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Banalizar el acoso callejero con eh, miro lo que me gusta, es de ser subnormal profundo. No, el problema no es mirar, el problema que te creas con el derecho de entrometerte en la vida de esa mujer porque lleva escote y lo andará buscando; el problema es que le des tu opinión, cuando ni te la ha pedido ni le interesa. El problema es, que seguís con las mismas chorradas década tras década, legitimando el discurso de animales, que puede que no os representen, pero no pensáis como víctimas de ese posible acoso, porque no lo vivís.
Claro, no pasa nada por mirar. El problema viene cuando se quedan un rato largo mirándote el escote con fijeza o con cara de salidos. Eso es muy incómodo.
Hay muchas formas de mirar, y lo voy a dejar ahí.
Hay formas y formas de mirar.
Pues ahora continúa tu razonamiento diferenciando "mirar" de "incomodar"
#29 #29 einwanderer dijo: #22 @pachilo Eres tonto, chaval. Por supuesto que evaluamos a otros, pero no por un asunto sexual, sino para descubrir si es una amenaza o no. Los humanos escogimos parejas sexuales en base al olor, las feromonas que le llaman, no al tamaño de las tetas ni el del paquete. Toda tu pseudoteoría se deshace.Agárrate que vienen curvas, que dice que ha estudiado Psicología. Yo llevo descojonándome de él, desde que se hizo la cuenta.
#14 #14 rosenrot3 dijo: #1 @uranioenfurecido Sí, es cierto, pero aunque sea muy diferente lanzar varias miradas fugaces disimuladamente a estar mirando sin parpadear, a fin de cuentas estás mirando igualmente, lo único que cambia es que por convenciones sociales y/o culturales tienes más reparo, vergüenza o educación según se mire, pero el hecho es el mismo, es instintivo. Soy mujer heterosexual y a veces hasta a mi se me van los ojos. @rosenrot3 Yo siempre miro a los chicos que me gustan. Procuro no ser invasivo al respecto ni parecer un psico, pero si los miro, con elegancia y discreción, a veces puedes hasta ligar. En fin.
Como dicen por ahi, hay muchas formas de mirar.
#16 #16 shamsia dijo: El problema no es mirar, el problema es comerte con los ojos. Hay formas de mirar educadas, o disimuladas, o que no te hagan sentir que ese tipo que te mira está pensando en si alguien se dará cuenta si te mete a un callejón para vejarte. A veces parece que se les va a caer la baba, y más aún cuando son menores. Y ahí no vale el "es que van provocando": si eres mayor de edad, quien debe actuar de forma adulta eres tú.Como si es menor de edad, no hay excusa para el acoso callejero. Una mujer puede ir desnuda bailando la conga, que no es un llamamiento para provocar a nadie.
No sé qué mierda os ha dado, con culpar a las víctimas.
El problema no es mirar, el problema es comerte con los ojos. Hay formas de mirar educadas, o disimuladas, o que no te hagan sentir que ese tipo que te mira está pensando en si alguien se dará cuenta si te mete a un callejón para vejarte. A veces parece que se les va a caer la baba, y más aún cuando son menores. Y ahí no vale el "es que van provocando": si eres mayor de edad, quien debe actuar de forma adulta eres tú.
#22 #22 pachilo dijo: @uranioenfurecido Es mas yo he intentado explicarle que algunos de los fenómenos sociales diferentes tienen su parte biológica centrado en el dimorfismo sexual de estructuras cerebrales masculinas, femeninas, heterosexuales, bisexuales o transexuales, pero ehhh creo que lo único que me dijo es que era un fanático y que donde se encontraban esos estudios para prenderle fuego y empezar su reBolucion "feminista". Ella prefiere crear que toda la cultura patriarcal es una pura conspiración y que cuajo pese a los escasos medios de publicidad como no cuajan hoy otras ideas de carácter menos perturbador, por que los seres vivos somos todos iguales un papel en blanco en el que escribir lo que le de la gana. Y cuidado que no defiendo quedarse mirando XD@pachilo Por otra parte, la carga simbólica de los genitales cambia de cultura a cultura y depende de la época. En la prehistoria, caderas anchas y pechos generosos representaban fertilidad. Hoy en día, sabemos que no tiene que ver una cosa con la otra. En África o en tribus amazónicas, las mujeres y los hombres van con los genitales al aire, porque para ellos no son eróticos. En Japón, lo erótico es la parte de atrás del cuello; en otros lugares son los tobillos y así. Somos condicionados por la cultura, no por genes que os obligan a mirar las tetas de desconocidas, y como cualquier comportamiento aprendido, se puede cambiar.
