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#122 #122 megustanlosfindes dijo: Mira, yo nunca he dicho, que todos los violadores de todas las personas sean machistas. Obviamente, y como he explicado, los abusos a niños no son por machismo, y las violaciones homosexuales tampoco.
Por cierto, el delito de violacion debe haber penetración, sino son abusos, no violación.
Te vuelvo a repetir... que existen?? En esta vida existe de todo, todo lo oscuro y retorcito que podamos imaginar existe. Pero tienes un problema de violacionea masivas a mujeres, y ASESINATOS, que solo se mata a mujeres por violencia de género (hay no hay invisibilizacion que valga, los cadáveres no pueden ocultarse, y a los hombres no los matan sus parejas mujeres).Por cierto, no se a qué tanta mayúscula si yo en ningún momento he negado que no se viole a mujeres o que no exista la violencia machista, lo mismo intentabas poner palabras que nunca diría en mi boca.
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#131 #131 willow_tree dijo: #123 No he negado nada, te lo repito. Tú has dado por hecho que el machismo es la causa y yo no lo veo así. Un tío que te fuerza en el portal lo hace precisamente por esto que tú dices: "perturbado, para mi es un enfermo mental, el cual no es capaz de distinguir el bien del mal" Para un violador, su excitación sexual se promueve por hacerle daño a una persona sin su consentimiento. El que tú y yo creamos que eso está mal no quiere decir que él lo crea, pues el bien y el mal es algo subjetivo. A lo mejor sabe que es un delito y que para la mayor parte de la sociedad está mal, pero eso no implica que él piense que está mal. No sé si ves la diferencia o si me explico. Otra cosa es que creas que por llamarle perturbado yo quiero que tenga un atenuante por enfermedad mental, y no, ahí estás poniendo palabras en mi boca que no son. Pero son perturbados por que, como bien has dicho, no actúan conforme a la moral y la ética mayoritarias y establecidas.
#124 #124 megustanlosfindes dijo: #123 si tu quieres tirar por tierra todas las estadísticas del pais, que es lo unico que tenemos para luchar contra la delicuencia (sirven para identificar los delitos mas comunes y sus causas), pues a ver que medios utilizamos para evaluar los principales problemas de incumplimiento de las leyes y conseguir mas seguridad ciudadana.Yo no quiero tirar por tierra las estadísticas, válgame dios, la estadística es una herramienta que ayuda a hacernos una idea general de las cosas. Pero NO SON EXACTAS y dejan fuera muchas variables y con ello a muchas personas. Además pueden alterarse. No es ciencia, no es empírico. Es una herramienta.
Y no te he dicho que no se luche contra la violencia contra las mujeres, te digo que no achaques al machismo todo y que para mí, los violadores son perturbados, simplemente. Te lo vuelvo a repetir, que haya violadores machistas, lo creo, pero no todos los violadores actúan por machismo. Llevas todo el hilo diciéndo que si un hombre viola a una mujer es por machismo, y yo creo que también puede ser por perturbación.
#125 #125 megustanlosfindes dijo: En naciones unidas han hablado muchas victimas de abusos y organizaciones, no como organo que decide, sino como órgano que intenta dar voz a las victimas y analiza las causas de los delitos.
Pero a ti lo unico que te sirve es el caso que has conocido.Naciones Unidas puede decir X cosa y tú te la comerás con patatas porque piensas que tienen autoridad suficiente para tener la verdad absoluta (argumento de autoridad). Que para ti sea una buena organización no quiere decir que todo el mundo tengamos que pensar lo mismo que tú. Ya te di mis razones, no me voy a repetir.
¿Si yo hubiera ido a naciones unidas a hablar sobre mi único caso (que son más, pero lo que tú digas), me creerías? Eso es lo que dices, que crees más a naciones unidas que a mí. Y lo entiendo, no me conoces, pero por esa regla de tres, yo tampoco tengo porqué creer lo que tú me cuentas, ni quién dices ser.
#134 #134 willow_tree dijo: #125 Naciones Unidas puede decir X cosa y tú te la comerás con patatas porque piensas que tienen autoridad suficiente para tener la verdad absoluta (argumento de autoridad). Que para ti sea una buena organización no quiere decir que todo el mundo tengamos que pensar lo mismo que tú. Ya te di mis razones, no me voy a repetir.
