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#55 #55 aquarela dijo: Yo a los catorce años sabía que robar, matar, torturar o violar estaba mal. Estoy segura de que este indivíduo también.
Pero para los que piensan que no lo sabe, o que el "pobrecito" tiene un problema ... ¿cómo se le trasmite que eso que ha hecho es inaceptable? Si la sociedad lo trata como si no hubiera hecho nada malo... el mensaje que le llega es "no has hecho nada malo".¿Y no es un problema social el hecho de que ese chaval pensara que lo que hacía no era un hecho inaceptable?
Y eso, un placer ^^U la verdad es que he contribuido a montarla pero en grande.
Espero que podamos tambiñen debatir en otros TQDs por ahi sin que se nos vaya de las manos
Buenas nochees!
#51 #51 pinki dijo: Lo triste es que parece que la justicia siempre va a ser solo para quien pueda comprarla, aca en mexico a una chica le pagaron para golpear a otra, la golpeo hasta matarla y la chica solo estuvo 3 meses en la carcel, como era menor e hija de gente influyente... el mundo se va a la mierda y no se como seguimos vivos despues de tanta guerra... qué razón, y el caso de Paulina, la cría del aborto...Dios, todavía me tiemblan las manos de las ganas de pegarle a alguien...
#48 #48 niniel417 dijo: #47 Te aseguro que los que defendemos el no revanchismo tenemos mucha más papeletas para que nos voten en negativo xD. De todas formas, ha sido un placer que al menos te dignaras a debatir, y no sólo despotricar contra el sistema. Si finalmente alguien quiere profundizar más en el tema, estaré encantada de participar.Puede ser, te dejo un positivo por ser tú xD Me encanta debatir pero al final convertimos esto en un foro de debate y no viene a cuento. Un saludito ;)
Y antes envié un comentario de apoyo a #6,#6 kiriel dijo: Es sencillo. Cread un partido político, ganad las elecciones por mayoría bsoluta y promoved una reforma legal que meta a todo el mundo que comete delitos en la cárcel para siempre. Creareis un déficit exponencial, pero al menos vuestra ansia de venganza estará saciada. (cont.) pero por alguna razón no me lo quiere publicar. Esencialmente decía que decidir sobre la vida y la libertad de una persona es mucho más difícil que centrarnos en el revanchismo y lo que nosotros creemos que es la justicia, y que toda esta forma de pensar tan generalizada sólo lograría condenas injustas.
#9 #9 calibre dijo: que alguien me explique lo que ha dicho #6.Si no has entendido el 6 no leas el resto, creo yo.
Crisantemos, nos hemos puesto de acuerdo xD ¿Tú también preparando algún examen para mañana? xD
Contemplandolo desde el punto de vista vengativo,es hasta mejor q se pudra en una cárcel en la q por mucho que digáis,no tienen libertad ni para ir al baño cuando quieren (y bien empleado les está),irá viendo salir gente y sabrá que el se va a morir ahí.
segundo, porque SIEMPRE cabe la posibilidad de equivocarse, cosa que con una perpetua es dentro de lo que cabe remisible (nadie le va a devolver al inocente los años en la cárcel, pero al menos se le puede sacar)y tercero, porque si condenas a pena de muerte pongamos por un asesinato o una violación ¿qué pasará? (cont. ^^U)
#80 #80 goldendark dijo: En España no hay justiciaNo, si en España hubiera justicia, Mario Conde y similares estarían abriendo autopistas a pico y pala.
