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#94 #94 kot999 dijo: #86 @luneblindfolded ha, resulta que ahora tienen que haber asesinatos en masa de mujeres hacia hombres para que sea una realidad que haya gente que crea que es lo cirrecto. Me lo apunto.
http://www.laregion.es/articulo/espanha/muere-hombre-apunalado-ciudad-real-pareja/20150707100223554286.html
O, baia. Resulta que pasa.
Nadie ha dicho que sean más abundantes, he dicho que existen. Cada vez se me hace más ineludible medir la capacidad crítica de alguien con su compromiso feminista.
¿Tú eras el de viva Stalin y Kim Jong-un, no? Nunca establezco correlaciones de semejanza de este tipo, pero ahora me sale de los cojones hacerlo, por haberme hecho perder la paciencia entre todos.
#96 #96 luneblindfolded dijo: #94 No, digo que una cosa son teorías como el manifiesto SCUM, y otra que todo tu sistema social te eduque en superioridad, justifique e invisibilice ese trato... Que la magnitud del problema obligue a categorizar por separado la violencia de género. Cosas así. Nadie niega que existan, pero no es un problema sociológico.amo a ver, cariño. Yo tengo 19 años ahora, y desde crio me han educado en la igualdad, y no creó que nadie de mi generación considere inferior a la mujer. Almenos una gran parte de ellos. No los suficientes para considerarlos un problema (1% o menos). No se cuantos años me sacas, pero no me creo que haya tanta diferencia educacional. El hembrismo arraigado de críticos radicales no es un problema ahora. Verás dentro de 40 años, cuando los que de verdad se criaron como tu dices estén en un hoyo y venga el efecto rebote, toda esta generación de hembristas enfurecidos. Me alarma cuando la gente no sabe ver a largo plazo. Los movimientos crecen.
#13 #13 herr_realista dijo: Lo que hay que dejar de hacer es centrar todo el peso del maltrato en la víctima y empezar de una vez por todas a prevenir que ese maltrato se produzca educando a nuestros niños que NO SE MALTRATA. Centrando toda tu atención y pensando en la víctima de maltrato como causante de este por no hacerse respetar, la primera machista eres tú. Vergüenza ajena me da que encima mandes TQDs para dártelas de feminista.Ahí venía yo, una mujer maltratada tiene el mismo problema que una persona con una enfermedad mental, no sabe que lo esta sufriendo.
Cuando eres victima de malos tratos, no piensas "oh, me ha pegado, pero le perdono porque le quiero"NO, cuando te zurran te da vergüenza a decirlo porque temes que cuando el cuente su versión de la historia le crean a él antes que a ti y que encima salgas mal parada "por lo que has hecho"
Sobre quien ha de caer la responsabilidad de no maltratar es sobre el potencial maltratador, no sobre la victima.
#99 #99 kot999 dijo: #96 amo a ver, cariño. Yo tengo 19 años ahora, y desde crio me han educado en la igualdad, y no creó que nadie de mi generación considere inferior a la mujer. Almenos una gran parte de ellos. No los suficientes para considerarlos un problema (1% o menos). No se cuantos años me sacas, pero no me creo que haya tanta diferencia educacional. El hembrismo arraigado de críticos radicales no es un problema ahora. Verás dentro de 40 años, cuando los que de verdad se criaron como tu dices estén en un hoyo y venga el efecto rebote, toda esta generación de hembristas enfurecidos. Me alarma cuando la gente no sabe ver a largo plazo. Los movimientos crecen. @kot999 Solo por que no eres capaz de notar el machismo no significa que no exista, es un mal que aun esta presente en esta sociedad y muchos se lo siguen tomando a broma e incluso aplaudiendolo, si tu no lo haces perfecto, pero negar que existe por que tu no lo ves me parece absurdo.
