Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#116 #116 der_nibelunge dijo: #100 ''Puse algo que iba dirigido a ella para hacerle recordar''.
No. Has hecho una acusación y luego, si acaso, has querido sacar una frase de contexto - que incluso en esas condiciones no prueba nada de nada.
Posiblemente sea yo un ingenuo, pero quiero creer que todo esto se debe a una equivocación por tu parte - de comprensión de aquel comentario, o que estés teniendo un mal día, lo que sea. Quiero creerlo, ¿eh? Te vuelvo a recordar que has hecho una acusación muy grave, no has ''recordado'' nada. Pienso que lo mejor que puedes hacer, hagamos lo que hagamos los demás, es pedir disculpas por la acusación. Este es mi humilde consejo, tú verás.@der_nibelunge ya se que he hecho una acusación, no lo he negado, pero debi haberla hecho en privado, es lo que quise decir.
Y no, no he tenido un mal día la verdad, lo veras porque para empezar, soy el unico que no se ha puesto a insultar. Y si, fue fuera de contexto, ya lo he dicho, copiar todo el mensaje no cabria y solo puse esa frase para recordarle a ella la conversacion de ese TQD, algo que si, debi haber hecho en privado y no por aqui.
Y no, no voy a pedir disculpas en una idea que sigo pensando a gente que me ha insultado en vez de rebatirme. Si hubieran hecho lo segundo, lo hubiera hecho. Dime, ¿de que sirve un perdón falso? ¿para ganarme vuestra "aprobación"?
#113 #113 monstruodelespaguetivolador dijo: #108 @viblios No puedo tomarte en serio cuando acabo de leer en ese mismo TQD en el que acusas a Ille que ''el coran dice que se maten a los judios''@monstruodelespaguetivolador ¿como voy a acusar a Ille de algo que dice el Corán? -.-
#128 #128 viblios dijo: #125 @der_nibelunge si que he aportado pruebas, que sean suficientes o no, es otra cosa. Ademas, las pruebas tambien estan ahi, es muy facil de buscar. Y vale, quizas no tuviera razón, puede, pero que me diga porqué. Y a gente que me ha insultado y amenazado piensas que les voy a pedir disculpas? ya te he dicho que no, ellos tampoco lo van a hacer conmigo¿Pretendes que me disculpe cuando has dicho esa barbaridad de mí y te niegas a disculparte?
Dejémonos un momento de usuarios, de página y debates. Soy una persona, ¿cómo crees que me ha sentado, cómo crees que me ha hecho sentir, lo que has dicho de mí? Cuando te he debatido, antes de ver cómo me has degradado como persona, te he tratado con respeto aún acordándome de quien eras y lo equivocado que estas.
#130 #130 viblios dijo: #129 @IllegitimisNilCarborundum si que lo he hecho con pruebas, la misma frase que puse. ¿Quieres más que pusiste a otros usuarios en ese TQD sobre el mismo tema? y hablas de moral...la que se la da de que lo sabe todo por ser Historiadora, la que mira por encima del hombro a los demas, y se dedica a insultar a cualquiera que le lleve la contraria (en aquel TQD paso lo mismo, puse algo y te pusiste a insultar en tu primer mensaje, ni siquiera te conocia entonces).No sabes hablar sin menospreciar ni insultar, siempre estas acusando a los demas, y ahora te quejas, a ver si aprendes que con insultos y menosprecios no llegas a nada.Ademas, ni hacia falta ese comentairo, muchos por lo que he visto por aqui, te conocen por tus insultos constantesPuedo acordarme de un argumento, puedo debatirte agresivamente un comentario, pero nunca, lee bien, nunca, he acusado a una persona mintiendo de una barbaridad como has hecho tú.
#132 #132 viblios dijo: #129 @IllegitimisNilCarborundum ahora te has comido tu propia medicina, con tus propias palabras que has alimentado con tus insultos,porque he visto que es lo unico que sabes hacer en esta pagina. Si me hubieras hablado bien como he hecho contigo, y no solo en este TQD si no en el otro, hubiera puesto el TQD, pero paso de hacerlo, igual que pase de copiar mas cosas que dijiste con el fin de dejarte peor, ni lo uno ni lo otro, por que? porque no sabes hablar, no sabes discutir, solo insultar, amenazar y menospreciar, el que piensen los demás en esta pagina para ti es importante, pues es tu problema. Aprende a hablar sin insultos¿Te sientes fuerte otra vez? ¿Te crees con razón? Perfecto, haz lo que te dé la gana, acúsame como haces, de tener la culpa de que tú hayas mentido.
Has dejado ver cómo eres.
#143 #143 viblios dijo: #139 @IllegitimisNilCarborundum si, y si sigues el hilo de esa conversacion, te he tratado con insultos o menosprecios? es mas, hay algun insulto en mis mensajes? que falso victimismo, para quedar bien,pero en el fondo sigues con el trato de "soy superior a tí" y mirando por encima del hombro, justificando aun así tus insultos. Bueno, voy a poner el susodicho mensaje completo, no queria hacerlo porque quedabas como una prepotente, y no queria darte esa imagen, pero buenoAh, pretendías hacerme un favor difamándome, y yo tengo que tomarme bien que lo hagan acusándole de algo vomitivo. Entiendo.
