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#50 #50 yoymiyo86 dijo: #49 ¿Existe "el persona" o "lo persona"? Entonces no existe el mismo problema.
Se habla de palabras las cuales pueden tener doble género.
Y no, no se dice les niñes, pero sí los infantes (porque infantes no tiene género masculino)
Creo que no has entendido cuál es el error en tus ejemplos.
Y sobre la "Ñ"... ya no estamos usando ni MS-DOS, ni un teclado alfanumérico de hace 30 años... "el/lo persono" *
#50,#50 yoymiyo86 dijo: #49 ¿Existe "el persona" o "lo persona"? Entonces no existe el mismo problema.
Se habla de palabras las cuales pueden tener doble género.
Y no, no se dice les niñes, pero sí los infantes (porque infantes no tiene género masculino)
Creo que no has entendido cuál es el error en tus ejemplos.
Y sobre la "Ñ"... ya no estamos usando ni MS-DOS, ni un teclado alfanumérico de hace 30 años... No usamos MS-DOS; pero arrastramos los mismos fallos del pasado. ¿Sabes cómo escribe una "b" un disenador web? Pulsando la tecla "b". ¿Sabes como escribe una "ñ"? "ñ" Como verás... no es lo mismo. Y sin pararme mucho, me encuentro con esto: http://www.diseñowebmalaga.com/dominios-con-n-o-acento/ http://www.e-sort.net/blog/2010/08/13/dominios-con-n-las-ventajas-y-sus-problemas/ Es decir, sigue dando problemas. Voviendo al tema del TQD, la RAE define "hombre" como: "Ser animado racional, varón O MUJER.". Por tanto, es querer buscar problemas donde no los hay. Sería como buscar otra palabra para "cabras" porque "cabras", que puede hacer referencia a los machos y a la hembras, es femenino.
#52 #52 elverdezlomejor dijo: #50, No usamos MS-DOS; pero arrastramos los mismos fallos del pasado. ¿Sabes cómo escribe una "b" un disenador web? Pulsando la tecla "b". ¿Sabes como escribe una "ñ"? "ñ" Como verás... no es lo mismo. Y sin pararme mucho, me encuentro con esto: http://www.diseñowebmalaga.com/dominios-con-n-o-acento/ http://www.e-sort.net/blog/2010/08/13/dominios-con-n-las-ventajas-y-sus-problemas/ Es decir, sigue dando problemas. Voviendo al tema del TQD, la RAE define "hombre" como: "Ser animado racional, varón O MUJER.". Por tanto, es querer buscar problemas donde no los hay. Sería como buscar otra palabra para "cabras" porque "cabras", que puede hacer referencia a los machos y a la hembras, es femenino.¿Sabes que el macho de la cabra tiene su propio nombre, verdad? (no puedo ponerlo bien, pero te lo escribo con guiones: c-a-b-r-ó-n)
En MS-DOS existía el mismo problema con la ñ, hasta con los acentos (imagina el problema que tuvieron los orientales, tanto que te quejas de la ñ)
Sigue poniendo ejemplos sinsentido, que cada 2x3 te centras más en palabras con doble género.
Y "el hombre", por mucho que la RAE exponga que se usa indistintamente, no lo es ya que existen otros términos (te lo expuse con el ejemplo de "infante"...)
#42 #42 yoymiyo86 dijo: #27 No es otra historia distinta, no.
Las lenguas evolucionan y evolucionan en pro del hablante. Siempre ha sido así. Por eso hablamos diferentes dialectos, aunque tengamos uno mal llamado lengua como estándar para un entendimiento más generalizado.
Lo que hoy te puede sonar mal, mañana puede ser algo tan común como certero.
Lo que no se puede pretender es poner trabas porque "hay gente que no lo usará, hay otros que no sabrán usarlo..." @yoymiyo86 Si es otra historia si. Estás comparando los neologismos con cambiar la estructura y el léxico de todo un puñetero idioma.
Es como si ahora yo cojo el inglés y mantengo los irregulares como regulares (see =seed / can=canned), y luego encima de hacer eso, cambio el -ed por -it (seeit / cannit). Y ya para rematar el "is" lo convierto en "bin": He bin in the toilet.
No me jodas, ¿estamos haciendo evolucionar el idioma? ¿O lo estamos catetizando? ¿O lo estamos convirtiendo en una basura?
Piensa un poco las cosas.
