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#87 #87 viblios dijo: #85 @der_nibelunge ya lo he hecho, yo me movi el culo para buscarlo. Lo hubiera puesto pero...sus argumentos de rigor, parafraseandote, basados en insultos y amenazas, hace que no me salga de ahí copiar el TQD. No soy yo el que tiene el problema ni el que esta "picao", ni me molesta ni me asusta esos insultos ni amenazas. Yo me moleste en buscarlo, que haga ella lo mismo si tanto le afecta, yo, como comprenderas, despues de toda una serie de insultos, no voy a molestarme en volver a hacer, no es algo que me importe ni me afecta.Dije lo que habia, dije mis argumentos, y a cambio, insultos y amenazas y nada para tirar abajo lo que dije.¿Que puedo estar equivocado? quizás, pero como comprenderas, llamandome "gilipollas" sin nada más, no es una buena manera de convencerme de lo contrario@viblios "Buaaaa, buaaaa, buaaaa. He acusado erróneamente a alguien de defender el matrimonio infantil y me han dicho gilipollas." A pastar.
#91 #91 IllegitimisNilCarborundum dijo: #87 ¿Dónde lo he puesto según tú?@IllegitimisNilCarborundum este es tu comentario. Busca la defensa del matrimonio infantil, si la encuentras, avisa, porque yo puedo.
Sí, me la he leído, y estudiado la arabia pre-islámica y el imperio islámico en mi carrera. Soy historiadora, así que deja de hacer el ridículo, hazme el favor.
El islam nace, entre muchas cosas, para frenar el infanticidio femenino que era una costumbre en la arabia pre-islámica. En serio, no hables de lo que no sabes.
¿De verdad esperas que un libro del siglo VI es igualitarista? ¿Feminista? El pentateuco y la biblia tampoco lo es, y no te veo acusando a todos sus creyentes de radicales
#99 #99 twoinarow dijo: #94 @viblios Ya te lo he dicho yo y unos cuantos más. En serio, coge la poca dignidad que todavía te queda y vete.@twoinarow no, no me voy a ir, que dignidad me queda mucha, y lo que digan en una pagina de internet no le afecta para nada. Te crees que me importa lo que digan la mayoria? ay...si el mundo fuera así, las sufragistas jamas hubieran conseguido el voto femenino
#107 #107 yo11 dijo: #104 @viblios valla, parece que estmos aqui por la misma razon,
ah, no, hay una diferencia, yo me divierto al ver a gente decir cosas sin sentido@yo11 pues entonces no hay diferencia entre ambos ^^
ah bueno sí, se escribir "vaya"
#142 #142 IllegitimisNilCarborundum dijo: #136 ¿En esa frase se ve que yo apruebe el matrimonio infantil?
Piénsalo muy bien antes de escribir otra gilipollez, porque sabes que no.@IllegitimisNilCarborundum "Sí, me la he leído, y estudiado la arabia pre-islámica y el imperio islámico en mi carrera. Soy historiadora, así que deja de hacer el ridículo, hazme el favor.
El islam nace, entre muchas cosas, para frenar el infanticidio femenino que era una costumbre en la arabia pre-islámica. En serio, no hables de lo que no sabes.
¿De verdad esperas que un libro del siglo VI es igualitarista? ¿Feminista? El pentateuco y la biblia tampoco lo es, y no te veo acusando a todos sus creyentes de radicales."
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#183 #183 IllegitimisNilCarborundum dijo: #180 Acusarme de algo tan asqueroso como lo que propones, es un insulto para cualquier persona. Si no te gusta mi actitud te aguantas, en respecto a lo otro, me he revisado la conversación. no te insulté, así que menos llorar. Me has insultado sin ningún motivo, constantemente.
¿Justificarlo valorarlo como un proceso histórico? Estás mal de la cabeza. Me rindo. Nunca he justificado el matrimonio infantil, no defiendo el Coran, hago hincapié que una cultura, una religión, es normal que se vea influida por el sustrato que la precedió. Nada más.@IllegitimisNilCarborundum Y claro que lo justificas, acabas de decir que es comprensible dado su contexto historico, eso es justificar algo, distinto de defenderlo. Ahora, por que es justificable en el siglo VI y no actualmente? y claro que defiendes el Corán, a nadie que alguien dice algo, sacas las garras, y si dice una verdad, lo insultas sin decir nada más. Es más, dices que el Corán no justifica lo que hace el Daesh. El daesh permite el matrimonio infantil porque el Corán lo permite. Acaso esto es una mentira?