#144 #144 viblios dijo: #142 @IllegitimisNilCarborundum "Sí, me la he leído, y estudiado la arabia pre-islámica y el imperio islámico en mi carrera. Soy historiadora, así que deja de hacer el ridículo, hazme el favor.
El islam nace, entre muchas cosas, para frenar el infanticidio femenino que era una costumbre en la arabia pre-islámica. En serio, no hables de lo que no sabes.
¿De verdad esperas que un libro del siglo VI es igualitarista? ¿Feminista? El pentateuco y la biblia tampoco lo es, y no te veo acusando a todos sus creyentes de radicales."@viblios y todo esto, en respuesta a la critica que hice sobre que el Coran permitía el matrimonio con niñas, y no solo a mi, a muchos otros usuarios le distes respuestas similares cuando hablaron del mismo tema, siempre dando la misma excusa, a mi eso me parecio defender el matrimonio infantil, y mas cuando vas con esta actitud de menosprecio, de "soy mejor que tu", y de insultar como hiciste con otros usuarios que criticaron lo mismo
#146 #146 viblios dijo: #144 @viblios y todo esto, en respuesta a la critica que hice sobre que el Coran permitía el matrimonio con niñas, y no solo a mi, a muchos otros usuarios le distes respuestas similares cuando hablaron del mismo tema, siempre dando la misma excusa, a mi eso me parecio defender el matrimonio infantil, y mas cuando vas con esta actitud de menosprecio, de "soy mejor que tu", y de insultar como hiciste con otros usuarios que criticaron lo mismoTodas las religiones de libro aprueban el matrimonio infantil, todas lo han vivido. Me negué a contestarte porque me parecía obvio, pero claro, por lo que se ve explicar que aún en su contexto, y por ello con muchas carencias, el Islam era una revolución que salvó a muchos, me convierte en una defensora del matrimonio infantil.
#152 #152 viblios dijo: #150 @IllegitimisNilCarborundum no, diste una contestación con una prepotencia sin igual, incluso ahora, dando por hecho que sabes más que yo sin conocerme y sin saber absolutamente nada de mí.
Y en realidad no, el cristianismo nunca lo aprobo, el judaismo que yo sepa tampoco. El budismo se perfectamente que no, igual que el resto de religiones orientales, aunque sobre el hinduismo no hablo ya que mi conocimiento sobre esa religión es bastante escasoPaso, no mereces la pena. Sabes también como yo que no tienes lo suficientes conocimientos para opinar: has hablado de los creyentes musulmanes como un grupo cuando ellos mismos ya están de sobra divididos entre sí; has unido a actos terroristas un libro que no apoya lo que hace daesh, y tiene millones de seguidores pacíficos
#169 #169 IllegitimisNilCarborundum dijo: #167 ¿Cuántos siglos después? Las escisiones cristianas son posibles por un recorrido histórico, uno dónde el Islam tiene un papel importante. Convirtió en ocho siglos a la mayoría de la población peninsular en musulmana, evidenció los problemas en su dogma, la dificultad para hacer proselitismo. Evidenció que tal y como estaba, el Islam tenía más futuro, y era un enemigo a batir.@IllegitimisNilCarborundum tambien hay que tener en cuenta que hacia poco tiempo de la caida del imperio romano, Europa ni habia empezado a lamer sus heridas (hablar sobre los motivos de esto...da para tesis), y la religion catolica, realmente, no tenia aun un gran poder ni asentamiento, solo hay qye pensar que en España estabamos divididos entre catolicos y arrianos (y gnosticos, pero no cuentan porque eran perseguidos por el resto de cristianos, y lo hacian d emanera oculta)
#177 #177 viblios dijo: #175 @IllegitimisNilCarborundum y aunque no lo haya hecho, no me acuses de que supuestamente te insultara sin provocación, cuando fue eso lo que me hiciste en el otro TQD cuando escribi un mensaje que no iba dirigido a nadie. Si no te gusta, pues no hagas lo que no te gusta que te haganEn la otra publicación no te insulté en ningún momento, te debatí.
#176 #176 viblios dijo: #175 @IllegitimisNilCarborundum el sarcasmo es una figura retorica, una burla. La prepotencia es una actitud, basada sobretodo en el menosprecio usando cosas como la burla directa...o el mismo sarcasmo. Ya se que era sarcasmo. Y no, no te he insultado, busca en que mensaje te he llamado gilipollas, idiota o anormal. Si, te he acusado de algo, pero una acusación es diferente de un insulto.
O sea, que justificas el matrimonio infantil, escrito tanto en el Coran como en los Codigos de Conducta, porque ya existía de antes...y por eso no debo culparlos. Mmm...¿eso no es como decir que no debemos culpar al cristianismo por su homofobia porque fue un ataque a toda la idiosincrasia romana, que durante tantos siglos les pisoteo? Esto es lo que no entiendo.Ah, ¿no es un insulto decirme que defiendo el matrimonio infantil? ¿Me lo tengo que tomar bien? Seguro que me lo has dicho para alegrarme el día, y yo enfadándome. Qué especial soy.