#22 #22 pachilo dijo: @uranioenfurecido Es mas yo he intentado explicarle que algunos de los fenómenos sociales diferentes tienen su parte biológica centrado en el dimorfismo sexual de estructuras cerebrales masculinas, femeninas, heterosexuales, bisexuales o transexuales, pero ehhh creo que lo único que me dijo es que era un fanático y que donde se encontraban esos estudios para prenderle fuego y empezar su reBolucion "feminista". Ella prefiere crear que toda la cultura patriarcal es una pura conspiración y que cuajo pese a los escasos medios de publicidad como no cuajan hoy otras ideas de carácter menos perturbador, por que los seres vivos somos todos iguales un papel en blanco en el que escribir lo que le de la gana. Y cuidado que no defiendo quedarse mirando XD@pachilo Eres tonto, chaval. Por supuesto que evaluamos a otros, pero no por un asunto sexual, sino para descubrir si es una amenaza o no. Los humanos escogimos parejas sexuales en base al olor, las feromonas que le llaman, no al tamaño de las tetas ni el del paquete. Toda tu pseudoteoría se deshace.
#26 #26 adibbu dijo: Pues cuando yo veo un perro muy mono me acerco y lo toco, juego con él y lo rasco. ¿Cómo debería actuar frente a un escote? Estoy confuso No tocando un perro que no conoces, y que no te ha dado muestras de interés por ello. El día que te muerdan, llorarás.
#1 #1 doctorcols dijo: Hay muchas formas de mirar, y lo voy a dejar ahí.@uranioenfurecido Sí, es cierto, pero aunque sea muy diferente lanzar varias miradas fugaces disimuladamente a estar mirando sin parpadear, a fin de cuentas estás mirando igualmente, lo único que cambia es que por convenciones sociales y/o culturales tienes más reparo, vergüenza o educación según se mire, pero el hecho es el mismo, es instintivo. Soy mujer heterosexual y a veces hasta a mi se me van los ojos.
#4 #4 imaginatequetengounbuennombre dijo: Puedes pedir permiso: "Buenas tardes señorita, me gustaría solicciatrle si me deja echar una miradita indiscreta a esa ranura central de su camiseta llamada escote". No cuesta tanto ser un caballero.@imaginatequetengounbuennombre "¿Tiene usted el formulario que le acredita como admirador legitimo de las formas femeninas? Es necesario para asegurarnos de que no está violando la dignidad intrinseca de la mujer en tanto que a si misma"
Puedes pedir permiso: "Buenas tardes señorita, me gustaría solicciatrle si me deja echar una miradita indiscreta a esa ranura central de su camiseta llamada escote". No cuesta tanto ser un caballero.
#22 #22 pachilo dijo: @uranioenfurecido Es mas yo he intentado explicarle que algunos de los fenómenos sociales diferentes tienen su parte biológica centrado en el dimorfismo sexual de estructuras cerebrales masculinas, femeninas, heterosexuales, bisexuales o transexuales, pero ehhh creo que lo único que me dijo es que era un fanático y que donde se encontraban esos estudios para prenderle fuego y empezar su reBolucion "feminista". Ella prefiere crear que toda la cultura patriarcal es una pura conspiración y que cuajo pese a los escasos medios de publicidad como no cuajan hoy otras ideas de carácter menos perturbador, por que los seres vivos somos todos iguales un papel en blanco en el que escribir lo que le de la gana. Y cuidado que no defiendo quedarse mirando XD¿Tú a mí? Jajajajajajaja. Si eres un hazmerreír que me dijo que normal que nadie me mirara, debía ser plana. Y eso señores, es machismo puro y duro.
Los humanos estamos programados para mirar ciertas cosas y evaluarlas, instintivamente. Me considero heterosexual y soy mujer, y aun así hay veces que miras, simplemente sucede. Luego hay quien disimula y quien pasa de todo y mira como quien ve la tele, pero que tú no te enteres de que te miran no quiere decir que no lo hagan, así que lo mismo es.
#19 #19 pachilo dijo: @illegitimusNilcarborundum te estan diciendo que de mirar medio segundo (a urtadillas)a quedarte mirando hay una diferencia. Y no solo hombres. En cuanto a los menores, tu afan de luchar contra la naturaleza es alucinante. A mi tambien me pueden mirar por como visto o hablo u otras formas y si puede ser incomodo, ahora si es momentáneo pues no se tengo otras cosas de las que preocuparmeAnda, el analfabeto. Se escribe hurtadillas, por cierto.
He contestado a esto, y es lo único que no has contestado/echado en cara. Me parece que sólo lees lo que te interesa.