#193 #193 IllegitimisNilCarborundum dijo: #186 Yo no hablé en ningún momento de matrimonio infantil, te explico de donde viene, y me acusas de justificarlo y aprobarlo. ¿Eso no es difamarme?@IllegitimisNilCarborundum no, no es difamación, aunque aqui quizas peque de "deformación profesional" y sea demasiado literal. Y si, en mi opinión, lo estas justificando tanto en este TQD como en el otro. ¿Opinar de manera negativa es difamacion? Por supuesto que no. Sencillamente, es lo que hay, no a todo el mundo le gusta lo que opinas, apechuga con ello, aunque te duela y te joda y para ello, te dediques a insultar a quienes te critican pero consideras "normal" a quienes te apoyen porque sí, es tu problema que necesitas el apoyo de los demas para pisar a otros y sentirte superior, no mío.
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#206 #206 viblios dijo: #203 @IllegitimisNilCarborundum Y no me lo estoy inventado, acabas de decir que es comprensible en su contexto historia, yo no estoy de acuerdo y opino que lo estas justificando. Es mi opinión, y te jodes, por que te empeñas en que vea las cosas como tu quieres? las opiniones no son hechos, son interpretaciones, y en éstas, no cabe las mentiras ni las verdades. Acepta que hay gente que opina de manera distinta a la tuyaNene, que no. Esto es como si te digo que la O en la tabla periódica es oxígeno y me dices que no estás de acuerdo.
Los procesos evolutivos de las sociedades, aún con fracturas y revoluciones, no olvidan toda su cultura anterior, la cultura que los precedía. Tú hablas desde la conciencia de una persona contemporánea, no puedes juzgar así a un hombre del medievo en Arabia. Basándonos en los datos, el Islam fue una revolución a gran escala, religiosa y socialmente.
Ahora me dirás, deberían haber inventado el cohete a propulsión para considerarse revolucionarios.
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#212 #212 IllegitimisNilCarborundum dijo: #211 Venga, ahora vuelve a decirme que me has pedido perdón, te has arrepentido y serás un buen chico cuando has vuelto a decir la misma sarta de memeces del principio.
Ahora, explicar algo, es justificarlo. Intentaré de aquí en adelante no hablar del nazismo ni explicar el contexto de Entreguerras, porque claro, si explico el contexto social donde se articula a tus ojos seré una nazi.@IllegitimisNilCarborundum dejalo porque no merece la pena. Estas desperdiciando el tiempo.
#213 #213 viblios dijo: #210 @IllegitimisNilCarborundum ya te he dicho que no es lo mismo aprobar o defender, que justificar. Es mas, te pedi perdon por decirlo en publico, te pedi perdon por mi mala interpretación. Y tu? sigues insultando, menospreciandome, amenazandome, exigiendome disculpas, mandadome a callar, diciendome mentiroso como si lo que copie no fuera verdad, así, solo has demostrado la clase de persona que eres, y esta actitud, la tienes con muchisimos usuarios, pero seguro que piensas que el fallo esta en los demas, no en tiAh, que el fallo de ver en una frase que no cita el matrimonio infantil, una justificación del mismo, es culpa mía. Entiendo.
¿Pedirte perdón por qué? ¿Por defenderme de tus insultos? ¿Querías que agachara la mirada y me pusiera de rodillas para recibir una azotaina?
#213 #213 viblios dijo: #210 @IllegitimisNilCarborundum ya te he dicho que no es lo mismo aprobar o defender, que justificar. Es mas, te pedi perdon por decirlo en publico, te pedi perdon por mi mala interpretación. Y tu? sigues insultando, menospreciandome, amenazandome, exigiendome disculpas, mandadome a callar, diciendome mentiroso como si lo que copie no fuera verdad, así, solo has demostrado la clase de persona que eres, y esta actitud, la tienes con muchisimos usuarios, pero seguro que piensas que el fallo esta en los demas, no en ti@viblios Si, he seguido leyendo, por eso mismo digo que sigues emperrado en lo mismo.
No se sostiene tu argumento, te lo hemos dicho 4 personas ajenas, y aun así no te has parado a pensar que puedes estar equivocado. Lo dicho, sofista 100%, defendiendo tu verdad aunque este equivocada.
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#214 #214 monstruodelespaguetivolador dijo: #212 @IllegitimisNilCarborundum dejalo porque no merece la pena. Estas desperdiciando el tiempo.¿Esto es tan surrealista como me lo está pareciendo a mí?