Y dale, ¡YO NO JUSTIFICO NADA! Es comprensible que en sus inicios el Islam se viera influenciado por las culturas que le precedieron. El único que habla constantemente de matrimonio infantil sin venir al caso eres tú, deja de insultarme.
#180 #180 viblios dijo: #179 @IllegitimisNilCarborundum dejar de insultarte? lo estoy haciendo ahora? es que llevarte la contraria es insultarte?y no, acusarte no es insultar, por algo son dos delitos distintos incluso.En ningun momento te he insultado. Y si que me insultaste, llamandome tonto e ignorante, ademas de tu actitud. Y no, no he dicho que te tomes a bien tal acusación, pero insultando no es una manera de defenderte. Y lo siento, pero decir que es comprensible en su contexto historia, es justificarlo. Justificar, que no es exactamente lo mismo que defender, porque ahora mismo pienso que no lo defiendes, pero si lo justificas. Y no, sin venir al caso no, acabas de dejar bien claro que, como mínimo, justificas el matrimonio infantil, ademas de defender a rajatabla el CoránAcusarme de algo tan asqueroso como lo que propones, es un insulto para cualquier persona. Si no te gusta mi actitud te aguantas, en respecto a lo otro, me he revisado la conversación. no te insulté, así que menos llorar. Me has insultado sin ningún motivo, constantemente.
¿Justificarlo valorarlo como un proceso histórico? Estás mal de la cabeza. Me rindo. Nunca he justificado el matrimonio infantil, no defiendo el Coran, hago hincapié que una cultura, una religión, es normal que se vea influida por el sustrato que la precedió. Nada más.
#181 #181 viblios dijo: #179 @IllegitimisNilCarborundum así que bueno, en resumen, tu pensamiento ha quedado claro, no defiendes pero justificas el matrimonio infantil porque ya existía de antes y por eso no hay que culpar al Islam (y por ende, a ninguna religion, ya que todo es una continuidad y estara basado en algo anterior), aunque esto se recoja en sus textos sagrados en general. Y permitir esto, legalizarlo, en su epoca, fue una revolución social según tú.
Solo me queda una uiltima duda, ¿por qué esto era comprensible en el siglo VI pero no actualmente si se lleva haciendo durante siglos "y ya se hacia antes"?Yo lo flipo. Pachilo es un novato a tu lado.
No has entendido una mierda, así que no te creas con el derecho a señalar cuando es mi pensamiento, cuando sólo dices memeces.
#186 #186 viblios dijo: #183 @IllegitimisNilCarborundum no, si es que no entiendo como pretendes que la gente te haga caso llamandola gilipollas de entrada, pensando que así va a rectificar, eres tu quien no soporta que le lleven la contraria. Si tan segura estas de que te he calumniado (que no injuriado), pos corre, denunciame, no pierdas el tiempo. Pero recuerda, tienes que estar 200% segura, ya que la calumnia se tiene que basar en una mentira, en un hecho no-cierto, y no en una posible mala interpretacion de algo dicho.Yo no hablé en ningún momento de matrimonio infantil, te explico de donde viene, y me acusas de justificarlo y aprobarlo. ¿Eso no es difamarme?
#189 #189 viblios dijo: #185 @IllegitimisNilCarborundum no se quien es pachilo ni me interesa. Pero ves? no aceptas que alguien piense de manera distinta a ti. Estoy repitiendo las mismas cosas que has dicho, para que veas como te contradices. Es más, te he hecho una pregunta de porqué antes era comprensible, y ahora no, una pregunta en la que me puedes dar un argumento solido y dejarme callado, pero tu respuesta cual es? "solo dices memeces y burradas". Bueno, es curioso, porque solo he repetido lo que tu has dicho xDQue me importa una mierda lo que pienses. Que me has insultado. Que por explicarte un contexto histórico has dicho que justifico una barbaridad como el matrimonio infantil.
#199 #199 viblios dijo: #196 @sectarismo_social no me he inventado nada, puedo haber entendido algo mal, pero inventartelo? no, copie sus palabras tal como fueron@viblios ¿¿pero aun sigues diciendo que tienes razon?? En serio macho, eres peor que un sofista.
#203 #203 IllegitimisNilCarborundum dijo: #198 ¿"deformación profesional"? ¡Te has inventado una historia en un mundo paralelo para insultarme! Nunca he dicho nada semejante. JAMÁS.
Y dale, venga, con calma que el niño llora. Tu opinión, sin conocimiento ni fundamento, no la estoy analizando. No hablo de ella. Me la suda. Te estoy hablando que te has inventado que justifico una práctica tan asquerosa como el matrimonio infantil para difamarme sin base alguna, insultándome sin yo haberte insultado antes en éste o en otra publicación.@IllegitimisNilCarborundum perdona? he copiado dos veces el mensaje. Salio de ti, tu las escribiste, asi que no menti. Otra cosa es la interpretación, pero lo que dije sobre lo que tu escribiste, fue verdad.Ves? siempre que te quedas sin argumentos, haces lo mismo, insultar y decir "no tienes conocimiento y fundamento", lo dice la que no sabe siquiera la diferencia entre una injuria (insulto) de una calumnia (difamación).