#115 #115 lkilian dijo: #7 @crissire Los hombres somos conscientes de que tanto hombres como mujeres somos personas y merecemos un respeto, y que la violencia en cualquier sentido es intolerable. El que pega a su pareja no lo hace por su sexo, si no porque o bien tiene un problema en la cabeza (y no hablo de enfermedades mentales, hablo de ser un gilipollas sin educación) o bien directamente es una mala persona.@Ikilian No se si reirme o llorar. Mira chico que tú lo veas así y que no conozcas a ningún hombre que sea machista no quiere decir que no existan, aquí en España hay bastantes y ya de otros paises ni hablamos. Si no te lo crees informate sobre la ablación femenina y ese tipo de cosas que se les hace exclusivamente a las mujeres solo por ser mujer
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#14 #14 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@davoelesclavo No, pero igual tenías un abuelo que te enseñaba a no recoger la mesa porque eras un chico y de eso se encargaban las mujeres. A que tu hermana tenía que hacerte la cama porque era una chica y que si no o hacía había que castigarla por no cumplir con sus "deberes". A que tu abuela nunca podía contradecirle y un largo etcétera.
#16 #16 rynoa dijo: #7 Qué manía siempre con estas cosas. Hay que concienciar a la persona que maltrata, por supuesto, pero también a la víctima. No todos los casos son como el que tú has dicho, hay muchas personas maltratadas que siguen con su pareja por miedo, porque no se dan cuenta de que están siendo maltratadas o por X motivo, algunas incluso piensan que lo merecen. Se tratan las dos partes del problema, no solo una. Y por supuesto que hay que concienciar a una persona que sufre maltrato, sea mujer u hombre, de que no deben estar con alguien así y ofrecerle ayuda para salir de esa situación.Vale, puede que tengas razón y se deba concienciar a las dos partes porque no todos los casos son iguales. Pero lo que sí está claro es que si conciencias a un hombre de que la mujer no es inferior a él y no tiene ningún poder sobre ella, no habrá ningún maltrato (al menos no por cuestiones machistas) y por tanto ninguna mujer que lo aguante por miedo o por las razones que sea
#27 #27 stocker_ dijo: #22 xDDD ¿Con esos estereotipos ficticios propagas tu doctrina? Menuda panda de lunáticas.@stocker_ Ojalá fueran ficticios, pero así es la mayoría de la gente. Lee un poco, anda.
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#39 #39 Gengarina dijo: #37 A mí.No te odio, que yo sepa. Siento que todo este tiempo hayas pensado que te odio. Eh, espera un momento, ¿fuimos a clase juntos? ¿Quién eres? Revela tu identidad.
#40 #40 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo tiendo a golpear muebles cuando no encuentro algo que había dejado en un sitio y no está allí.
#25 #25 herr_realista dijo: #20 Mi pareja estuvo de voluntario en el 016. Me comentó que de acuerdo a las estadísticas, lo más normal era que el que maltrataba a su mujer a los hijos no les solía poner la mano encima. Teniendo en cuenta que la mujer ha asumido tradicionalmente un rol de sumisión, no sería de extrañar que sea un blanco fácil para una persona violenta y machista. No se puede negar que exista el maltrato "porque sí", sin un componente machista (como puede ser el caso de una violencia en el otro sentido, de la mujer al hombre, o incluso del hombre a la mujer), pero desgraciadamente el machismo es algo que en cuanto a estadísticas desvía la balanza en contra de la mujer. Tienes razón en lo que dices, pero creo que los motivos van más allá que un simple machismo. Creo que habría que reconducir el planteamiento: no porque la mujer sea débil, sino porque el hombre como persona, no como hombre, se ve más poderoso. La cuestión es que sea lo que sea, la conclusión es la misma: una mujer dolida. Entonces, ¿de qué sirve encontrar culpables, victimizar? Deberíamos ser más prácticos. La sociedad evoluciona hacia una mucho más individualista, y creo que hablar de colectivos es, no incorrecto, sino inútil.
#47 #47 luneblindfolded dijo: Lo de que los maltratadores son solamente enfermos mentales es algo que nos tenemos que quitar de la cabeza pero ya. Es una forma de excluirse del grupo y pedir casito además de criminalizar a personas neurodivergentes. "Hay hombres que maltratan, pero porque están mal, mis conocidos y yo no somos de esos que no estamos locos". Mal. Fatal. #NotAllMen
#47 #47 luneblindfolded dijo: Lo de que los maltratadores son solamente enfermos mentales es algo que nos tenemos que quitar de la cabeza pero ya. Es una forma de excluirse del grupo y pedir casito además de criminalizar a personas neurodivergentes. "Hay hombres que maltratan, pero porque están mal, mis conocidos y yo no somos de esos que no estamos locos". Mal. Fatal. @luneblindfolded ¿Y deseas que alimentemos un complejo de culpa absurdo sólo porque somos hombres? Ahora mismo te hacemos caso, si eso...