#246 #246 viblios dijo: #244 @IllegitimisNilCarborundum inventarme el que? lo que copie lo dijiste tal cualCopiaste una frase que no dice nada del matrimonio infantil y me acusaste de aprobarlo.
#248 #248 viblios dijo: #245 @maryse_trevelyan no, no es algo en lo que estoy de acuerdo, eso para mi no es una revolución, es perpetuar lo ya establecido, como retomar y aplicar una Ley de 2.000 años antes, como la Ley de Talión, escrita en el codigo de Hammurabi, y que va más allá del "ojo por ojo, diente por diente", y que en el Islam sobretodo, fue usado para actos tan reprochables como pactar el matar entre dos maridos, las esposas del otro (ya que según la Ley de Talión, si matas a la mujer de otro, el asesino puede ofrecer una esposa o una hija para que el agraviado la mate).No, esto es algo en lo que no estoy de acuerdo con ella, le guste o no, y no tengo obligacion alguna de tener que aceptar punto por punto lo que diceQue no es que estés de acuerdo conmigo, es que me has difamado mintiendo.
#247 #247 viblios dijo: #245 @maryse_trevelyan precisamente, por sacarla fuera de contexto no se entiende, se entiende dentro de su contexto, de que si critico el matrimonio infantil, y me saca eso, es que esta hablando de lo mismo. Pero total, aqui dice las mismas cosas, que vale, no lo defiende, pero para mí si lo justifica diciendo que eso fue una revolución y que no debemos culpar al Islam por ello. Una cosa es decir que eso fue comprensible, pero ahi, a decir que no debemos culpar al Islam por ello porque es algo que existía de antes y que fue una revolución, hay un trecho enorme, es como no culpar al cristianismo de las quemas de herejes, porque fue algo que tomo del mazdeísmo y ya se hacía antesNo culpar del sustrato, del origen, no de lo que hicieron ellos. No he justificado en ningún momento esa burrada, y esto está saliéndose de madre.
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#260 #260 IllegitimisNilCarborundum dijo: #258 Se está riendo de ti, no me está insultando. Y yo en ningún momento he buscado apoyos, que otros hayan visto que has mentido y te lo hayan recriminado, no tiene nada que ver conmigo.@IllegitimisNilCarborundum lo has hecho, cuando alguien me ha insultado y has saltado a sus brazos diciendo "menos mal, alguien NORMAL" :)
me da igual que me este insultando, no es lo que quiero. Y repito, las palabras que copie de tu boca, son mentira acaso o todo lo demás que has dicho? No, no digas "es mentira lo de que lo justifique". Las mentiras y las verdades se aplican a los hechos ciertos y objetivos, no a las interpretaciones. En cuanto a esto, solo puedes decir que estoy equivocado, no que he mentido
#274 #274 viblios dijo: #271 @IllegitimisNilCarborundum si que lo dijiste, porque era el tema de conversación, ah, pero en este caso no hablas de contexto...y mintiendo por que? aquellas palabras eran bien tuyasYo no cité en ningún momento el matrimonio infantil, lo hiciste tú.
#275 #275 viblios dijo: #273 @IllegitimisNilCarborundum vale, y? y por eso no debo criticarlos tambien? en ningun momento he dicho que no haya millones de musulmanes buenos, pero eso no es obice para criticar al DAESH y su parte negativa. Entonces, no puedo criticar absolutamente nada porque en cualquier movimiento "hay gente buena"?El Coran no legitima lo que está haciendo DAESH.
#277 #277 viblios dijo: #273 @IllegitimisNilCarborundum nada, no criticare al comunismo porque hay comunistas buenos. Tampoco al capitalismo porque hay capitalistas buenos, ni al cristianismo, ni al feminismo, ni a nada, porque hay gente buena. Ah, espero que tu tambien hagas lo mismo :) espero no verte criticando a nadaLa ideología de ninguno de esos movimientos secunda que se haga el mal per se. El Islam tampoco.
#281 #281 viblios dijo: #279 @laturia el tema es, que no estoy juzgado a todo el colectivo, lo he dicho en muchos mensajes, lo que pasa, es que Ille dice que si, porque como ataco ciertas cosas de tu religion, entonces ataco a todos sus creyentes, y eso no es así. No entiende de grises. Es mas, los motivos que has dicho de la relacion entre DAESH y el Islam, son exactamente los motivos por los que los relaciono, y negar tal relacion es condenar a cometer los mismos errores. Solo dije que hay una parte mala en el Islam, y negarlo es absurdo, lo que no puedes decirme es que no critique esa parte mala solo porque hay gente buena. Eso no es ni correcto ni logicoNo, ligar a terroristas con una creencia que no lo secunda no es estigmatizar a todos sus creyentes, qué va.