#203 #203 IllegitimisNilCarborundum dijo: #198 ¿"deformación profesional"? ¡Te has inventado una historia en un mundo paralelo para insultarme! Nunca he dicho nada semejante. JAMÁS.
Y dale, venga, con calma que el niño llora. Tu opinión, sin conocimiento ni fundamento, no la estoy analizando. No hablo de ella. Me la suda. Te estoy hablando que te has inventado que justifico una práctica tan asquerosa como el matrimonio infantil para difamarme sin base alguna, insultándome sin yo haberte insultado antes en éste o en otra publicación.@IllegitimisNilCarborundum Y no me lo estoy inventado, acabas de decir que es comprensible en su contexto historia, yo no estoy de acuerdo y opino que lo estas justificando. Es mi opinión, y te jodes, por que te empeñas en que vea las cosas como tu quieres? las opiniones no son hechos, son interpretaciones, y en éstas, no cabe las mentiras ni las verdades. Acepta que hay gente que opina de manera distinta a la tuya
#207 #207 IllegitimisNilCarborundum dijo: #205 No te he insultado, ¿dónde te he insultado, niño de cristal? En mi comentario no cito en ningún momento el matrimonio, por lo que no da ni a la malinterpretación. Te lo has inventado. Así como toda la sarta de insultos por explicarte el contexto, un poco más y me regalas una banda con novia de Daesh.
Perdona, me has difamado. Has mentido sobre algo que yo no he hecho. Lo has puesto en los primeros comentarios sin venir a cuento, sin provocación alguna, haciendo que los que no se lean los demás, puedan pensar que yo he dicho esa sarta de estupideces. @IllegitimisNilCarborundum llamarme gilipollas y anormal no es insultar? ah que bien. Y niño de cristal...curioso de alguien que despues llora "porque alguien lo puede leer porque esta de los primeros". Y no, como ya dije, lo cite yo, y tu me diste esa respuesta, y no solo a mi, si no a dos usuarios más, dando a entender que lo defendias, dada tu actitud de defensora a ultranza del Corán, insultando y menospreciando a todos los que lo criticaban
#210 #210 IllegitimisNilCarborundum dijo: #208 ¿Quieres un regalo por decirme que apruebo el matrimonio infantil? ¿Un besito?
"Defensora a ultranza del Coran". Toma ya, nene. Otra perla más de ésta noche.@IllegitimisNilCarborundum ya te he dicho que no es lo mismo aprobar o defender, que justificar. Es mas, te pedi perdon por decirlo en publico, te pedi perdon por mi mala interpretación. Y tu? sigues insultando, menospreciandome, amenazandome, exigiendome disculpas, mandadome a callar, diciendome mentiroso como si lo que copie no fuera verdad, así, solo has demostrado la clase de persona que eres, y esta actitud, la tienes con muchisimos usuarios, pero seguro que piensas que el fallo esta en los demas, no en ti
#217 #217 monstruodelespaguetivolador dijo: #213 @viblios Si, he seguido leyendo, por eso mismo digo que sigues emperrado en lo mismo.
No se sostiene tu argumento, te lo hemos dicho 4 personas ajenas, y aun así no te has parado a pensar que puedes estar equivocado. Lo dicho, sofista 100%, defendiendo tu verdad aunque este equivocada.@monstruodelespaguetivolador o sea, acabas de confirmar que ni me estas leyendo, genial. Y basarte en el numero para tener razon, es la cosa mas absurda que hay
#218 #218 IllegitimisNilCarborundum dijo: #215 Tú, que no tienes ni puta idea de contexto histórico, de su Historia, le discutes el término a los especialistas de la materia que lo dicen, lo explican y se enseña en las Universidades. Entiendo, Einstein. Eres un incomprendido.
Mis errores son, ¿tu mala interpretación? ¿Tu necesidad de seguir discutiendo cuando no tienes razón?@IllegitimisNilCarborundum no, tu error es ponerte a insultar y amenazar sin ton ni son, y dar por hecho que los demas que te llevan la contraria, son inferiores a ti. Y que ahora, tenga otra opinion, pero como no te gusta tampoco, te me pongas a insultar. Y el tema es, ¿que cojones te importa lo que piense yo en mi cabeza? ¿tanto te duele o que?