Cosa que también habría que hacer con el cabrón del Rafita, aunque yo por las ganas, el pico y la pala se los ponía de sombrero. (cont)
Pues pasará que al tío ya le dará igual una que veinte: por ejemplo, entro a robar a una casa sin intención de matar a alguien, pero una de las personas que viven allí me pilla y sin saber qué hacer, me la cargo. Por esa muerte ya tengo la pena máxima, así que lo que hago es intentar que no me pillen, y si para eso tengo que matar hasta al más pequeño, pues lo mato. (vont)
o primero, el expediente de un menor NO QUEDA EN BLANCO EN TODOS LOS CASOS, se dan excepciones que no me voy a poner a relatar ahora.Segundo, la pena de muerte es una valientísima idiotez, primero, porque SIEMPRE cabe la posibilidad de usarla a favor del Estado y en contra del pueblo, (cont xD)
Estoy de acuerdo con lo del nido de corrupción. (No es por nada, todo el mundo se queja de los políticos corruptos, pero luego cada cual roba en la medida en que le es posible. desde las toallas de los hoteles hasta las fotocopias en la oficina)
Pero era un crío con deficiencia, no un delincuente. ¿Vas a matar a un niño de esa edad por deficiente? Ese crío era imputable de todos los delitos objetivamente, pero no lo era subjetivamente.
Con todo este rollo quiero decir que la reinserción funciona en un porcentaje muy alto de los casos, y que en todo caso siempre es mejor que ponerse a matar gente en público.
que alguien me explique lo que ha dicho #6.#6 kiriel dijo: Es sencillo. Cread un partido político, ganad las elecciones por mayoría bsoluta y promoved una reforma legal que meta a todo el mundo que comete delitos en la cárcel para siempre. Creareis un déficit exponencial, pero al menos vuestra ansia de venganza estará saciada. (cont.)
Tu seguro serás la chica que se colocó un microfono y quedó con el tal Rafita para tomarse algo con el y sacarle mierdas para que lo sacaran por la tele, concretamente en telecinco... Y en el barrio de El Palo, Málaga.
No menospreciamos tu opinión,sencillamente a mi me podrá parecer mal q en España s encierre a todos los homosexuales y puedo montar manifestaciones,pero el hecho es q en España NO se encierra a los homos.Tu opinión es legítima,lo q no puedes es dar lo que tú crees conocer por cierto y no darte cuenta de que sin investigar,tu opinión vira sobre un hecho incierto.
Otro invento del ser humano... la justicia no existe.
me parece super fuerte que hayan 150 personas que esto les parezca una chorrada, menos mal que a cada uno le llega lo suyo.
Pero, como eso no se puede hacer, como ya se ha hablado aquí, mejor es , en ese tipo de casos donde el delito es una cabronada para el pueblo, como este anormal, los malayos, y toda esa extensísima caterva de hijos de la gran puta, que sabemos que no se van a reinsertar a no ser que les saques el unto, pueden hacer algo para la sociedad (cont)
#50 #50 kiriel dijo: #47 Por si te interesa saberlo, no he votado a nadie xdNi yo, me refería a que es una forma de hacerme ver vuestro desacuerdo xD
Joé, como os gusta generalizar.
Hemos llegado hace rato a la conclusión de que precisamente el Rafita no es "el error de inocencia" del que estamos hablando. Habíamos pasado a hablar en general. Con respecto a la pena de muerte, ya he dicho todo lo que tenia que decir.
Estokes, seguro que te referías al comentario 55?
Y como ya dije antes, por abrir autopistas, tender vías, asfaltar carreteras, picar carbón y esas cosas nadie se muere, hay mucha gente currando de eso. Y así, hasta se acababa con el déficit de las prisiones.
Porque si me dejo llevar, no ganábamos para paredones. Eso y Beyoncé tendría 4 hijos con mi cara. Dejarse llevar es malo.
Sigan, sigan así, señores... que terminaremos todos como en el salvaje oeste: con un par de pistolas en el cinto, la mano alerta cerca de la cartuchera y friendo a balazos al primero que se nos cruce porque nos ha mirado mal. O, mejor aun, retomemos la inquisición y quememos en piras a los asesinos y delincuentes. (Cont)
Son opiniones, las opiniones no están ni bien ni mal, porque son opiniones. Igual que a ti te parece mal que ellos piensen que es una tontería, ellos pueden estar pensando que eres una descerebrada por pensar que es algo importante.
Saber respetar las opiniones es algo muy importante, aunque no las compartas.
