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Pies mira tú, a mi precisamente me parece que por todo eso que dices es la izquierda de hoy la que va dividiendo
se sabe de sobra que son las grandes empresas las que parten el pastel desde hace mucho tiempo, y que las personas, en general, no importamos una mierda. Si las personas prefieren pelearse entre ellos por motivos estúpidos (por ejemplo por ser mujer u hombre), no es mi problema, yo simplemente me desvincularé e intentaré vivir lo mejor que pueda.
#1 #1 miguel_lacambra dijo: Pies mira tú, a mi precisamente me parece que por todo eso que dices es la izquierda de hoy la que va dividiendo@missmisha No es lo mismo visibilizar una division que ya existe (la de sexos) a crear una division (como el fomento de la xenofobia por parte de la derecha)
#3 #3 tradico dijo: #1 @missmisha No es lo mismo visibilizar una division que ya existe (la de sexos) a crear una division (como el fomento de la xenofobia por parte de la derecha)No son lo mismo, pero las dos sirven para lo mismo una vez debidamente manipuladas y explotadas.
El mayor logro del capitalismo es que puedas tener un ordenador, electricidad y conexión a Internet en tu propia casa para que puedas soltar un mensaje contra el mismo, que llegue a los miles de usuarios de esta página sin importar dónde se encuentren y que nadie te amenace por dicho mensaje.
Le puedes culpar al capitalismo de otras cosas, pero el odio al diferente es producto de la estupidez humana y de intereses políticos.
#3 #3 tradico dijo: #1 @missmisha No es lo mismo visibilizar una division que ya existe (la de sexos) a crear una division (como el fomento de la xenofobia por parte de la derecha)@tradico En eso te equivocas, la idea es buscar que las diferencias nos separen (sea sexo, raza o geografía) para que no creamos que pueden unirnos las semejanzas.
#1 #1 miguel_lacambra dijo: Pies mira tú, a mi precisamente me parece que por todo eso que dices es la izquierda de hoy la que va dividiendo@missmisha curioso que culpes a la izquierda de algo que tú estás haciendo en tu comentario.
A mí me parece estúpido que alguien crea que un sistema económico puede hacer nada de lo que dices. ¿Sabes quienes lo hacen? Los gobiernos y la ciudadanía. Los gobiernos incentivando políticas de represión y expolio y la ciudadanía aceptando y votando.
Un sistema económico per se no puede hacer nada de lo que dices, eso lo hacen las personas. Esto que dices está al nivel de estupidez como el que cree que el comunismo genera gulags y muerte. Eso lo llevó a cabo el gobierno soviético, gobierno totalitario. A ver si empezamos a comprender las diferencias entre regímenes de gobiernos y sistemas económicos. Cuando empecéis a comprender la diferencia empezaréis a tener una postura digna de escuchar cuando se hable de estos temas. Hasta el momento sólo decías tonterías movidas por vuestros prejuicios.
#7 #7 letramuda dijo: #1 @missmisha curioso que culpes a la izquierda de algo que tú estás haciendo en tu comentario.
A mí me parece estúpido que alguien crea que un sistema económico puede hacer nada de lo que dices. ¿Sabes quienes lo hacen? Los gobiernos y la ciudadanía. Los gobiernos incentivando políticas de represión y expolio y la ciudadanía aceptando y votando.
Un sistema económico per se no puede hacer nada de lo que dices, eso lo hacen las personas. Esto que dices está al nivel de estupidez como el que cree que el comunismo genera gulags y muerte. Eso lo llevó a cabo el gobierno soviético, gobierno totalitario. A ver si empezamos a comprender las diferencias entre regímenes de gobiernos y sistemas económicos. Cuando empecéis a comprender la diferencia empezaréis a tener una postura digna de escuchar cuando se hable de estos temas. Hasta el momento sólo decías tonterías movidas por vuestros prejuicios.@letramuda ''curioso que culpes a la izquierda de algo que tú estás haciendo en tu comentario'' ¿WTF? ¿Cómo estoy fomentando la diferencia de razas, sexos, credos y ciudades en mi comentario? Ilumíname...