¿Si yo hubiera ido a naciones unidas a hablar sobre mi único caso (que son más, pero lo que tú digas), me creerías? Eso es lo que dices, que crees más a naciones unidas que a mí. Y lo entiendo, no me conoces, pero por esa regla de tres, yo tampoco tengo porqué creer lo que tú me cuentas, ni quién dices ser.Y perdona, pero en ningún momento he dicho que los casos de el resto de personas sean menos que el mío. Te he dicho que conozco casos porque tú has negado que existan violaciones a hombres en España por lo que dicen unos datos. En serio, pretendes que no me sienta ofendida cuando me estás negando lo mal que lo pasaron gente que conozco simplemente por llevar la razón.
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#127 #127 megustanlosfindes dijo: Y que mania con el confidencial, que los datos era lo unico de lo que hablaba el articulo, y todos estan obtenidos del ministerio del interior y del CGPJ, aunque claro si para ti contar las denuncias y las condenas no sirve de nada...Pues no, porque la mayoría de la gente NO DENUNCIA. No me vale. También considero que las leyes están mal hechas, que la jurisprudencia no es una ciencia y que los datos que nos venden se dejan en el tintero a muchísimas personas a las que invisibilizan, pero es mi opinión.
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#139 #139 whyyoudothistome dijo: #138 @willow_tree Al leer esto me he enamorado un poco. Es una pena que no tengas pene :( @whyyoudothistome Al leer todo esto * tiene más sentido.
#139 #139 whyyoudothistome dijo: #138 @willow_tree Al leer esto me he enamorado un poco. Es una pena que no tengas pene :( Jajajaja mejor que triste no vea esto, que se cela xD
#3 #3 megustanlosfindes dijo: Que te suba la autoestima lo que te diga un garrulo por la calle es muy triste. Yo prefiero que los desconocidos no emitan opinión sobre mi cuerpo. Pero con pensamientos como el tuyo, que te sientes cómoda siendo valorada como un objeto sexual, nunca avanzaremos.@megustanlosfindes Espera, que acabo de enterarme de que parecerle guapo a alguien es ser un objeto sexual!!!! Estás muy pasado de vueltas, guapo puede ser un niño, un perro, o un piso. Guapo es algo positivo por tu aspecto, cuando dejéis de sacar las cosas de contexto lo mismo espabiláis un poco. Quieras o no, en cierta medida tu autoestima depende también de cómo te perciban los demás, no sólo de cómo te percibas tú, por ejemplo, no es lo mismo que un desconocido te llame hija de puta a que te lo llame tu padre, por ejemplo. Hay círculos donde las opiniones que generamos nos importan más y nos afectan más.
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#44 #44 megustanlosfindes dijo: #43 repito? Cualquier tio que me llame guapa por la calle sin conocerme, me parece inapropiado, y si te lo dicen por la calle, no es un lugar donde estés comoda, será un desconocido, y como son unos cobardes lo mas probable es que vayas sola. Y en muchas ocasiones, un guapa por la calle puede asustar, tal y como he dicho en #34.Inapropiado sí, acoso no.
Como ves, no son ni significan lo mismo.
¿En qué parte te perdiste?
#68 #68 megustanlosfindes dijo: #67 @xxxyz bueno, si piensas que eso no es machismo, poco mas podemos hablar.
Si piensas que los cinco chicos que violaron a la chica de los san fermines por ejemplo, coincide que son cinco perturbados que se han juntado... y no que no tienen respeto por las mujeres.
Perturbados que consiguen aprobar hasta oposiciones.
Y no, en España casi no hay asesinatos, es un lugar muy seguro como dices, es curioso que aun asi mueran docenas de mujeres a manos de sus maridos, que son de todas las clases sociales, pero oye son perturbados también, solo que matan solo a mujeres, a hombres no.
Trabajo en eso, la cantidad de agresiones y abusos sexuales es alarmante.
Pero que digas que son perturbados aislados en lugar de un problema de fondo..
Perdona, pero lo que dijiste es una chorrada de aquí a Lima. Asumir que los violadores violan por machismo y no por estar perturbados no tiene ninguna base, y menos si me das como argumento que se han sacado unas oposiciones. Los psicópatas en su mayoría están integrados en la sociedad, algunos ostentan cargos importantes y no diría que no tienen ninguna perturbación mental. También dejas de lado el hecho de que hay mujeres violadoras y hay hombres que violan a otros hombres: ¿eso es machismo? Y mi pregunta final: ¿se puede achacar al machismo todos los problemas de este mundo? Algunos/as parece que lo ven posible.