#53 #53 yoymiyo86 dijo: #52 ¿Sabes que el macho de la cabra tiene su propio nombre, verdad? (no puedo ponerlo bien, pero te lo escribo con guiones: c-a-b-r-ó-n)
En MS-DOS existía el mismo problema con la ñ, hasta con los acentos (imagina el problema que tuvieron los orientales, tanto que te quejas de la ñ)
Sigue poniendo ejemplos sinsentido, que cada 2x3 te centras más en palabras con doble género.
Y "el hombre", por mucho que la RAE exponga que se usa indistintamente, no lo es ya que existen otros términos (te lo expuse con el ejemplo de "infante"...) @yoymiyo86 Sinceramente, te estás comiendo la cabeza de una forma considerable. Tu y cualquiera que te apoye.
El español goza de una riqueza lingüistica que más quisieran otros idiomas. Ni el inglés tiene tantas palabras como las que goza el castellano.
Pero por tus comentarios lo que veo es que prefieres extirpar gran parte de su estructura y su significado. Prefieres un idioma más simple pero más políticamente correcto en lugar del idioma complejo y rico que tenemos.
#53 #53 yoymiyo86 dijo: #52 ¿Sabes que el macho de la cabra tiene su propio nombre, verdad? (no puedo ponerlo bien, pero te lo escribo con guiones: c-a-b-r-ó-n)
En MS-DOS existía el mismo problema con la ñ, hasta con los acentos (imagina el problema que tuvieron los orientales, tanto que te quejas de la ñ)
Sigue poniendo ejemplos sinsentido, que cada 2x3 te centras más en palabras con doble género.
Y "el hombre", por mucho que la RAE exponga que se usa indistintamente, no lo es ya que existen otros términos (te lo expuse con el ejemplo de "infante"...) #55 #55 hearts dijo: #53 @yoymiyo86 Sinceramente, te estás comiendo la cabeza de una forma considerable. Tu y cualquiera que te apoye.
El español goza de una riqueza lingüistica que más quisieran otros idiomas. Ni el inglés tiene tantas palabras como las que goza el castellano.
Pero por tus comentarios lo que veo es que prefieres extirpar gran parte de su estructura y su significado. Prefieres un idioma más simple pero más políticamente correcto en lugar del idioma complejo y rico que tenemos.¿Tú escribes o aporreas el teclado? ¿Lees lo que se te dice o, simplemente, culpas a todos de algo que no han dicho?
Veamos... ¿Dónde pongo yo que se cambien terminaciones? Venga, di.
He dicho que, ya que tenemos esa gran riqueza lingüística ¿Por qué usar SIEMPRE los términos con género masculino si, de entrada, tenemos otros que no tienen género?
Y tú te aferras a ejemplos pueriles por falta de argumentos (que si cabras cuando existe el masculino, que si inventar personos...) Cuando tengas argumentos de gente adulta, me avisas.
#56 #56 yoymiyo86 dijo: #53 #55 ¿Tú escribes o aporreas el teclado? ¿Lees lo que se te dice o, simplemente, culpas a todos de algo que no han dicho?
Veamos... ¿Dónde pongo yo que se cambien terminaciones? Venga, di.
He dicho que, ya que tenemos esa gran riqueza lingüística ¿Por qué usar SIEMPRE los términos con género masculino si, de entrada, tenemos otros que no tienen género?
Y tú te aferras a ejemplos pueriles por falta de argumentos (que si cabras cuando existe el masculino, que si inventar personos...) Cuando tengas argumentos de gente adulta, me avisas.Hasta entonces, no pienso perder más el tiempo con alguien que no sabe ni lo que dice ni a quién se lo dice.
#56 #56 yoymiyo86 dijo: #53 #55 ¿Tú escribes o aporreas el teclado? ¿Lees lo que se te dice o, simplemente, culpas a todos de algo que no han dicho?
Veamos... ¿Dónde pongo yo que se cambien terminaciones? Venga, di.
He dicho que, ya que tenemos esa gran riqueza lingüística ¿Por qué usar SIEMPRE los términos con género masculino si, de entrada, tenemos otros que no tienen género?
Y tú te aferras a ejemplos pueriles por falta de argumentos (que si cabras cuando existe el masculino, que si inventar personos...) Cuando tengas argumentos de gente adulta, me avisas.@yoymiyo86 Anda lee mi nombre de usuario y lee el del anterior, hay una GRAN diferencia.