#8 #8 miguel_lacambra dijo: #7 @letramuda ''curioso que culpes a la izquierda de algo que tú estás haciendo en tu comentario'' ¿WTF? ¿Cómo estoy fomentando la diferencia de razas, sexos, credos y ciudades en mi comentario? Ilumíname...@missmisha Así que tu no vas dividiendo, ¿no? Es sólo cosa de la izquierda, ¿no? ¿Crees que se puede iluminar a alguien como tú? ¿Alguien que habla de que los que dividen son solo una parte? ¿Alguien que ve el problema en los de enfrente pero en si mismo no? En fin, anda, vuelve a poner intereconomía que te sigan diciendo qué pensar, porque pensar pensar... parece que no.
#9 #9 letramuda dijo: #8 @missmisha Así que tu no vas dividiendo, ¿no? Es sólo cosa de la izquierda, ¿no? ¿Crees que se puede iluminar a alguien como tú? ¿Alguien que habla de que los que dividen son solo una parte? ¿Alguien que ve el problema en los de enfrente pero en si mismo no? En fin, anda, vuelve a poner intereconomía que te sigan diciendo qué pensar, porque pensar pensar... parece que no.@letramuda No has contestado a mi pregunta, cuñadísimo camarada
#6 #6 patatasconhuevos dijo: #3 @tradico En eso te equivocas, la idea es buscar que las diferencias nos separen (sea sexo, raza o geografía) para que no creamos que pueden unirnos las semejanzas. @patatasconhuevos Me he expresado mal o no me has entendido, no hablo diferencia por sexo en referencia a biologia distinta, sino a las diferencias ya existentes en la sociedad en base a si eres de un sexo u otro, y es que ahora se notara menos, pero es precisamente gracias a los grupos progresistas (generalmente alineados a la izquierda) que la mayoria de diferencias han sido arregladas, por darles visibilidad primero, y solucion despues, y siempre se ha considerado que era una locura o una estupidez ceder ante esas demandas de igualdad, como el voto femenino, sin embargo hoy las consideramos imprescindibles para un estado igualitario.
Mientras que las diferencias de raza o geografia, son la derecha quien las crea (para ejemplo, todos los españoles muy españoles que no les faltan banderas que sacar ante cualquier cosa distinta a esa bandera, y ejemplos similares hay en otros paises tambien y seguro que no los clasificas como "izquierda") mientras que la izquierda denuncia esas diferencias creadas.
#5 #5 i_want_a_death_star dijo: El mayor logro del capitalismo es que puedas tener un ordenador, electricidad y conexión a Internet en tu propia casa para que puedas soltar un mensaje contra el mismo, que llegue a los miles de usuarios de esta página sin importar dónde se encuentren y que nadie te amenace por dicho mensaje.
Le puedes culpar al capitalismo de otras cosas, pero el odio al diferente es producto de la estupidez humana y de intereses políticos.@i_want_a_death_star *y explotado por intereses políticos
¡Y yo que pensaba que nos matábamos y odiábamos entre nosotros porque el ser humano es así de ignorante y resulta que es por el capitalismo!
Joder como se enteren los romanos o los señores feudales se va a armar la marimorena.
#5 #5 i_want_a_death_star dijo: El mayor logro del capitalismo es que puedas tener un ordenador, electricidad y conexión a Internet en tu propia casa para que puedas soltar un mensaje contra el mismo, que llegue a los miles de usuarios de esta página sin importar dónde se encuentren y que nadie te amenace por dicho mensaje.
Le puedes culpar al capitalismo de otras cosas, pero el odio al diferente es producto de la estupidez humana y de intereses políticos.@i_want_a_death_star Curioso que pongas ejemplos que fueron inventados en la URSS , por cientificos sovieticos o por el programa de guerra fria.
#10 #10 miguel_lacambra dijo: #9 @letramuda No has contestado a mi pregunta, cuñadísimo camarada@missmisha Si que lo ha hecho, tu culpas a algo a un grupo de personas en este caso la izquierda, por lo que predicas con la división, que no seas capaz de entenderlo es otra cosa.