Y ademas, ¿que coño sabes tu cual es o ha sido mi formación? Ademas, das por cierto, en algo que los Historiadores siguen debatiendo y discutiendo, formando diferentes corrientes, algo que sabes perfectamente, porque tu lo has estudiado
#241 #241 IllegitimisNilCarborundum dijo: Que sí, que la culpa de que no sepas leer es mía, la culpa de que no tengas idea de procesos revolucionarios es mía. Pero déjame dormir ya, plasta.por cierto, sabes diferenciar entre las realidades objetivas y subjetiva? Te lo digo porque no es lo mismo no leer bien algo,que su interpretación, leer te lei bien,aunque lquisieras decir otra cosa,un "error" logico dado su contexto (que mucho hablar del contexto,pero a lo tuyo no lo aplicas). Y normalmente, si crees que alguien no sabe sobre algo,se lo explicas,no lo tratas como un estupido ignorante como sueles hacer,porque...sabes la cantidad de cosas que no tienes ni idea?porque siempre que alguien habla de algo que tu sabes,y es una opinión diferente a ti,automáticamente dices que no sabe de lo que habala,que no tiene ni idea y que tu si
#245 #245 maryse_trevelyan dijo: #18 @viblios Sacar frases de contexto para reprocharle a alguien algo que jamás ha dicho y esperando que cuele incluso cuando se puede ver la conversación y darse cuenta de que no tiene nada que ver con acusación. Enhorabuena, eres el próximo Inda.@maryse_trevelyan precisamente, por sacarla fuera de contexto no se entiende, se entiende dentro de su contexto, de que si critico el matrimonio infantil, y me saca eso, es que esta hablando de lo mismo. Pero total, aqui dice las mismas cosas, que vale, no lo defiende, pero para mí si lo justifica diciendo que eso fue una revolución y que no debemos culpar al Islam por ello. Una cosa es decir que eso fue comprensible, pero ahi, a decir que no debemos culpar al Islam por ello porque es algo que existía de antes y que fue una revolución, hay un trecho enorme, es como no culpar al cristianismo de las quemas de herejes, porque fue algo que tomo del mazdeísmo y ya se hacía antes
#245 #245 maryse_trevelyan dijo: #18 @viblios Sacar frases de contexto para reprocharle a alguien algo que jamás ha dicho y esperando que cuele incluso cuando se puede ver la conversación y darse cuenta de que no tiene nada que ver con acusación. Enhorabuena, eres el próximo Inda.@maryse_trevelyan no, no es algo en lo que estoy de acuerdo, eso para mi no es una revolución, es perpetuar lo ya establecido, como retomar y aplicar una Ley de 2.000 años antes, como la Ley de Talión, escrita en el codigo de Hammurabi, y que va más allá del "ojo por ojo, diente por diente", y que en el Islam sobretodo, fue usado para actos tan reprochables como pactar el matar entre dos maridos, las esposas del otro (ya que según la Ley de Talión, si matas a la mujer de otro, el asesino puede ofrecer una esposa o una hija para que el agraviado la mate).No, esto es algo en lo que no estoy de acuerdo con ella, le guste o no, y no tengo obligacion alguna de tener que aceptar punto por punto lo que dice
#252 #252 viblios dijo: #249 @IllegitimisNilCarborundum la frase no lo nombras, pero fue tu respuesta a un mensaje mio hablando del matrimonio infantil, tu si que la estas sacando de contexto para defenderte. Creo que esto ya lo he dicho varias veces ya@viblios Yo te explico qué ocurre. Verás, Ille tuvo complejo de elektra de pequeña pero nunca pudo cumplir su fantasie por eso ahora mismo revive lo que no pudo vivir de la piel de las niñas que se casan. Todo tenía expicación, solo que no has sabido dar con ella.
#257 #257 IllegitimisNilCarborundum dijo: #252 Fue mi explicación a un mensaje, no la justificación de la práctica ni la defensa de un argumento mío. Era la explicación de un proceso social, y por explicarlo, me has adjudicado el puesto de defensora a ultranza del Coran y me has difamado diciendo que apruebo el matrimonio infantil.@IllegitimisNilCarborundum por favor, deja de usar la palabra de difamar cuando ni siquiera le estas dando el uso correcto, solo te acuse de algo. Y ya, fue una explicación a algo, eso ya lo entendi, pero las cosas que has dicho aquí, hace que opine que justifiques cierta practica (y repito, justificar, no aprobar ni defender) en su contexto historico (aunque aun no me has respondido porque antes era comprensible, y ahora no, usando los mismos argumentos). Lo de la defensa a ultranza del Corán es mas que obvio por tu comportamiento, solo hay que ver que yo, por criticar cierto aspecto del Islam, digas que entonces estoy criticando a todos sus creyentes, y no es así como ya he dicho, no entiendes de grises acaso? soy catolico, y muchas cosas de mi Fe las critico
#265 #265 IllegitimisNilCarborundum dijo: #263 Me difamaste sin prueba alguna, porque es mentira. No me acusaste, te inventaste una historia para difamarme.
Comprensible no, era una tradición del lugar. Comprensible es que ellos no rompieran todos los lazos con sus predecesores pese a hacer una revolución.
Ah, que defender a los creyentes inocentes de una religión me convierte en defensora ultranza de un libro. Entiendo.@IllegitimisNilCarborundum Espera espera...Tenías complejo de elektra y eras musulmana pero tu padre era moderno y libertario y no permitió que te casaras a tan temparana edad y por consiguiente no pudiste saciar el ansia de tu padre con un marido y esa falta de amor te ha trastornado hasta el día de hoy y por eso eres así
¡Claro! Ahora cuadra todo.
#269 #269 viblios dijo: #260 @IllegitimisNilCarborundum lo has hecho, cuando alguien me ha insultado y has saltado a sus brazos diciendo "menos mal, alguien NORMAL" :)
me da igual que me este insultando, no es lo que quiero. Y repito, las palabras que copie de tu boca, son mentira acaso o todo lo demás que has dicho? No, no digas "es mentira lo de que lo justifique". Las mentiras y las verdades se aplican a los hechos ciertos y objetivos, no a las interpretaciones. En cuanto a esto, solo puedes decir que estoy equivocado, no que he mentido¿Buscar apoyos es decir "menos mal, alguien normal"? Entiendo.
