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#11 #11 swingt81 dijo: no,no, la culpa es de las madres, que las visten como putas :PEstoy un poco hasta mis mismísimos ovarios de escuchar/leer esa frase. Yo con 11 años jugaba a los pokémon, veía dibujos animados y no sabía lo que era un hombre en términos visuales y me vestía SÓLA. Y si alguien dice que a esa edad lo vestían sus padres, es lo problema no lo tengo yo. Además, ¿que pasa? ¿las niñas se visten promíscuas y la culpa es de las madres? Ya que inventáis excusas machistas por lo menos sacadlas un poco más originales, porque ya huele.
#56 #56 lest dijo: #36 no puedes ir en bolas, es delito ;)
Hagamos otro ejemplo: A mi, porque me sale de los cojones, voy a llevar una camiseta nazi, y voy a llevar un megafono por la calle y persona de pelo negro o de baja estatura que me encuentre le voy a decir que son una raza inferior y me dan asco. No estoy cometiendo ningún delito: Libertad de expresión, el volumen del megáfono no excede los límites marcados por ley... Eso sí ahora llega un montón de peña y me da una paliza.
¿En este caso estaría bien prohibir MI libertad??
Es un supuesto, dado, entre otras cosas, que soy de pelo negro y mis ideas políticas no son cercanas ni mucho menos al nazismo. ¿Pero a que os he hecho pensar?La diferéncia es que ir en bolas supone mostrar lo que la naturaleza te ha dado y sentirse orgullos@ de ello. En cambio, lo de la camiseta i el magáfono ESO si es provocar, es algo que tú decides hacer, es diferente.
Además, castigarte por ello no sería privarte de tu libertad, sinó evitar que tú impidas que esas personas a las que insultas sean libres de ser molestadas.
Como dice mi padre: "La libertad es poder hacer lo que tú quieras sin hacer daño a nadie."
#71 #71 lest dijo: #58 porque en el tema de ropa suelen ser las madres las que están mas metidas con sus hijas ;)
#60 Vale pues imaginate que no es nazismo, pero te pones una camisa del PP y te metes en un bar de independentistas vascos y te pones a decir lo bien que ejerció aznar su cargo...
#63 ir con un megáfono... no haces daño físico a nadie, otra cosa es que te guste o no lo que oyes...
Seguro que a una tía que iba provocando y la han violado, se lo piensa dos veces antes de volver a llevar la misma ropa... No digo que se lo merezca, pero quien ama el riesgo, perece en él...¿En qué te basas con esa teoría? Cuando una persona tiene edad para vestirse sóla, tiene edad para elegir sus propios gustos y cómo tú has dicho 'las madres tienen culpa por dejarlas ir así' u eso no es un tema de ropa, es de eduación, donde intervienen padres y padres.
#109 #109 Trollkamp dijo: #105 Es que resulta que a las mujeres que visten con pantalones largos y jerseys de cuello alto también se las puede violar. Además, una mujer que vista con minifalda, escote y tal puede que el mensaje que quiera transmitir es "Me siento a gusto conmigo misma y con mi cuerpo", por tanto la culpa es de los enfermos de mierda que interpretan "soy un objeto sexual". Por tanto, de quién es la culpa entonces?TOOOOOOOOOODA LA RAZÓN
#127 #127 yandere dijo: me hace gracia que digan que es machista, y luego que digan que es machista que a las mujeres las obliguen a llevar falda. en que quedamos?
yo lo he dicho y lo vuelvo a decir. que cada una se vista cuán puta quiere. pero que luego si la miran con cara de salidorro, no se queje. que te importa una mierda que dice la sociedad? pues adelante.Es machista que condicionen tu forma de vestir.
#127 #127 yandere dijo: me hace gracia que digan que es machista, y luego que digan que es machista que a las mujeres las obliguen a llevar falda. en que quedamos?
yo lo he dicho y lo vuelvo a decir. que cada una se vista cuán puta quiere. pero que luego si la miran con cara de salidorro, no se queje. que te importa una mierda que dice la sociedad? pues adelante.Es machista que obliguen a una mujer a algo, lo que sea, por el hecho de ser mujer.