#52 #52 twoinarow dijo: #47 #NotAllMenSe me acaba la batería del PC. En estos momentos desearía que la energía eléctrica se pudiera acumular en pilas gigantes no conectadas a la red eléctrica convencional.
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#61 #61 herr_realista dijo: #51 Pero este empoderamiento se hace más evidente en los hombres porque se les educa de manera diferente. A ser más agresivos y dominantes, mientras que a las mujeres se les enseña a aguantar y a ser sumisas y complacientes. Por eso ese desequilibrio de la balanza. Pero si conscientes de ello, se encamina la educación de los niños y niñas de diferente manera, que la violencia está mal, y teniendo en cuenta que con los chicos se ha sido más permisivo en ese aspecto, nos estamos comiendo un factor de riesgo.No creo en ello. En mi casa, y en las casas de todos mis amigos (generación del 96) se nos ha educado tanto a hermanos como a hermanas en ambos aspectos. A ambos géneros a ser tanto fuertes y activos como templados y pasivos. Naturalmente, existen familias desequilibradas, pero cada día son menos. Por otro lado, nunca (o no en corto plazo) podremos negar la tendencia biológica hacia la actividad del macho y la pasividad de la hembra, pero para empezar ninguna de las dos cualidades está por encima de la otra; y para terminar, ni actividad significa fuerza, ni pasividad debilidad.
#67 #67 Gengarina dijo: #63 [img]http://i.ytimg.com/vi/ZTlBmyu49XI/hqdefault.jpg[/img]
"¡Esclava, escccclava!"En el fondo es buena señal que te consideres más inteligente que yo sin siquiera dar argumentos para ello, nunca. Demuestra mucha confianza en ti misma.
Eres una mujer fuerte.
#5 #5 nib dijo: Eh, yo tengo otra: para ser rico hace falta ganar dinero. @nib es un empate técnico en este extraño concurso de obviedades.
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#84 #84 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #77 [img]http://i3.kym-cdn.com/photos/images/original/000/909/012/e5f.jpg[/img]¿Por qué preferís reíros de mí a convencerme de que estoy equivocado de un modo razonable? A diferencia de la mitad de esclavos de esta página, mi modo de pensar no es determinante y está dispuesto a ser moldeado a mejor por las correctas palabras sabias.
Busco abrir mi mente, y me cabrea que los demás no.
#85 #85 EgoOzzymandias dijo: #84 ¿Por qué preferís reíros de mí a convencerme de que estoy equivocado de un modo razonable? A diferencia de la mitad de esclavos de esta página, mi modo de pensar no es determinante y está dispuesto a ser moldeado a mejor por las correctas palabras sabias.
Busco abrir mi mente, y me cabrea que los demás no.@EgoOzzymandias sencillo. Nadie tiene un sólo argumento irrebatible que usar contra ti. Y los que tenían ya se los has rebatido, así que ya ves.
Hay que concienciar a la gente en general de que el maltrato sea a hombre o a mujer es maltrato y al primer signo lo mejor es romper la relación con esa persona , porque maltrato es algo que si no se corta a tiempo va a peor
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#88 #88 Gengarina dijo: #82 Sigue diciendo palabras largas, que suenas muchísimo más convincente. Y más teniendo en cuenta que hablas de mis "planteamientos" ... que curiosamente no han sido planteados.
[youtube]VmispWp18mY[/youtube]Parece que te molesta de mí precisamente las cualidades que compartimos: hablar por hablar, y la pedantería. Al menos, mi pedantería es más elegante: tú logras serlo hablando como una persona corriente.
#94 #94 kot999 dijo: #86 @luneblindfolded ha, resulta que ahora tienen que haber asesinatos en masa de mujeres hacia hombres para que sea una realidad que haya gente que crea que es lo cirrecto. Me lo apunto.
http://www.laregion.es/articulo/espanha/muere-hombre-apunalado-ciudad-real-pareja/20150707100223554286.html
O, baia. Resulta que pasa.
Nadie ha dicho que sean más abundantes, he dicho que existen. No, digo que una cosa son teorías como el manifiesto SCUM, y otra que todo tu sistema social te eduque en superioridad, justifique e invisibilice ese trato... Que la magnitud del problema obligue a categorizar por separado la violencia de género. Cosas así. Nadie niega que existan, pero no es un problema sociológico.