Te has inventado toda una acusación hacia mi persona difamándome. Nunca dije nada del matrimonio infantil, y has dicho que lo aprobaba mintiendo.
#270 #270 viblios dijo: #267 @IllegitimisNilCarborundum y que? por eso no voy a dejar de relacionarlo. Entonces, no uno la Inquisicion con el cristianismo?No con los actuales creyentes, no con personas pacíficas que no han hecho nada malo, no con personas que son la primera oposición a DAESH; no con personas que por juicios como el tuyo, están siendo segregadas.
#270 #270 viblios dijo: #267 @IllegitimisNilCarborundum y que? por eso no voy a dejar de relacionarlo. Entonces, no uno la Inquisicion con el cristianismo?@viblios Lee lo que he dicho. Te está diciendo que no lo relaciones de esa manera. Y no estoy de parte de ille ni la defiendo ni soy soy su apoyo ni mucho menos, me remito a los hechos. Ni si quiera sé de qué comentario habláis pero entiendo que te dice que no puedes juzgar a todo un colectivo INOCENTE por los que hacen cuatros gilipollas en nombre de ESA religión. No es tan difícil de entender.
#285 #285 IllegitimisNilCarborundum dijo: #281 No, ligar a terroristas con una creencia que no lo secunda no es estigmatizar a todos sus creyentes, qué va.@IllegitimisNilCarborundum no, no lo es, no es mi problema que seas una extremista y que solo veas blanco o negro, y no el punto medio
#288 #288 laturia dijo: #281 @viblios Claro, pero las formas de decirlo cambian mucho el mensaje que se quiere enviar. y como la otra parte no sabe en qué tono lo dices, puede llevar a la malinterpretación quee slo que ha sucedido aquí, porque yot ambién lo he interpretado así. cuando critiques especifica. Es como si yo ahora me pongo a criticar a todos los curas solo por hay curas pederastas. @laturia de que formas hablas? lo he dicho correctamente, otra cosa es que ella se calentara por otra cosa y se pusiera a insultar, y solo vea los extremos. Lo explique hasta de una manera bastante infantil como puedes ver en los mensajes, que no ha sido uno, si no como minimo, más de 10, en los que he dicho de manera expresa, que no estoy culpando a todo el colectivo, solo a una parte de éste, y no voy a dejar de señalar tal injusticia, como cualquier otra sobre cualquier tema.Es más, tu tambien criticas esa parte, acaso estas haciendo mal? no, todo lo contrario
#289 #289 IllegitimisNilCarborundum dijo: #283 ¿Problema de comprensión lectora? ¿Yo? Me lo dice el que se ha inventado un juicio hacia mi sin base alguna, diciendo que apruebo el matrimonio infantil.@IllegitimisNilCarborundum si que ha habido base. Y si, dices que no hablabas del matrimonio infantil cuando estabamos en una conversacion de ese tema y te metes. Entonces, no sabias de que estabamos hablando?
#290 #290 IllegitimisNilCarborundum dijo: #287 Claro que sí, extremista yo que estoy defendiendo a los creyentes inocentes de una religión siendo atea. Entiendo.@IllegitimisNilCarborundum si, una extremista porque no entiendes que no estoy atacando a todo el colectivo, solo a una parte de éste. Para ti, o los apoyo a todos,o estoy en contra de ellos. No entiendes que estoy a favor de una parte, y en contra de la otra
#294 #294 IllegitimisNilCarborundum dijo: #291 Por eso ligas a DAESH a un libro que siguen todos los musulmanes y que los terroristas no respetan, porque no estás estigmatizar a todo el colectivo, es que yo soy especial por enfadarme por haberme dicho que apruebo el matrimonio infantil.@IllegitimisNilCarborundum por que no? ellos en su logica si que lo estan defendiendo, basandose en algunos puntos del Corán, por poner algunos ejemplos
Verso 2:191: Y matadles dondequiera que los encontréis, y expulsadles de donde os hubieran expulsado. Y [sabed que] la sedición es más grave que el homicidio. No combatáis contra ellos en la Mezquita Sagrada , a menos que os ataquen allí; pero si lo hacen combatidles, ésta es la retribución de los incrédulos.
(sigo)
#296 #296 twoinarow dijo: #293 @viblios Tío, la que has liado por no querer asumir que te habías equivocado.
#294 @IllegitimisNilCarborundum En serio, pasa de él.@twoinarow otra que se ve, no me ha leido todo
#300 #300 IllegitimisNilCarborundum dijo: #298 Ah, no, ahora con las suras, lo que faltaba.
El Coran es un libro que narra un viaje, no legitima a DAESH.@IllegitimisNilCarborundum Es una copia directo de un verso del Corán :) el tema es, que hay muchos más. Por otra parte, hay muchos otros versos que dicen lo contrario (si quieres pongo más). El tema es, que este tema, es muy complicado para decir "el Coran no les apoya", ya que es un texto demasiado ambiguo, para ellos el coran les apoya, para tí, no, y leyendo el Coran, hay cosas que apoyan tu idea, y cosas que apoyan la suya. En resumen, no puedes decir algo tan tajante como "su libro sagrado no les apoya", porque no es realmente cierto
#326 #326 megustanlosfindes dijo: Vaya cuantos mensajes... he leido los ultimos, nunca habia visto tantos comentarios... pero ahora quitémonos el postureo de la tolerancia, y os habla una atea que piensa que las religiones han sido y son el freno de toda sociedad civilizada...