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#158 #158 notifiqed dijo: Por mi, pueden ir como les de la gana, si alguna me dice "vengo así para ver si me ligo a alguno", no me quejaré, yo también me he puesto alguna vez una camiseta de tirantes ajustada para fardar de cuerpo, pero luego no me quejaré si alguien me coge del bíceps y me dice "uh, que fuerte estás".
Y sí, tú tienes el mismo derecho a tocarme el brazo que yo a tocarte la teta, aunque la ley no lo contemple así. Es mi cuerpo, y si no quiero, no deberías poder tocarlo, da igual de que parte esté hablando.Pues si no quieres que te toquen el brazo díselo y ya está. Yo personalmente no defiendo que a las SÓLO las mujeres puedan hacer lo que les dé la gana, sinó que TODO EL MUNDO tiene este derecho.
#159 #159 lest dijo: #151 TÍPICO ERROR, deducir cosas que no estoy diciendo.
No lo estoy comparando con comer o beber, pero si no es algo necesario. A partir de un tiempo X (dependiendo de cada persona) sin relaciones sexuales el hombre busca desesperadamente calmar ese instinto básico, por eso deberías darle las gracias a las putas por existir porque ellas calman muchisimo a muchas personas y si no existiesen el número de violaciones sería mmmmmuuuuuuuuuuuuucho mayor.El hombre y también la mujer, pero lo que he dicho antes: una paja y se acabó la tontería.
#176 #176 simi dijo: #156 Pues yo como mujer me respeto, y para mi el que una mujer "enseñe hasta las ideas" no es de mucho respeto, digo! para mi. cada uno que interprete el feminismo como quiera.Ser feminista es respetar a TODAS la personas, independientemente de la ropa que lleven y de lo que enseñen o dejen de enseñar.
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#65 #65 trencadis dijo: #63 Te ha faltado añadir: POSDATA: Gracias a mujeres como yo, que miramos el punto de visto masculino SIEMPRE antes que el femenino, seguimos como estamos en esta sociedad :) Tú sigue viviendo tu vida en base a lo que digan o piensen de ti los hombres, que te irá bien.Ahora no te he entendido, puedes explicármelo? No recuerdo haber dicho en ningún momento que viva an base a lo que los hombres piensan de mí, de hecho, soy feminista y no me importa lo que digan de mí ni las mujeres ni los hombres. ¿Tal vez te has equivocado y es una respuesta para otro comentario? :S
# 76 Es que ese es precisamente el concepto que no entiendes. Al igual que tú te pones ropa con la que te sientes agusto, una chica que lleve falda se pone eso porque así lo desea, el concepto es el mismo.
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#99 #99 yandere dijo: yo lo que huelo en este TQD ( iba a decir thread, mala costumbre ) es un montón de tías que se sienten acusadas aunque nadie lo haga, y se intentan justificar. Butthurt much.¿Y de que nos hemos de sentir acusadas? Además, yo odio llevar escote, falda, tacones y etc. Pero lo tolero y no condeno ni insulto a nadie por vestir así. Lo que me da rabia es que se diga que la culpa es de las víctimas.
Estás hablando de un país donde gobierna Berlusconi, ¿qué esperas?
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Tenía entendido que la gente de esta pagina no iba por la calle arreglada, que esa gente se iba a estudiar, pasear, o lo que sea. Que las niñatas de hoy en día tenian que aprender a no ir como en un desfile de moda, bla bla bla.
Cuando encontráis a alguien aún más radical que vosotros, curiosamente conectáis con el mundo real. Me gustará ver que opinan todos aquellos que ponen a parir a las adolescentes por ir maquilladas y con escotes.
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Eso es excesivamente machista. El dinero que se ahorran en poner mas policias y aumentar seguridad lo cobran asi.
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#168 #168 lest dijo: No sé si aquí todo el mundo sabe que hay 4 grados de acoso sexual. Y el primero es mantener algún tipo de contacto con una mujer. Por ejemplo, si yo te digo: buenos días :D, ya te estoy acosando.