#20 #20 tacata dijo: #19 ¿Mis estudios o no estudios determinan mi opinión como positiva o negativa? Dejando esto aparte me refiero a que si la gente se propone tomarse la justicia de esta manera es porque NO hay justicia. Si a este chico lo hubieran condenado a 30 años y hubiera salido al de esos 30 años la gente no se plantearía esto. Lo que pasa que en 4 ya estaba en la calle¿Y cómo no van a influir? Si dices que NO hay justicia, se te supone un conocimiento amplio y contrastado del código penal, por lo menos, ¿no? Ya ni que decir lo experto que debes de ser en pedagogía para decidir que un menor de edad debe pasarse 30 años en la cárcel en lugar de buscar la forma de rehabilitarlo.
#9 #9 calibre dijo: que alguien me explique lo que ha dicho #6.P.D: ah claro, perdón, creo que me desvié del tema. Es que, pensando yo en la ínfima benevolencia del ser humano, he escrito pensando en la cadena perpetua, pero no pensaba yo que aquí se hablaba de la pena de muerte.
#23 #23 tacata dijo: #21 No hay que tener conocimientos muy amplios como para saber que a 4 años de condena por tortura violación y asesinato no se le puede llamar justicia. ¿Es lo que determina el código penal? Quizá. ¿Es justo? Creo que todos coincidimos en que NO. ¿Y rehabilitarlo? Aparte de que no lo veo viable en este caso cada cual debe cumplir un castigo por lo que hace, esté rehabilitado o no.Pues yo pienso que cuando un niño de 14 años viola, tortura y asesina, hay algo que falla. Educacional o psicológicamente. Si a alguien le importara, eso podría tratarse, y ese sujeto podría reinsertarse. NO tiene todavía la personalidad formada. El problema es que a nadie le gusta que usen sus impuestos para ayudar a la "lacra" de la sociedad.
Toda la razón del mundo, aunque igualmente buscas la probación fácil.
#17 #17 tacata dijo: #10 Creo que no estamos hablando de dinero ni de reinserción. Este tío NO es reinsertable. Ha violado, vejado, torturado y matado a una chica disminuida. Y con sólo 14 años. Sale de la cárcel y se pone a robar. Y ahora le borran el historial. Hay gente reinsertable, gente que roba, gente en otras circunstancias, pero este chico NO.¿Qué has estudiado? Espero que como mínimo tengas estudios en derecho o psicología. No estoy proponiendo que le dejen libre, repito, solo que, no se puede tomar una decisión de pena de muerte o linchamiento tan a la lijera, pues estais cometiendo EL MISMO PUTO ERROR que un chaval de 14 años que vejó, torturó, violó y mató a una chica disminuida.
relamente crees que es un sitio para poner eso¿?
#38 #38 tacata dijo: #31 Repito que hablo de temas morales, no de temas jurídicos. Y los estudios o no estudios (no te voy a dar datos porque te la trae al pairo mi vida) no determinan mi opinión, ni la de nadie. E, incluso, me considero más culta que tú, pero aun así respeto tu opinión, aunque no la comparta. FIN. Si no os gusta lo que digo me votáis en negativo, paso ya xDMe parece perfecto que te consideres más culta que yo xD como comprenderás, tu autoestima también me la trae al pairo. Respeto tu opinión, solo doy la mía, que es larga, pero es opinión, y sigo manteniendo que está de más hablar sin saber. Si sabes, pues perfecto xD
#85 #85 jud dijo: Me da igual el tema moral o jurídico, después de lo que ha hecho está claro que tiene que pagar por ello. No como venganza (que también) sino como aprendizaje. Si una persona le quita la vida a otra y no recibe ni un mínimo escarmiento, ¿por qué no matar una vez más?
1. Ya se nota que te la repanpinfla.
2. ¿4 años de cárcel no es NINGÚN escarmiento? Ojo, no digo que esté mal o bien, pero, de ahí a decir que no es ningún escarmiento... ¿Te han castigado alguna vez tus padres sin salir?