Conocéis algún musulman, creyente por definición, que considere que la mujer es exactamente igual al hombre?? Que puede hacer lo mismo que un hombre en todos los aspectos?? Porque yo conozco muchos musulmanes, algunos personas muy buenas, pero todos machistas, en mayor o menor medida.
Todo lo que condiciona tu forma de pensar y te impide hacer tus propios juicios de lo bueno y lo malo... es perjudicial, asi que no le veo nada bueno al islam.¡Por supuesto que conozco a uno! Un compañero de carrera del que puedo decir que es un musulmán - creyente de verdad, vamos, que acata lo de no comer tal y cual, el ramadán, etc. - que por valores no es distinto a ninguno de vosotros. Además, a pesar de ser creyente, no tiene problema alguno en reírse de las circunstancias de su propia religión - como de las circunstancias de las demás. Y por acabar: si ya por valores no difiere en nada de la gente que conozco, en saber y educación le da mil vueltas a graaan parte de los ''occidentales'' con los que trato, e incluyo esta nuestra parroquia TQDera. Ya me gustaría veros a algunos a su lado.
De verdad, si esa es tu única baza...
#326 #326 megustanlosfindes dijo: Vaya cuantos mensajes... he leido los ultimos, nunca habia visto tantos comentarios... pero ahora quitémonos el postureo de la tolerancia, y os habla una atea que piensa que las religiones han sido y son el freno de toda sociedad civilizada...
Conocéis algún musulman, creyente por definición, que considere que la mujer es exactamente igual al hombre?? Que puede hacer lo mismo que un hombre en todos los aspectos?? Porque yo conozco muchos musulmanes, algunos personas muy buenas, pero todos machistas, en mayor o menor medida.
Todo lo que condiciona tu forma de pensar y te impide hacer tus propios juicios de lo bueno y lo malo... es perjudicial, asi que no le veo nada bueno al islam.@megustanlosfindes Vamos a aclarar una cosa. el machismo que pueda tener una persona no viene determinado por la religión, porque veamos, hay ctólicos machistas y nunca se aclara su tendencia religiosa. Y lo último que dices, pues me parece una soberana tontería, te puede gustar mas o menos pero decir que no tiene nada de bueno sólo porque adoctrina, pues...es un poco radical...
#328 #328 megustanlosfindes dijo: #327 mira, buena parte de mi familia política es musulmana, y son estupendos en CASI todo, están integrados y las mujeres no llevan ni velo, pero si tienes una conversación profunda con ellos... la cosa cambia, e incluso fijate lo que te digo, con los de las viñetas publicadas, decían que no justificaban la violencia, pero que si tu hacías un acto tan provocador e irrespetuoso, es logico que hubiera consecuencias. Ya interprétalo como quieras. Por eso de segun que temas, mejor no hablo, y eso que siempre son educados y aparentemente tolerantes.
@megustanlosfindes no sé porqué dices lo de aparentemente... Y me da igual lo que digan, cuando tocan las narices siempre hay consecuencias, que no estoy defendiendo los ataques, conste, pero cuando atacas de esa forma tan gratuita, sea donde sea y como sea hay consecuencias.
Y respecto al velo, pues no se qué tiene que ver con la integración, la verdad.
#333 #333 megustanlosfindes dijo: #332 tiene familia? Hermanas? Madre? Llevan pañuelo?? Porque la mayoría de las mujeres musulmanas lo llevan, profundamente machista.
Tienen otra puerta las mujeres para entrar en las mezquitas.
Mira no me querais vender, que no es machista el islam, de principio a fin, porque no me lo voy a tragar. Y si ese chico no lo es, no se como está de acuerdo con una religión que en su mayor parte oprime a la mujer.
Es una religion que a mi como mujer no me respeta, ya que el coran habla de obediencia y sumisión de la mujer, hay algún país musulman que equipare mujeres y hombres?? Y Turquía es laico..en teoría.@megustanlosfindes Parece mentira que tengas contacto con familias musulmanas. El machismo existe en todas las culturas y en todas las casas. Llevar o no es una cuestión personal y una muestra de fe y sumisión HACIA DIOS. Nada tiene que ver con tener hermanos, aunque puedan ejercer cierta influencia
Tienen otra puerta las mujeres para entrar en las mezquitas. Puedes decir que es machista, pero debes juzgarlo desde la posición de una mujer musulama en una cultrua musulmana y árabe del S V. entonces entenderás.
Si tuviera un poco más de tiempo te haría tragarte tus palabras, y vuelvo a decir, me extraña que tu familia política sea musulmana. ¿Te has léido el Coran? ¿Te has interesado minimamente por ésta religión?
#386 #386 megustanlosfindes dijo: #385 para que me dices que es mentira y que lo ponga? Si me vas a atacar otra vez?