Por el hecho de que tenemos una gran riqueza en el lenguaje es por el que podemos usar TODAS las palabras que nos salgan de las narices. Si yo quiero usar Las Personas lo uso. Si quiero usar El hombre para generalizar, lo uso. Esa es la ventaja de nuestro idioma del que carecen todos los demás. Quien sólo usa uno es porque directamente no sabe utilizar el idioma como es adecuado, pero eso es culpa de esa gente, no del idioma.
Te meto lo de las terminaciones por las gilipolleces de transformar palabras con género en palabras neutras. Mi gilipollez y la de los demás es igual de gorda.
#57 #57 yoymiyo86 dijo: #56 Hasta entonces, no pienso perder más el tiempo con alguien que no sabe ni lo que dice ni a quién se lo dice.@yoymiyo86 Ostia, ahora resulta que eres alguien importante.
Pues mira Sr importante. Estamos en TQD, y estar en TQD no significa "Decir lo que yoymiyo86 quiere escuchar", significa opinar y decir lo que nos salga de las narices y como nos salga de las narices. Si a ti no te gusta lo que digo me parece de fábula (pero revisate la vista para ver con quien hablas), pero eso no le quita ni sentido ni seriedad a mi argumentación, simplemente que no la aceptas y listo, y ese es un problema tuyo.
Y segundo, eres un usuario de internet. Para mi eres eso y solo eso. En la vida real puedes ser el Papa, Rajoy o un yonki en el metro, que sigues siendo lo mismo para mi, por lo que deja la prepotencia de "a quien se lo dices" porque en esta página no viene a cuento.
#58 #58 hearts dijo: #56 @yoymiyo86 Anda lee mi nombre de usuario y lee el del anterior, hay una GRAN diferencia.
Por el hecho de que tenemos una gran riqueza en el lenguaje es por el que podemos usar TODAS las palabras que nos salgan de las narices. Si yo quiero usar Las Personas lo uso. Si quiero usar El hombre para generalizar, lo uso. Esa es la ventaja de nuestro idioma del que carecen todos los demás. Quien sólo usa uno es porque directamente no sabe utilizar el idioma como es adecuado, pero eso es culpa de esa gente, no del idioma.
Te meto lo de las terminaciones por las gilipolleces de transformar palabras con género en palabras neutras. Mi gilipollez y la de los demás es igual de gorda.¿Sabes la de palabras que se han dejado de usar? ¿Sabes la de nuevas que se han adquirido?
Las lenguas evolucionan dependiendo del hablante.
Las terminaciones las has metido porque alguien dijo palabras acabadas en -e (Que no fui yo, si revisaras, verías que, entonces, no vienen a cuento para que me respondas citándome a mi)
¿Sigues usando "vuestra merced" o usas "usted"?
Muy a tu pesar - y el de muchos - la lengua fue introducida por hombres - sexo masculino - y, por ende, cuando hablaban en plural - sabiendo que la mujer era un cero a la izquierda - ni las mencionaban.
De ahí que se vea el machismo. A ver si, con un poco de historia, se aclara el concepto.
#59 #59 hearts dijo: #57 @yoymiyo86 Ostia, ahora resulta que eres alguien importante.
Pues mira Sr importante. Estamos en TQD, y estar en TQD no significa "Decir lo que yoymiyo86 quiere escuchar", significa opinar y decir lo que nos salga de las narices y como nos salga de las narices. Si a ti no te gusta lo que digo me parece de fábula (pero revisate la vista para ver con quien hablas), pero eso no le quita ni sentido ni seriedad a mi argumentación, simplemente que no la aceptas y listo, y ese es un problema tuyo.
Y segundo, eres un usuario de internet. Para mi eres eso y solo eso. En la vida real puedes ser el Papa, Rajoy o un yonki en el metro, que sigues siendo lo mismo para mi, por lo que deja la prepotencia de "a quien se lo dices" porque en esta página no viene a cuento.Yo por lo menos sé a quién le respondo y qué le respondo. Creo que tú no.
#61 #61 yoymiyo86 dijo: #59 Yo por lo menos sé a quién le respondo y qué le respondo. Creo que tú no. Así que remarcarte mi mensaje para que veas 2 ejemplos es que me he confundido.. interesante...
#59 #59 hearts dijo: #57 @yoymiyo86 Ostia, ahora resulta que eres alguien importante.