#47 #47 tacata dijo: #46 Busca también el significado de "opinión", a ver si ése te cuadra más. Repito que me pareces un demagogo, pero lo dicho (y esta vez de verdad)... cada cual tiene su forma de ver las cosas, no coincidimos y ya está. Votadme en negativo y me daré por aludida, no voy a cambiar tu opinión ni tú la mía, epic failPor si te interesa saberlo, no he votado a nadie xd
#25 #25 tacata dijo: #22 Se trata de verlo desde un tema moral, no jurídico. ¿Desde un punto moral te parece que este chico ha cumplido?
Dicho esto, por mi parte, termina el debate. Vosotras tenéis vuestra opinión, la cual yo NO comparto. Punto :)Por supuesto que hablamos de un tema moral. Pero la moralidad define tanto la justicia como la sociedad. Y es por ésta razón por la cual DEBEMOS tener en cuenta las conseqencias de nuestra moral. Y hablando de moralidad, ¿es moralmente justo encerrar a una persona los años que nos de la gana? Es más, ¿es justa la venganza?
Además, hay un problema grave, y es la voluntad de evasión de éste tipo de debates que demuestra mucha gente, la cual no nos deja avanzar en muchos sentidos. ¿Es moral dejar un debate cuando nos puede ayudar a comprender mejor una situación de la qual podría llegar a depender la libertad de muchas personas? (no directamente, por supuesto, pero si mediante un avance social)
#20 #20 tacata dijo: #19 ¿Mis estudios o no estudios determinan mi opinión como positiva o negativa? Dejando esto aparte me refiero a que si la gente se propone tomarse la justicia de esta manera es porque NO hay justicia. Si a este chico lo hubieran condenado a 30 años y hubiera salido al de esos 30 años la gente no se plantearía esto. Lo que pasa que en 4 ya estaba en la calleDices que sería diferente si le hubieran caído 30 años. ¿Y si el chico se reinserta pasados 20? Es más, ¿cómo cojones se va a reinsertar en la sociedad viviendo 30 años, o 20, o 10 aislado de la misma? Que alguién me lo explique, por favor. Y cuando pasen los 30 años de prisión, ¿le pones más?
#29 #29 tacata dijo: #28 Anda no me seas demagoga jajajaja. Dejo el debate porque nuestros puntos han quedado claros ya y no coincidimos. Podemos debatir durante días en vano, ¿para qué seguir? No es moral dejar un debate, por dios...DemagogO en cualquier caso. Que pasa, ¿que como no coincidimos no podemos llegar, mediante el enriquecimiento que puede ofrecernos el debate, a un punto más avanzado? ¿O es que solo te gustan los debates de bar, o al más puro estilo intereconomía? El debate nos ofrece sin duda un medio de enriquecernos mediante las palabras.
#38 #38 tacata dijo: #31 Repito que hablo de temas morales, no de temas jurídicos. Y los estudios o no estudios (no te voy a dar datos porque te la trae al pairo mi vida) no determinan mi opinión, ni la de nadie. E, incluso, me considero más culta que tú, pero aun así respeto tu opinión, aunque no la comparta. FIN. Si no os gusta lo que digo me votáis en negativo, paso ya xD
estudio.
(Del lat. studĭum).
1. m. Esfuerzo que pone el entendimiento aplicándose a conocer algo.
Repito, APLICÁNDOSE A CONOCER ALGO. No tienes estudios, luego no lo conoces como esa persona. Así de fácil. Estás menospreciando el conocimiento, amig@.
#20 #20 tacata dijo: #19 ¿Mis estudios o no estudios determinan mi opinión como positiva o negativa? Dejando esto aparte me refiero a que si la gente se propone tomarse la justicia de esta manera es porque NO hay justicia. Si a este chico lo hubieran condenado a 30 años y hubiera salido al de esos 30 años la gente no se plantearía esto. Lo que pasa que en 4 ya estaba en la callePor supuesto. A caso si éres paleta, carpintero o agricultor (con todo mi respeto a tales profesiones) no creo que tengas la misma consciéncia que un licenciado (próximamente graduados) en dichas carreras, por la cual cosa, ni tu ni yo somos quien para discernir si es reinsertable o no. Segundo punto. ¿Quien eres tu, o quien soy yo, para decir que es justo o que es injusto?
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