No he dicho ninguna mentira, y lo que cada uno debe saber, no creo que seas autoridad para dictaminarlo.
No te voy a poner toda la conversacion que bastante trabajo me ha costado buscarlo, lo que he dicho es totalmente cierto, y te lo he demostrado, busca tu algo que justifique que digas que me reí de los muertos.
Tu has hablado de feminismo musulman, diciendo que yo no conozco ninguno, pero vamos supongo que no discutes que el islam perjudica a la liberacion de la mujer, que es lo que yo estoy diciendo desde el principio.Soy historiadora, creo que tengo alguna idea de los conocimientos mínimos que deberías tener de la transición. Sin todos los comentarios, no puedo saber a qué contesté. No soy adivina.
De feminismo musulmán, que es una corriente, a musulmán feminista, que es una persona que cree en la igualdad, hay mucho. Es Islam, como todas las religiones monoteístas, es misógina. Eso no quiere decir que por ello, todos los musulmanes lo sean. La Biblia dice que hay que lapidar a las adulteras, y no te veo preocupado.
#399 #399 IllegitimisNilCarborundum dijo: #398 Defiendo que las generalizaciones y las simplificaciones a las que eres tan asidua, son una estupidez. Países musulmanes no, ciertos países de mayoría musulmana además de dictatoriales.que si que si, que los paises de religion musulmana (no laicos) son muy tolerantes, date un paseo por alli con escote y mini falda y ya me cuentas.
Pero alguien, que por dar una opinión personal, me acusa de reirme de los muertos, cuando algunos de esos muertos son de mi familia, es un insulto totalmente injustificado, y lo sabes porque estás escurriendo el bulto, creo que nunca das un paso atrás, no sabes hacerte una autocrítica, tu estrategia siempre es el ataque aunque no tengas razón, y si alguien te dice algo a ti insultas todavía mas, que te vaya bien.
#1 #1 psigma dijo: También llama la atención lo tímidos que son los representantes internacionales del islam a la hora de condenar las acciones de estos señores. No veo a ningún ayatollah de esos ni ningún rey saudí declarándoles camorristas infames y exhortando a todos los musulmanes de bien a repudiarlos con todas sus fuerzas.Ningún príncipe saudí es representante de la religión. El Islam no está tan jerarquizado como las religiones que procesamos en Occidente -mayoritariamente-.
#11 #11 viblios dijo: #8 @IllegitimisNilCarborundum uy, me ha llamado gilipollas, que depresión me voy a coger, voy corriendo a pedir la baja porque voy a estar días llorando en mi cama.
¿Ese es todo tu argumento? que pasa, ¿tengo que buscar el comentario donde lo dijiste? uno en que te vanagloriabas de ser historiadora y ya por eso sabías más que nadie, y cuando te dije lo del matrimonio infantil, tu respuesta fue que el motivo de eso fue para parar el infanticidio en la arabia pre-islamica, así que no niegues lo que has dicho¿De qué vas? Que demuestres lo que has dicho. Mejor dicho, la barbaridad que has dicho que nunca ha pasado por mi cabeza.
Yo no he dicho eso. Nunca. Dije que el Islam paró una práctica pre-islámica como el infanticidio infantil. Lo de los matrimonios viene de tu cosecha. ¿Matrimonio infantil? Ese tipo de matrimonio se daba en todo Oriente, y en Occidente una vez que las niñas menstruaban.
#18 #18 viblios dijo: #8 @IllegitimisNilCarborundum toma, aqui lo tienes, tu respuesta a mi critica al matrimonio infantil que aparece tanto en el Corán como en los Codigos de Conducta Islamico
"El islam nace, entre muchas cosas, para frenar el infanticidio femenino que era una costumbre en la arabia pre-islámica. En serio, no hables de lo que no sabes."¿QUÉ MIERDA TIENE QUE VER ESO CON EL MATRIMONIO INFANTIL?
YO NO HE DEFENDIDO EL MATRIMONIO DE NIÑAS PARA PARAR EL INFANTICIO
#33 #33 viblios dijo: #29 @IllegitimisNilCarborundum ya lo he hecho, ya lo he puesto, ya lo he explicado y ya lo he demostrado.
Pero sigue con los insultos, que vas bien, es una buena defensa el ponerte como una energúmena insultando Ahí no dice nada de que yo esté a favor del matrimonio infantil. Me has acusado de algo que no he dicho jamás, no pretendas que me lo tome bien.
#49 #49 twoinarow dijo: #47 No le hagas caso al monguer ése. Es el mismo que el otro día dijo que " mira, para empezar yo no entiendo porque los juzgados de violencia de genero, llamados hoy en dia "juzgados de igualdad", solo hayan juezas, los jueces hombres no pueden acceder a esos puestos, fomentando la parcialidad de un juzgado de una manera directa y bien clara."¡ALGUIEN NORMAL! Ay, qué me emociono.
#53 #53 viblios dijo: #50 @IllegitimisNilCarborundum jajajaja, vale "si piensa como yo y me defiende, es alguien normal, los demas son tontos y estupidos". Ay que me meo xD@viblios Es que es la segunda vez en menos de una semana que te veo mentir. Demuestra que defiende el matrimonio infantil o cállate.
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