Pues mira Sr importante. Estamos en TQD, y estar en TQD no significa "Decir lo que yoymiyo86 quiere escuchar", significa opinar y decir lo que nos salga de las narices y como nos salga de las narices. Si a ti no te gusta lo que digo me parece de fábula (pero revisate la vista para ver con quien hablas), pero eso no le quita ni sentido ni seriedad a mi argumentación, simplemente que no la aceptas y listo, y ese es un problema tuyo.
Y segundo, eres un usuario de internet. Para mi eres eso y solo eso. En la vida real puedes ser el Papa, Rajoy o un yonki en el metro, que sigues siendo lo mismo para mi, por lo que deja la prepotencia de "a quien se lo dices" porque en esta página no viene a cuento.Te recomiendo el artículo llamado "Rosa y azúl, la transmisión de los géneros en la escuela mixta".
Tal vez así entiendas el por qué se deben cambiar esas tendencias a usar términos con género masculino como neutro.
#60 #60 yoymiyo86 dijo: #58 ¿Sabes la de palabras que se han dejado de usar? ¿Sabes la de nuevas que se han adquirido?
Las lenguas evolucionan dependiendo del hablante.
Las terminaciones las has metido porque alguien dijo palabras acabadas en -e (Que no fui yo, si revisaras, verías que, entonces, no vienen a cuento para que me respondas citándome a mi)
¿Sigues usando "vuestra merced" o usas "usted"?
Muy a tu pesar - y el de muchos - la lengua fue introducida por hombres - sexo masculino - y, por ende, cuando hablaban en plural - sabiendo que la mujer era un cero a la izquierda - ni las mencionaban.
De ahí que se vea el machismo. A ver si, con un poco de historia, se aclara el concepto. @yoymiyo86 Explicame el machismo en el inglés entonces. Un idioma puramente neutro, pero donde sus hablantes han sido hasta ahora mucho más machistas que los españoles. Ya que juegas con historia no uses sólo la historia del castellano. Otros paises e idiomas también han tenido una evolución histórica.
?Qué pasa entonces, que gran bretaña era menos machista por usar un término medio? Si quieres usar historia, explicame eso, y espero que no me digas la respuesta facil: "si, ellos eran menos machistas".
#61 #61 yoymiyo86 dijo: #59 Yo por lo menos sé a quién le respondo y qué le respondo. Creo que tú no. @yoymiyo86 No tienes npi cuando me estás contestando quejándote de argumentos que ha dicho otro como si lo dijera yo. Joder, deja tu prepotencia y admite tus errores.
#64 #64 hearts dijo: #60 @yoymiyo86 Explicame el machismo en el inglés entonces. Un idioma puramente neutro, pero donde sus hablantes han sido hasta ahora mucho más machistas que los españoles. Ya que juegas con historia no uses sólo la historia del castellano. Otros paises e idiomas también han tenido una evolución histórica.
?Qué pasa entonces, que gran bretaña era menos machista por usar un término medio? Si quieres usar historia, explicame eso, y espero que no me digas la respuesta facil: "si, ellos eran menos machistas".
#61 @yoymiyo86 No tienes npi cuando me estás contestando quejándote de argumentos que ha dicho otro como si lo dijera yo. Joder, deja tu prepotencia y admite tus errores.#36 #36 hearts dijo: #33 @noteescondas le cabece, le págine web, le ordenader, les lampares, les cases, les apartamentes, les tonteries, les arbolis (porque la vocal "e" se relaciona con el masculino), le tenienti, le cristil (¿el plural de cristal sería cristilis?), le ventani, le nubi, le faroli...
Empecé haciendo parodia y al final tengo la sensación de estar hablando en italiano.
¿Soy el único que le ve el absurdo a este asunto? Vuelvo a repetir. Esto no es modificar el idioma, es hacer otro nuevo.Es como si ahora yo cojo el inglés y mantengo los irregulares como regulares (see =seed / can=canned), y luego encima de hacer eso, cambio el -ed por -it (seeit / cannit). Y ya para rematar el "is" lo convierto en "bin": He bin in the toilet.
¿No son estos tus ejemplos? ¿De verdad? Vaya, yo pensaba que eras hearts...