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#89 #89 megustanlosfindes dijo: #88 y no, no son locos perturbados, son hombres machistas que no tienen respeto por las mujeres, que las han objetivizado como objetos sexuales, y que consideran que su deseo sexual prevalece por encima de todo.
En España hay 3 violaciones con penetración AL DIA, todas cometidas por hombres, hay que ver cuantos locos perturbados eh? Y solo les da por violar y matar mujeres, que curioso, perturbados taaan selectivos con las victimas.
Todo es por machismo, y es una pena que siendo mujer lo niegues, y mas cuando no tienes ni idea de las estadísticas judiciales, que hasta piensas que hay mujeres que violan. Cuando te costará encontrar un solo caso, y no será en España.Y lo que es una pena es que alguien base todo su conocimiento en unas estadísticas que no reflejan lo que hay. Es una pena que alguien quiera achacar todo a lo malvados que son los hombres, dando por hecho que ellos son los que violan. Yo no niego que haya machismo, pero achacarlo todo a eso me parece ser corto de miras, simplemente.
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#105 #105 megustanlosfindes dijo: #104 no digas que me he reido de tu caso porque no es nada cierto.
Y perdona trabajo en eso, trabajo con victimas de violación, conozco casos a diario, y por supuesto también barajo datos a nivel provincial y nacional. Si creee que sabes mas que yo... pues vale lo que tu digas.
No eres psiquiatra ni criminóloga, pero tu sabes mas que nadie, son todos perturbados (madre mia hay miles de perturbados que solo violan a mujeres, que perturbados mas selectivos).
Naciones unidas no me representa, oleee y te quedas tan ancha.
Y encima yo estoy mal por sacar el argumento de una autoridad. Claro... porque los especialistas que llevan años estudiando el tema saben mucho menos que tu, que prepotencia hija, deberias dar ponencias internacionales ya que tanto sabes. Claro que te ríes de mis experiencias, las estás negando y encima con cinismo porque tú manejas cifras (como si las estadísticas no fuesen meros instrumentos útiles para hacernos una idea, pero sin embargo se dejasen fuera montones de variables Y PERSONAS). Mira, si tu argumento son las estadísticas, que ni tan siquiera son exactas (ni en una proporción buena) pues... allá tú, te estás dejando a miles de personas fuera. Eso es negar realidades y comerse todo lo que te dan sin pensarlo.
¿He dicho yo que sepa más que tú? No, yo he dicho que conozco casos, casos que tú estás invisibilizando y diciendo que no son verdad porque trabajas de ello.
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¿Machismo porque te digan guapa? No. ¿Te puede gustar y que te suban el ego o autoestima? Depende solo de ti.
Pero bueno, me van a decir de todo por decir ésto, que si es machismo inculcado por el patriarcado... Sin tener en cuenta que muchas chicas van por la calle mirando el culo a tíos y diciéndoles lo guapos que son...
¿Que la gente debería reservar su opinión? Bueno, entraríamos en un debate de libertades.
#23 #23 yoymiyo86 dijo: ¿Machismo porque te digan guapa? No. ¿Te puede gustar y que te suban el ego o autoestima? Depende solo de ti.
Pero bueno, me van a decir de todo por decir ésto, que si es machismo inculcado por el patriarcado... Sin tener en cuenta que muchas chicas van por la calle mirando el culo a tíos y diciéndoles lo guapos que son...
¿Que la gente debería reservar su opinión? Bueno, entraríamos en un debate de libertades.Perdón, donde digo machismo quise decir "acoso"
#14 #14 dame_pan dijo: Vamos a ver. La inmensa mayoría de chicas ha manifestado que es incómodo e intimida. Y con que ya exista esa posibilidad, es suficiente. Teniendo en cuenta eso, y que realmente el que lo dice no va a sacar tampoco ningún beneficio de ese acto (nunca he visto que una chica reaccione a un piropo arbitrario pidiendo el teléfono del susodicho y bajándose al pilón) ¿que necesidad hay de increpar a desconocidas por la calle "por si a alguna le gusta"?@dame_pan Estoy de acuerdo en que no tienen niguna necesidad, pero es que el mundo es libre de decir y pensar lo que quiera sobre el aspecto de alguien. Tiene la misma libertad de llamarte cardo borriquero que de llamarte chica preciosa. No podemos controlar lo que la gente diga, ni lo que opine.
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Meh, al menos a las mujeres no les insultan cuando van por la calle con pantalones ajustados, no como a mi ayer,
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