"Y ahí no vale el "es que van provocando": si eres mayor de edad, quien debe actuar de forma adulta eres tú".
Pues cuando yo veo un perro muy mono me acerco y lo toco, juego con él y lo rasco. ¿Cómo debería actuar frente a un escote? Estoy confuso
#32 #32 chickenotter dijo: A los que dicen que hay formas y formas de mirar, respondo, hay formas y formas de vestir, son tan libres de vestir de la forma que quieran como los otros de mirar de la forma que quieran.
Anti tal, Anti cual sois palizas por igual.
Sea en contra o a favor, se percibe el mismo hedor.Que se vista de una forma, u otra, no legitima que se incomode a alguien, que se le veje o acose.
#46 #46 bigbangdicktheory dijo: #43 A ver que el chico te esta hablando de que atracción sexual es natural, que es normal mirar unos pechos porque los hombres nos sentimos atraidos por ellos y le estas acusando de "CORTO Y MACHISTA PORQUE UNE MIRAR CON PROVOCACIÓN"
Cuando eso es FALSO la unica que une esos 2 terminos eres tu.El chico está defendiendo un comentario que habla de "provocación". Banalizando e ignorando ese contenido para decir, eh, es mirar porque todos miramos que somos seres sexuales.
#53 #53 IllegitimisNilCarborundum dijo: #52 Dice que el caso concreto de menores,no se puede hablar de provocación y como adultos se debe actuar de una forma.Mira sus comentarios, la mayoría están encabezado con un intento de mencionarme, y una retahíla de insultos.
#52 #52 bigbangdicktheory dijo: #49 @IllegitimisNilCarborundum
Pero si ese comentario dice que no vale el "y es que van provocando"Dice que el caso concreto de menores,no se puede hablar de provocación y como adultos se debe actuar de una forma.
#36 #36 garatre dijo: #25 Otra vez con el comodín del machismo. Eres tontísima, guapa.¿Por qué? ¿Por decirle machista a alguien que me dijo, fuera de contexto y del debate, que nadie me miraba porque era plana como una tabla de planchar?
#42 #42 bigbangdicktheory dijo: #41 @IllegitimisNilCarborundum
Claro tu en tu "infinita paciencia" hablas de provocación cuando el chico solo ha hablado de no mirar como un baboso.
Y en tu infinita sabiduria lo tachas de corto y machista.
Un aplauso para ti¿Provocación a un usuario que ha escrito dos comentarios, dirigido a otro, hablando de mí? ¿Me hablas en serio de provocación?
#38 #38 bigbangdicktheory dijo: #25 @IllegitimisNilCarborundum
"Eres tan corto, y machista, que unes mirar con provocación."
Acabo de buscar en todo el TQD y la unica que repite la palabra provocar como si no hubiera mañana eres tu.
NADIE HA HABLADO DE PROVOCACION
Argumenta con un poco de sentido y no lo lleves todo al mismo terreno para luego cambiar a atacarle a el directamente por cosas que dijo "otro dia"
¿Tienes mucho tiempo libre?
Me ha debatido, defendiendo, el comentario que decía "y ahí no vale el "es que van provocando": si eres mayor de edad, quien debe actuar de forma adulta eres tú".
Quizás deberías leer mejor, ya sabes, comprensión lectora deficiente.
#61 #61 twoinarow dijo: #59 Hace un par de semanas, en otra página, tenía unas veinte menciones suyas, una más incoherente que la otra.
Si te fijas sus comentarios son siempre lo mismo: "loz umanoh zemoh animaleh violojikos y la ley castiga al omvre no al maxismo xD xD".@twoinarow Joer, para ser portuguesa (lo vi en otros comentarios) te he leído muchas veces... y que bien dominas el español, chica. El problema es que lo malo del español se te pega.
#79 #79 twoinarow dijo: #78 @sebastian_zgz Gracias, majo. ¿Eres de Zaragoza? Los primeros dos años en España los viví en Zaragoza.@twoinarow Si. Y qué tal lo pasaste?
#39 #39 IllegitimisNilCarborundum dijo: #38 ¿Tienes mucho tiempo libre?
Me ha debatido, defendiendo, el comentario que decía "y ahí no vale el "es que van provocando": si eres mayor de edad, quien debe actuar de forma adulta eres tú".
Quizás deberías leer mejor, ya sabes, comprensión lectora deficiente.No, no vale el es que van provocando. Si miramos el escote es porque es una parte que normalmente ocultas y produce curiosidad, pero no necesariamente curiosidad sexual, algo así como cuando ves una caja cerrada con un agujero a un lado. Por muy discreto que seas, la tentación de mirar por el agujero no es fácil de superar, sobre todo cuando hay un cartel que dice "no mires".