#14 #14 melenasdkt dijo: #5 @i_want_a_death_star Curioso que pongas ejemplos que fueron inventados en la URSS , por cientificos sovieticos o por el programa de guerra fria.Si te refieres al proyecto ARPANET, pues sí, fue desarrollado por el gobierno de EEUU durante la guerra fría, al igual que los primeros computadores. Pero se te olvida que el desarrollo de los ordenadores, salvo los superordenadores, fue impulsado por el sector privado desde los 50, al igual que el desarrollo de las conexiones residenciales a Internet, impulsado por compañías telefónicas desde los 90.
Sobre la electricidad sí que no veo de dónde has sacado el dato. Nuestra red de distribución eléctrica actual es resultado de los modelos de Edison y Tesla, ambos desarrollados de forma totalmente privada en Estados Unidos. No conozco las fechas, per diría que su desarrollo ocurrió antes de la industrialización de la URSS, quizá incluso antes de su fundación.
#16 #16 i_want_a_death_star dijo: #14 Si te refieres al proyecto ARPANET, pues sí, fue desarrollado por el gobierno de EEUU durante la guerra fría, al igual que los primeros computadores. Pero se te olvida que el desarrollo de los ordenadores, salvo los superordenadores, fue impulsado por el sector privado desde los 50, al igual que el desarrollo de las conexiones residenciales a Internet, impulsado por compañías telefónicas desde los 90.
Sobre la electricidad sí que no veo de dónde has sacado el dato. Nuestra red de distribución eléctrica actual es resultado de los modelos de Edison y Tesla, ambos desarrollados de forma totalmente privada en Estados Unidos. No conozco las fechas, per diría que su desarrollo ocurrió antes de la industrialización de la URSS, quizá incluso antes de su fundación.@i_want_a_death_star el primer ordenador personal como tal se llamaba intellektor y se invento en la urss, internet fue creada por las tensiones de la guerra fria, tanto por parte de USA como de la URSS, la electricidad no se inventa, se inventa el transformador y lo inventó Pável Yáblochkov en 1876, tesla patento otro basado en bobinas similar en 1891.
Confundes crear algo con hacer negocio con ese algo, y confuendes creadores que formaron parte del eje y tuvieron publicidad con los primeros inventores reales.
#17 #17 melenasdkt dijo: #16 @i_want_a_death_star el primer ordenador personal como tal se llamaba intellektor y se invento en la urss, internet fue creada por las tensiones de la guerra fria, tanto por parte de USA como de la URSS, la electricidad no se inventa, se inventa el transformador y lo inventó Pável Yáblochkov en 1876, tesla patento otro basado en bobinas similar en 1891.
Confundes crear algo con hacer negocio con ese algo, y confuendes creadores que formaron parte del eje y tuvieron publicidad con los primeros inventores reales.@melenasdkt He estado investigando un poco sobre lo que me has dicho. Lo del transformador me lo creo (sé de otros descubrimientos rusos olvidados). Pero estábamos hablando de científicos soviéticos, no rusos. Además, todos (o casi todos) los demás elementos de la red eléctricas se inventaron en Europa o en EEUU. También he buscado lo del intellektor y, lo siento, pero no me lo creo. Todas las referencias son pro-rusas y poco fiables, además de la tecnología que aseguran que usaba en aquella época.
En cuanto a los de empresarios vs inventores reales, pregúntate por qué tantos descubrimientos e inventos rusos terminaron olvidados, mientras los europeos y americanos se quedaron. Mi opinión, y esto sirve para la rusia zarista y soviética, es que a esos científicos les faltaba la libertad y los recursos económicos para continuar con ellos. En Estados Unidos, si descubrías algo, podías venderle el descubrimiento a alguien con los recursos necesarios para continuarlo o, si tenías alguna idea para explotarlo, juntar recursos y hacerlo tú mismo. En la URSS, si no convencías al burócrata de turno sobre la utilidad de tu invento, iba directo al olvido.
Tienes razón en lo de los inventores reales, pero de poco nos hubiera servido a ti, a mí o a cualquier ser humano corriente si no se hubiese hecho negocio con ese algo, si no se hubiese seguido investigando para mejorarlo y hacerlo más barato por el mero propósito de superar a la competencia y obtener beneficio. De nada sirve un gran invento si queda en papel mojado por culpa de un sistema injusto.
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