#65 #65 yoymiyo86 dijo: #64 #36 Es como si ahora yo cojo el inglés y mantengo los irregulares como regulares (see =seed / can=canned), y luego encima de hacer eso, cambio el -ed por -it (seeit / cannit). Y ya para rematar el "is" lo convierto en "bin": He bin in the toilet.
¿No son estos tus ejemplos? ¿De verdad? Vaya, yo pensaba que eras hearts... Venga, ahora admite que no has dicho tú todo eso ;)
Las lenguas germánicas - de la cual una de ellas es el inglés - ha sufrido una evolución distinta a las románicas por el simple hecho de las diferentes conquistas, imposición de las lenguas y la influencia en las culturas celtas de la mujer en la sociedad. Por algo también existe la figura de REINA en GB y no en España (aquí es reina consorte) Por ejemplo eh! pero vaya, que se ve que ese dato no importa cuando se quiere dar a conocer ciertos temas.
Sin contar los años de sometimiento religioso abrahámico que llegó mucho más tarde a los germanes...
Está muy bien que queráis mantener el masculino y el femenino como siempre, y no añadir el neutro. Pero yo, si digo "todes", quizá no sea porque hay tanto hombres como mujeres. Quizá si digo "les chiques son guapes" sea porque hay algune chique de género no-binario. ¿A elles se les debe encasillar también en el masculino y el femenino cuando no son ni una cosa ni la otra? Parece que el idioma vaya a cambiar radicalmente y a parecer de "catetos" si se tiene en cuenta un colectivo que, hasta hace poco, era más bien invisible. Y aunque para el genérico la RAE diga que es el masculino, siempre tendrá cierta connotación que hará que la gente lo lo acepte como genérico.
#13 #13 noteescondas dijo: #4 @jjjavi87 Lo que estaría bien es eliminar esa tendencia de adjudicar a la gente colores, ideas, comportamientos, etc. solo por su género pero eehh, sigamos burlándonos de todo. Luego cuando gilipollez de este estilo afectan a un hombre bien que lloramos y proclamamos igualdad.de toda la vida se han burlado de los hombres si se les relaciona con algo absurdo como el color rosa. Un hombre que llora es motivo de burla. Un hombre agredido es tomado en broma. Criticar una chica con poco pecho es muy feo y superficial, un hombre con un miembro pequeño es motivo de burla. Una chica rellenita debe ser respetada porque es su cuerpo, un rellenito siempre será un friki gordo salido que acosa a las chicas. Eso ha sido así siempre, y no nos has visto llorar por ello, ni montar campañas. Todo eso ha afectado toda la vida al hombre y no hemos montado campañas. #14 #14 yoymiyo86 dijo: #13 A gente como ésta les duele que se erradicaran las clases separadas donde a los niños enseñaban deporte y, a las niñas, "tareas del hogar"...
Le recomiendo - a quien le respondes, no a ti - un artículo llamado "Rosa y azúl, la transmisión de los géneros en la escuela mixta"veo que hay quien no entiende el sarcasmo.
Yo es que me parto con esto, en serio, llevamos siglos utilizando el masculino como neutro y no pasaba nada, y ahora se considera poco menos que la bandera del patriarcado, cualquier cosa por llamar la atención, como si no hubiera cosas más importantes de las que las mujeres debieran preocuparse... Pero vamos, igual que no digo selfie o "cocreta", jamás diré; "elles", "compañeres" y tal. Un idioma debe evolucionar por si mismo, por el uso que se le da, no porque a un sector de la sociedad le salga del COÑ0, y menos a golpe de ley, que a este paso es a lo que vamos a llegar, cosa que no sería positiva. Cuando hay que regular algo por ley es que la sociedad en si, ha fallado
#68 #68 jjjavi87 dijo: #13 de toda la vida se han burlado de los hombres si se les relaciona con algo absurdo como el color rosa. Un hombre que llora es motivo de burla. Un hombre agredido es tomado en broma. Criticar una chica con poco pecho es muy feo y superficial, un hombre con un miembro pequeño es motivo de burla. Una chica rellenita debe ser respetada porque es su cuerpo, un rellenito siempre será un friki gordo salido que acosa a las chicas. Eso ha sido así siempre, y no nos has visto llorar por ello, ni montar campañas. Todo eso ha afectado toda la vida al hombre y no hemos montado campañas. #14 veo que hay quien no entiende el sarcasmo.El sarcasmo, escrito y de personas que no se conocen, es imperceptible.
Tal vez debas tener en cuenta ese dato más adelante.
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