Entiendo que sea molesto que alguien se quede mirándote el escote como si no hubiera un mañana, pero también lo es cuando te miran directamente al grano que te salió ayer entre los ojos y dudo mucho que, si te pasan ambas situaciones, tu reacción sea la misma.
#40 #40 bigbangdicktheory dijo: #39 @IllegitimisNilCarborundum
En que momento @panchilo habla de provocación??
Tiempo libre??? Pues depende como me organice hoy tengo que mirar muchos escotes
Volvemos a lo mismo, aquí, el psicólogo, me ha debatido un comentario que iba dirigido a esa parte de un comentario concreto. Me ha dicho, te estaban diciendo tal y tal, que era la otra parte del comentario, que era medio decente y trataba de "no era mirar". Y yo, en mi infinita paciencia, le ha dicho, no, yo he contestado a la otra parte que dice "y ahí no vale el "es que van provocando": si eres mayor de edad, quien debe actuar de forma adulta eres tú".
Por ello el comentario, "eres tan corto, y machista, que ligas mirar con una provocación".
jo, me he perdido a pachuli volviéndose a lucir ): ya he empezado mal el día.
#58 #58 twoinarow dijo: #24 A mí me dijo malfollada y que mi padre no me había dado afecto.Y luego, si nos defendemos, somos nosotras que insultamos. Me encanta esta página y los que se meten en discusiones sin tener ni idea.
#59 #59 IllegitimisNilCarborundum dijo: #58 Y luego, si nos defendemos, somos nosotras que insultamos. Me encanta esta página y los que se meten en discusiones sin tener ni idea.Hace un par de semanas, en otra página, tenía unas veinte menciones suyas, una más incoherente que la otra.
Si te fijas sus comentarios son siempre lo mismo: "loz umanoh zemoh animaleh violojikos y la ley castiga al omvre no al maxismo xD xD".
Yo lo que veo aquí es que algunos saltáis a la mínima a hacer acusaciones de machistas,babosos, vejaciones ,etc. Cuando en el tqd habla de mirar no de acosar a nadie ni increpar ni vejar. Que parece que algunos pillais a alguien mirandoos y ya es un violador o algo. Pero en fin yo opino de forma similar al del tqd, si te pones algo llamativo o tienes rasgos que llamen la atención, pues la gente te mirará como es lógico. Y podéis defender que cada uno vaya en pelotas si quieres, pero si vas en pelotas no te puedes quejar de que alguien te haya mirado, es de ser un poco estupido.
Bueno, si eres un babas, sí, claro. Te quedarás babeando. Aunque a mí no me hagáis ni puto caso porque yo con estas idioteces es que no puedo. Es como el babas que está con su pareja, pasa otra y se queda mirándole el culo. Es superior a mis fuerzas, lo reconozco. Babosos.
Estas comparando una mujer con un perro "supermono". Ahi reside el machismo de tu comentario: no en lo que dices sino en como lo dices.
#31 #31 IllegitimisNilCarborundum dijo: #29 Agárrate que vienen curvas, que dice que ha estudiado Psicología. Yo llevo descojonándome de él, desde que se hizo la cuenta.@IllegitimisNilCarborundum Me he conectado sólo para decirte que me has hecho descojonarme como nunca antes sólo por la expresión de ''Agárrate que vienen curvas''. Gracias por esa sonrisa involuntaria :)
Yo los miro con educación, en plan: "Mmmm, que buen aspecto tienen". Nah, en serio, yo no puedo evitar mirar un escote, un culo, el cuerpo, la cara, no puedo evitarlo, eso sí, lo hago con la mayor discreción y educación posible.
#78 #78 sebastian_zgz dijo: #61 @twoinarow Joer, para ser portuguesa (lo vi en otros comentarios) te he leído muchas veces... y que bien dominas el español, chica. El problema es que lo malo del español se te pega.@sebastian_zgz Gracias, majo. ¿Eres de Zaragoza? Los primeros dos años en España los viví en Zaragoza.
#5 #5 doctorcols dijo: #4 @imaginatequetengounbuennombre "¿Tiene usted el formulario que le acredita como admirador legitimo de las formas femeninas? Es necesario para asegurarnos de que no está violando la dignidad intrinseca de la mujer en tanto que a si misma"@uranioenfurecido Los formularios no son una buena idea, el gasto de papel de forma tan deliberada cabrearía a los hippies. La solución es que las mujeres lleven un código de barras en el escote y el trasero. Para mirarlos necesitas pasar antes una identificación personal que te acredita como "feminista pero indiscreto" por el código de barras.