Además de que cuando hablamos de acoso tenemos que diferenciar claramente entre:
- mirada de salidorro
- tocarte/violartePero eso es como todo, es como si yo ahora salgo disfrazada de poyo por el centro de Madrid, pues evidentemente me van a mirar pero si lo hago es porque quiero, (o por haber perido una apuesta xd) pues en ese caso es igual, una tia no va a ponerse falda para que la miren, pero si la miren.. ¿que? pues por lo menos, se mira pero no se toca.
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#304 #304 siki dijo: A ver. Yo creo que una mujer puede orientarse también como un hombre igual que un hombre puede hacer dos cosas a la vez igual o mejor que una mujer. Y también estoy de acuerdo en que hay cosas que a los hombres se les dan mejor y otras a las mujeres, pero tan solo a nivel físico, ya que hombres y mujeres no estamos "hechos" igual, pero todas las PERSONAS tienen cerebro, y todos los cerebros son diferentes, y no porque sean de un sexo o de otro, sino porque son de una persona o de otra.+1
#303 #303 mj23_ dijo: #298 Lo que no entiendes es que hay aspectos de la sociedad que son hembristas y que no se les da importancia porque "como el mundo es muy machista, así compensamos un poco".
Por cierto, por cada 100 mujeres asesinadas hay 1000 hombres asesinados. Dirás que no es a manos de sus parejas, pero las muertes son muertes igual, y el tema ni tan solo se trata porque no vende.
La sorpresa quizá te la lleves cuando sepas que por ejemplo en EEUU la cantidad de denuncias y muertes por violencia de género es prácticamente parejo. Y en España no dista tanto de serlo, lo que pasa es que tampoco hay un gran interés en publicarlo, y más si tenemos en cuenta que si eres hombre NO estás protegido por la ley de la violencia de género.no estoy muy segura de que en España los datos sean parejos pero lo que si se (porque conozco a una persona que lo ha vivido) que con la ley de protección a la mujer muchas denuncian falsamente para que le salga gratis el divorcio y para quedarse con la paga del marido, y con eso no se debería jugar
En Barcelona no dejan ir sin camiseta... algunos tops no están tan lejos de los bikinis prohibidos en la ciudad catalana
Que conste que estoy en contra de esta ley, pero siempre vemos la paja en el ojo ajeno
A los que dicen que lo que hay que hacer es aumentar las penas y poner mas seguridad... aumentar las penas se hace una y otra vez y de nada sirve, sabeis porque? es un efecto psicologico, el criminal siempre esta seguro de que no le van a pillar y las penas se las traen al pairo. Y poner mas seguridad tampoco es posible, porque toda esa seguridad hay que pagarla. Ademas si pones camaras en una zona de riesgo, rapidamente se genera otra zona de riesgo en otra parte. No se puede controlar todo ni vigilarlo todo. Si pones un policia en cada esquina para evitar que los ciudadanos sufran ataques criminales pues resulta... que funcionaria. Total no habria ciudadanos, todos serian polis....
Bienvenidos al mundo real, vuestra proteccion depende mas de vosotros que de nadie mas...
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#61 #61 yandere dijo: Pues mira por donde, pero yo creo que tienen razón.
Que os queréis vestir como putas? Ah, allá vosotras. Uno que te mira y solo ve la "mercancía", no piensa en otra cosa que aprovecharla. Me recuerdáis a una amiga, que hace unos dias dijo "Yo me voy a teñir de castaña, que de pelirroja la gente me mira como a una puta!" No, querida chica, te miran como puta por tus escotes hasta el ombligo y tus minifaldas que no dejan lugar a la imaginación. Y por que lo se? Porque yo también soy pelirroja. Pero voy tapada.
No sé si has leído los otros comentarios míos i de amelie86, pero creo que hemos dejado claro que nos podemos vestir como nos dé la gana y que una violación no es un acto provocado, en principio, por la atracción sexual, sinó por el deseo de dominar a la otra persona y hacerla inferior a ti. Si tú quieres vestirte con pantalones largos y ropa "normal" me parece estupendo pero eso no significa que debas imponerlo a todo el mundo.