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Chicos venid que a esta se le ha ocurrido una idea nunca antes vista
#106 #106 stocker_ dijo: #102 @luneblindfolded Es 2015 y en accidentes de puenting, montañismo y escalada mueren más personas por ello, pero no montamos campañas publicitarias, y también escondemos convenientemente que las cifras de hombres muertos en parejas es similar a la de mujeres muertas por su pareja.
El feminismo no busca venganza porque no es reaccionario, sino reactivo. La venganza tiene que venir después de un acto perjudicial, el feminismo es en sí el acto perjudicial en este contexto, puesto que no tendría sentido asociar feminismo a venganza.¿Estadísticas inventadas?
#107 #107 stocker_ dijo: #99 @kot999 Empezaste bien, pero cualquier estúpido con cuatro mantas prefabricados de panfletillo, de estructura parecida a un castillo de naipes, puede convencerte de lo que le interese.no entiendo. ¿Empecé bien cuando y cuando me heche a perder?
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#20 #20 herr_realista dijo: #9 @EgoOzzymandias Vamos a ver. Se habla de violencia de género precisamente porque si hay más casos de maltrato, y muertes de mujeres a manos de un hombre, es porque en su mayoría se debe a que considera que tiene derecho sobre ella por ser el varón. Hasta hace relativamente poco, si tu marido te pegaba era porque algo habrías hecho. Otro ejemplo son los múltiples sermones de curas diciendo que hay que apretar las tuercas de las mujeres. Que sí, la gente se escandaliza, pero si tienen sus seguidores es que desgraciadamente, hay mucha gente que lo acepta (así a modo de ejemplo). El caso es que evidentemente, existe gente violenta que maltrata a su mujer, a sus hijos y a su gato; pero cuando la única que en la familia es maltratada es una mujer, ¿qué te hace pensar?Me parece que eso fue una realidad dominante en un pasado, bastante próximo de hecho. Pero actualmente la tentativa de acabar con la violencia contra las mujeres culpabilizando al machismo es inútil. La realidad actual es que dentro de unos años, en los países más desarrollados el machismo no será concebible. Las mujeres no lo permitirán porque nacerán en una sociedad donde ya no se permiten ciertas actitudes. ¡Pero seguirá habiendo mujeres muertas en las parejas! No porque el maltratador se considere superior, sino porque seguirán existiendo hombres violentos que, naturalmente, se echarán pareja. Ahora no se trata de machistas, sino de personas problemáticas.
#23 #23 EgoOzzymandias dijo: #18 ¿Y esa conclusión de dónde la sacas? Las personas violentas que he conocido se han autosugestionado a sí mismas de que pueden ejercer violencia desde pequeños. Es algo que han aprendido por SU CUENTA. Porque llegaron a la conclusión de que la violencia es más fácil y rápida que el diálogo, no porque su padre le dijese desde pequeñito que "pegar mujeres es bien". De hecho, la mayoría suelen ser chavales de padres y madres ausentes, sin nadie dispuesto a corregir sus errores. @EgoOzzymandias No te voy a explicar ahora lo que es el proceso de socialización, pero igual deberías mirarlo. Tú y unos cuantos más, por lo que veo. Aprender a ejercer la violencia no significa que alguien tenga que venir a explicarte cómo tienes que hacer las cosas dibujándote un croquis para ello. Significa que vives en un mundo en el que existen unos roles establecidos y en el que tú intentas encajar, aceptas un rol y lo ejerces. Y si naces en una sociedad machista lo más probable es que perpetúes el sistema, quieras o no, hasta que alguien te haga replanteártelo y ahí puedes elegir cambiar o perpetuar.
Y como apunte, daría mucha menos pereza hablar de estos temas si no hubiese siempre algun@ que, más que buscando solucionar un problema, vaya buscando motivos para autoconvencerse que el mundo es malo e injusto con él o ella.
#54 #54 stocker_ dijo: #47 @luneblindfolded ¿Y deseas que alimentemos un complejo de culpa absurdo sólo porque somos hombres? Ahora mismo te hacemos caso, si eso...Deseo que pongáis tanto empeño en revisaros vosotros mismos y ayudar a concienciar a los de vuestro propio género como ponéis para intentar desacreditar a las feministas, que suficiente hacen.
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