#31 #31 IllegitimisNilCarborundum dijo: #29 Agárrate que vienen curvas, que dice que ha estudiado Psicología. Yo llevo descojonándome de él, desde que se hizo la cuenta.@IllegitimisNilCarborundum Es que el chaval es mú tonto.
#19 #19 pachilo dijo: @illegitimusNilcarborundum te estan diciendo que de mirar medio segundo (a urtadillas)a quedarte mirando hay una diferencia. Y no solo hombres. En cuanto a los menores, tu afan de luchar contra la naturaleza es alucinante. A mi tambien me pueden mirar por como visto o hablo u otras formas y si puede ser incomodo, ahora si es momentáneo pues no se tengo otras cosas de las que preocuparme@pachilo No te esfuerces, antes te escucharán las piedras.
#11 #11 imaginatequetengounbuennombre dijo: #9 @uranioenfurecido La Unión Europea. @imaginatequetengounbuennombre ¡Ah, gran Bruselas! Siempre es bueno tener proyectos que nos eviten tener que gastar dinero en educación, solvencia económica o esos sucios refugiados.
#9 #9 doctorcols dijo: #8 @imaginatequetengounbuennombre ¿Y quien va a pagar todo eso?@uranioenfurecido La Unión Europea.
#25 #25 IllegitimisNilCarborundum dijo: #19 Eres tan corto, y machista, que unes mirar con provocación. #3 En mi primer comentario, he citado que no es por mirar, es por otros condicionantes. Por esa misma argumentación, le he contestado a una persona que ha dicho, textualmente, "Y ahí no vale el "es que van provocando": si eres mayor de edad, quien debe actuar de forma adulta eres tú".
El "y ahí no vale el "es que van provocando"", es una burrada como una casa. Ese argumento nunca vale, no es cuestión que una persona, mujer u hombre, reciba miradas porque es llamativo, es que por ser llamativos no provocan una reacción agresiva, en la cual, alguien se cree con el derecho de vejarle, o se cree con el poder y legitimidad, de verlo como un mero objeto de interés para recrearse sexualmente.@IllegitimisNilCarborundum
"Eres tan corto, y machista, que unes mirar con provocación."
Acabo de buscar en todo el TQD y la unica que repite la palabra provocar como si no hubiera mañana eres tu.
NADIE HA HABLADO DE PROVOCACION
Argumenta con un poco de sentido y no lo lleves todo al mismo terreno para luego cambiar a atacarle a el directamente por cosas que dijo "otro dia"
Pero como os complicáis la vida, colega. Siempre miraré algo que me llame la atención, sea una tía con escote que me pueda gustar o una vieja con corsé provocativo (esto último es verídico) y a ambas las voy a mirar, pero, coño, con discreción chiquillo. Tampoco se te tiene que caer la baba o que te pillen con la cara de asco mientras las escrutas con la mirada.
#67 #67 yrwa dijo: ¿En serio debo volver a poner mi ejemplo de la camisa hawaiana desabrochada, una vez más? A ver, gente, si yo voy por la calle (y donde me dé la gana) con una camisa hawaiana desabrochada, enseñando toda la tableta, es de lógica que alguien terminará mirando lo que yo he dejado a la vista porque, simple y llanamente, está a la vista. Ni yo tengo la culpa de que otras personas, sean hombres o mujeres, me miren el torso que dejo descubierto, ni esas personas tienen la culpa de desviar la mirada a algo que claramente está a la vista de cualquiera. Eso sí, claramente, si voy enseñando la tableta, sé que me la van a mirar. Así que déjense de chorradas, que una cosa es echar un vistazo y otra es ir como paleta echando "piropos" a las mozas de la calle. Un poco de coherencia.@awry Puedes mostrar lo que quieras, pero te sentirías realmente incomodo si alguna pasa y se te queda mirando babeando, si te dice alguna obscenidad o si se atreve a tocarte sin tu permiso, que eso le pasa normalmente a las chicas. No son comportamientos naturales, sino que aprendidos. Por siglos se culpó a las mujeres de la lujuria de los hombres, por eso muchos se sienten con el derecho a gratificarse con el cuerpo de una desconocida si esta lo va mostrando, y a tratarla como una puta si se da el caso. Si tú te paseas delante mío con el paquete al aire, sí, te miraré desconcertada por ser algo que no se ve todos los días, no porque me pongas o me guste tu coso y quiera fantasearme con él. Esa es la gran diferencia.
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