#68 #68 Trollkamp dijo: #61 No sé si has leído los otros comentarios míos i de amelie86, pero creo que hemos dejado claro que nos podemos vestir como nos dé la gana y que una violación no es un acto provocado, en principio, por la atracción sexual, sinó por el deseo de dominar a la otra persona y hacerla inferior a ti. Si tú quieres vestirte con pantalones largos y ropa "normal" me parece estupendo pero eso no significa que debas imponerlo a todo el mundo.MIS DISCULPAS, no iba para ti, iba para #61
#84 #84 lest dijo: #80 es que yo no he visto a ningún padre yendo a comprar ropa para su hija , porque eso generalmente lo hacen las madres, no digo que no haya casos, pero son la minoría, igual que a afeitarnos nos enseñan nuestros padres...
Pero sí quiero dejar el tema, es porque eso no es lo importante de este debate, sino el que la libertad de cada uno, puede derivar en una respuesta desagradable que es perfectamente posible y que no es dificil de predecir...Compartiremos puntos de vista opuestos, ya que mi padre me llevó de compras siempre y me ayudó a elegir cual me sentaba mejor (por ejemplo) y me enseño a depilarme las piernas como si de un hijo la barba se tratase.
#104,#104 Trollkamp dijo: #101 jajjaa vaya lío nos estamos haciendo, eh? XD bueno, todo queda en familia jajaja
#116 #116 lest dijo: #113 No, tu viste como te de la gana, pero despues no te extrañes si te han violado la primera porque ibas disfrazada de putita..¿Porqué me está pareciendo
(sigue) que eres el tipo de persona que critica a los/las demás y luego cuando le tocan lo suyo salta? Quizás haya algún aspecto de tu vida que si te tocan o critican no te parecería bien, asi que dale vueltas y ponte un poco más en el lugar de los demás, ya que nunca salvo defensa propia un crimen es justificable.
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#131 #131 yandere dijo: #128 pero bien que os quejáis cuando véis a los hombres con bañadores marcapaquetes, o alguna que otra vez, con faldas, aunque sea por halloween. Hipócritas.Pues no, yo no me quejo nunca de esto, vaya tontería más grande. O.o
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#196 #196 siki dijo: Y todavía ellos mismos tratan de justificar el comportamiento del violador, diciendo que si la chica se viste así se lo bsucaba o que es culpa de las madres.
¿Y los padres qué?
Así que yo ahora mismo puedo dar una paliza por ejemplo a un cani y mandarle al hospital y que cuando me denuncie lo justifique diciendo que se lo merecía por ir con esas pintas ¿y gano yo el juicio?
Porque esto me sabe a lo mismo, el violador justifica el acto diciendo que la chica se lo merecía por llevar un escote. Y no solo eso, sino que todavía el resto de hombres lo defienden.
Y os digo más, si yo veo a un tío pasearse desnudo por la calle, por muy bueno que esté no voy a violarlo.
Así que, ¿qué cojones estáis diciendo?Lo del cani me ha matado XDDDD
#193
Se da por sentado que es para atraer a los hombres porque es mayor el número de heterosexuales que homosexuales. Para el caso, es lo mismo, también habrá habido más de una lesbiana violadora, digo yo.
Y aunque te sientas bien porque te guste como te quede, dudo que lleves unos tacones que te hacen daño en los pies cuando sabes que vas a caminar, o una camiseta que te oprime el diafragma cuando sabes que vas a bailar, por lo tanto hacer ejercicio, con lo cual necesitarás respirar agitadamente y ésta de molestará.
Puede ser que eso sea causa de un descuido, pero no lo creo ya que la mayoría van así vestidas a bailar, aunque les molesten los zapatos.
#4 #4 uom_otit dijo: Si es que ya mismo os ponen burkaQue no, que no, que él burka lo van a prohibir también en España xD
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