#287 #287 viblios dijo: #285 @IllegitimisNilCarborundum no, no lo es, no es mi problema que seas una extremista y que solo veas blanco o negro, y no el punto medioClaro que sí, extremista yo que estoy defendiendo a los creyentes inocentes de una religión siendo atea. Entiendo.
#291 #291 viblios dijo: #288 @laturia de que formas hablas? lo he dicho correctamente, otra cosa es que ella se calentara por otra cosa y se pusiera a insultar, y solo vea los extremos. Lo explique hasta de una manera bastante infantil como puedes ver en los mensajes, que no ha sido uno, si no como minimo, más de 10, en los que he dicho de manera expresa, que no estoy culpando a todo el colectivo, solo a una parte de éste, y no voy a dejar de señalar tal injusticia, como cualquier otra sobre cualquier tema.Es más, tu tambien criticas esa parte, acaso estas haciendo mal? no, todo lo contrarioPor eso ligas a DAESH a un libro que siguen todos los musulmanes y que los terroristas no respetan, porque no estás estigmatizar a todo el colectivo, es que yo soy especial por enfadarme por haberme dicho que apruebo el matrimonio infantil.
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#298 #298 viblios dijo: #294 @IllegitimisNilCarborundum por que no? ellos en su logica si que lo estan defendiendo, basandose en algunos puntos del Corán, por poner algunos ejemplos
Verso 2:191: Y matadles dondequiera que los encontréis, y expulsadles de donde os hubieran expulsado. Y [sabed que] la sedición es más grave que el homicidio. No combatáis contra ellos en la Mezquita Sagrada , a menos que os ataquen allí; pero si lo hacen combatidles, ésta es la retribución de los incrédulos.
(sigo)Ah, no, ahora con las suras, lo que faltaba.
El Coran es un libro que narra un viaje, no legitima a DAESH.
#304 #304 laturia dijo: #298 @viblios Mira bonito, no me vengas con ayats sacadas del blog "mensajes violentos del islam" porque entonces si que no respondo. Léete toda la sura donde sale ese verso, si quieres te la copio entera. Y verás como y cuando lo legitima. Y además, sisigues leyendo el Coran más adelante veras como algunos de estos mensajes se tiran por tierra por otras ayats. @laturia no, la saque de aqui
http://www.nurelislam.com/coran/
que como veras, es el coran online, lo malo es que tarde un poco porque tuve que volver a buscarlos
y si, ya se que hay otras partes que lo tiran abajo, lo acabo de decir en otro mensaje, solo queria señalar a Ille que ese texto tiene muchas ambigüedades como para afirmar tanjatemente que el COran no les apoya, porque en su logica, si que los hace
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#326 #326 megustanlosfindes dijo: Vaya cuantos mensajes... he leido los ultimos, nunca habia visto tantos comentarios... pero ahora quitémonos el postureo de la tolerancia, y os habla una atea que piensa que las religiones han sido y son el freno de toda sociedad civilizada...
Conocéis algún musulman, creyente por definición, que considere que la mujer es exactamente igual al hombre?? Que puede hacer lo mismo que un hombre en todos los aspectos?? Porque yo conozco muchos musulmanes, algunos personas muy buenas, pero todos machistas, en mayor o menor medida.
Todo lo que condiciona tu forma de pensar y te impide hacer tus propios juicios de lo bueno y lo malo... es perjudicial, asi que no le veo nada bueno al islam.bueno...como te lea Ille,le va a salir humo de las orejas...bueno,yo conozco a uno,no se si habra más, imagino que si,porque no he intimiado lo suficiente como para hablar de estas cosas con el resto. Pero....bueno,esta historia tiene su parte mala,y es que este chico lleva 3 años con una chica,que se declara abiertamente atea,y están muy enamorados, él quiere casarse con ellapero su familia no hace mas que putearle,sobretodo el padre,porque no quiere que "su sangre se manche con sangre atea". Por cierto, que nadie salte con esto,que esto hasta hace bien poco también ocurria en españa
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Ya pero eso a occidente no le importa porque no lo pueden usar para conseguir sus políticas
#9 #9 IllegitimisNilCarborundum dijo: #4 Nadie ha negado la condena a los terroristas, cita que no por ellos hay que cuestionar y prejuzgar a otros cuando para DAESH, estos son tan desertores y merecedores de la muerte como todos nosotros.@IllegitimisNilCarborundum no, no dijo eso, dijo exactamente que no se debe relacionar el Islam con el DAESH, cuando sí hay que hacerlo. ¿Que es Islam mal aplicado? puede, como el regimen de Stalin fue tambien un comunismo mal aplicado, o la misma Inquisicion, pero no por ello debe dejar de relacionarse una cosa con la otra, si no se tiene en cuenta, se volveran a cometer los mismos errores de siempre. Como el feminismo cuando alguien dice una burrada y sale a la luz y dice "eso no es feminismo". No, lo siento, es feminismo, pero fuera de la idea real del feminismo, toda moneda tiene dos caras, pero no deja de ser la misma moneda
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Os aconsejo un video de WhyMaps hablando de Siria. Si mal no recuerdo, hay 3 tipos de musulmanes:chiítas, suníes y kurdos. El caso es que el EI va en contra de los kurdos pero no recuerdo porqué.
#18 #18 viblios dijo: #8 @IllegitimisNilCarborundum toma, aqui lo tienes, tu respuesta a mi critica al matrimonio infantil que aparece tanto en el Corán como en los Codigos de Conducta Islamico
"El islam nace, entre muchas cosas, para frenar el infanticidio femenino que era una costumbre en la arabia pre-islámica. En serio, no hables de lo que no sabes."@viblios Te dice lo que había antes y la acusas de defenderlo??
#18 #18 viblios dijo: #8 @IllegitimisNilCarborundum toma, aqui lo tienes, tu respuesta a mi critica al matrimonio infantil que aparece tanto en el Corán como en los Codigos de Conducta Islamico
"El islam nace, entre muchas cosas, para frenar el infanticidio femenino que era una costumbre en la arabia pre-islámica. En serio, no hables de lo que no sabes."@viblios wow, esa estupidez ha estado al nivel de que si alguien dice que antes en la edad media habia machismo les acusas de machista
#21 #21 nopuedesesconderte dijo: #18 @viblios Te dice lo que había antes y la acusas de defenderlo??@nopuedesesconderte solo saco esa frase para hacerle recordar lo que dijo, tienes que ir a ese TQD y ver todo el contexto
#24 #24 viblios dijo: #21 @nopuedesesconderte solo saco esa frase para hacerle recordar lo que dijo, tienes que ir a ese TQD y ver todo el contexto@viblios Vale. Puedes pasarmelo o decirme cual es.
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#37 #37 viblios dijo: #34 @IllegitimisNilCarborundum en ningún momento he dicho que todos sus creyentes son culpables, ¿no entiendes de grises? por lo que veo, eres una extremista para quien las cosas es blanco o negro, y si no es de su color, se pone a insultar.
Hay Islam "bueno" e Islam "malo", lo mismo que con el cristianismo, pero no deja de ser Islam. Y hay que tener presente el Islam "malo" como ejemplo de lo que no se debe hacer. A ver si con esta explicacion tan infantil lo entiendesSi acusas a su religión, acusas a la totalidad de creyentes.
No, hay Islam, y radicales que dicen ser musulmanes mientras asesinan a estos por OPONERSE a su violencia.
#38 #38 viblios dijo: #35 @IllegitimisNilCarborundum sí que lo has dicho, y lo sabes. Solo hay que ver tus 4 argumentos para defenderte
- Insultar
- "Yo no dije eso"
- "Te voy a denunciar a la página"
- "Pide perdón"Has puesto el fragmento y no hablo de eso en ningún momento. NO MENCIONÉ EL MATRIMONIO INFANTIL.
Estás sacando fuera de contexto un período pasado, donde estaba normalizado aunque ahora no nos guste.
#42 #42 IllegitimisNilCarborundum dijo: #41 No es apoyar al Islam, es no adjudicarle el sambenito de unos terroristas. Yo no estoy a favor del Islam, ni del Cristianismo, ni del Judaísmo, y no por ello veo a todos sus creyentes como los asesinos que en nombre de su fe, mataron a otros.@IllegitimisNilCarborundum Admítelo, pava, esta vez te han zurrado. A disculpar el fundamentalismo a otro sitio.
¿Hoy tengo que votar negativo a Ille y positivo a su contrincante aleatorio? Qué raro.
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