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#94Y sinceramente, yo preferiría que me matasen antes de que me violaran, mutilaran y, si no es que después me matan, fuese repudiada por mi pareja y la sociedad en general (en aquellas culturas donde la virginidad es importante), tuviese un hijo fruto de una violación (en aquellos lugares donde no hay derecho al aborto) y, una vez finalizada la guerra, tuviese que convivir con mis violadores y fingir que no ha pasado nada. Seguramente hay cosas peores en las guerras, pero ninguna tan impune como la violencia sexual.
#99 #99 srcacahuete dijo: A ver si os dejáis de soplapolleces, el fin último de la igualdad no tiene que ser ni para mujeres ni hombres por hechos como la genitalidad, el problema no es de género, ni de raza, ni de religión. El problema es de clase. Ni existe ni existirá justicia, ni con ella igualdad de ningún tipo, hasta que no nos embarquemos en una verdadera lucha para acabar con las diferencias de clase.
¿Sabes que existe el feminismo socialista?
#99 #99 srcacahuete dijo: A ver si os dejáis de soplapolleces, el fin último de la igualdad no tiene que ser ni para mujeres ni hombres por hechos como la genitalidad, el problema no es de género, ni de raza, ni de religión. El problema es de clase. Ni existe ni existirá justicia, ni con ella igualdad de ningún tipo, hasta que no nos embarquemos en una verdadera lucha para acabar con las diferencias de clase.
Otro que tal.
Perdona, las luchas se conjugan, no se deben solapar ni desplazar en ningún caso. Harto estoy de "comunistas" y "amigos de trinchera" misóginos que sólo entienden la política desde su visión falocéntrica.
Cuánto impulso revolucionario hemos perdido por el camino por no darles el protagonismo que merecían a las mujeres y otros colectivos oprimidos.
Penica.
#102 #102 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ah... ¿pero entonces el patriarcado ya sí que existe y el problema es que no hay una voluntad suficiente de cambio?
#103 #103 shotgunning dijo: #94Y sinceramente, yo preferiría que me matasen antes de que me violaran, mutilaran y, si no es que después me matan, fuese repudiada por mi pareja y la sociedad en general (en aquellas culturas donde la virginidad es importante), tuviese un hijo fruto de una violación (en aquellos lugares donde no hay derecho al aborto) y, una vez finalizada la guerra, tuviese que convivir con mis violadores y fingir que no ha pasado nada. Seguramente hay cosas peores en las guerras, pero ninguna tan impune como la violencia sexual. No jodas. Nunca dejes que un violador terminase con tu vida y tu dignidad. Entiendo que ha sido una exposición chocante para mostrar la dureza y crueldad de la violencia sexual... Espero que no hablaras en serio con lo de "morir antes que ser violada".
#107 #107 bukafski dijo: #102 Ah... ¿pero entonces el patriarcado ya sí que existe y el problema es que no hay una voluntad suficiente de cambio?
#103 No jodas. Nunca dejes que un violador terminase con tu vida y tu dignidad. Entiendo que ha sido una exposición chocante para mostrar la dureza y crueldad de la violencia sexual... Espero que no hablaras en serio con lo de "morir antes que ser violada".No existe, es la propia población en general que se resiste al cambio.
#108 #108 seguroquelecabeentera dijo: #107 No existe, es la propia población en general que se resiste al cambio.¿Y a ti quien coño te ha dado voz?
PD: Seguro que le cabe entera, pero con la tuya parece que nunca lo descubrirás.
#94 #94 pasaba_por_aqui dijo: #91 Uhm Creo que no me expliqué. No quería decir que la asignación de trabajos arriesgados fuera culpa del feminismo, si no de a cultura actual. Desconocía que estuvieran luchando en ese sentido.
Las kurdas, bueno... Las kurdas también pelean contra el ISIS mano a mano, y son apoyadas por los hombres, por cuestiones estrategicas (un loco de esa gente no concibe morir a manos de una mujer). Sinceramente, no es un ejemplo precisamente representativo los kurdos. Sí, sufren violación sexual. Por que las hace importantes? Lo siento, no voy a ponerme las manos en la cabeza por eso. La guerra tiene cosas peores. Si nos ponemos así, el hombre de esta mujer violada será matado sin compasión, quizás después de ver como es violada su mujer.
Ma matao ese "hay cosas peores".
#107 #107 bukafski dijo: #102 Ah... ¿pero entonces el patriarcado ya sí que existe y el problema es que no hay una voluntad suficiente de cambio?
#103 No jodas. Nunca dejes que un violador terminase con tu vida y tu dignidad. Entiendo que ha sido una exposición chocante para mostrar la dureza y crueldad de la violencia sexual... Espero que no hablaras en serio con lo de "morir antes que ser violada".Hombre, era una forma de hacer ver la burrada que es decir 'hay cosas peores que...'; nunca me he visto en una situación ni siquiera parecida (y ojalá no me vea nunca, claro), así que realmente no sé cómo reaccionaría. Sé que hay muchas mujeres que no sólo han sobrevivido a eso, y a cosas mucho peores, sino que han tenido fuerza para exponerse y convertir una experiencia tan terrible en motor de lucha, algo digno de admirar y que, en caso de sufrir algo así, me gustaría poder hacer. Aunque en realidad con lo de la muerte no me refería a evitar la experiencia física de la violación, si no a las situaciones posteriores (especialmente la impunidad, y tener que convivir con el estigma).
#106 #106 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Bueno, al parecer los hombres no os encontráis en una situación de privilegio, pero es inevitable que dado que reina la 'ley del más fuerte' , es imposible que teniendo poder los hombres se vean con derecho a ejercer la violencia más brutal y cruel contra el género opuesto. La violencia tiene un contexto, y en el caso de los conflictos armados, se utiliza como arma de guerra para ejercer control sobre toda una población, pero al parecer no tiene niguna relación con el patriarcado (nada que ver con dominar). Al parecer, que un hombre entienda que los genitales de una mujer no son un espacio público y que no tiene derecho a reclamar y tomar el sexo como recompensa cuando y con quien le plazca, es algo imposible.
@shotgunning yo no se en que mundo vives tu. Algunas cosas si son ciertas pero muchas no, salvo en casos aislados. Lo del utero ya es de risa, no e stu utero lo que crea polémica si no lo que hay dentro y su capacidad de sufrir dolor ante una desmembración. Y no estoy en contra o a favor en todos sus aspectos.
#0 #0 toriyama dijo: , tenía que decir que un hombre también puede sufrir violencia por ser hombre: denuncias falsas por violencia de género, no ser reconocido como víctima de maltrato, tener que ir a la guerra obligado, entre otras cosas. Hay violencia de género, para ambos sexos, pues ambos son violentados por su género. Por eso hay que combatir toda la violencia, no solo la que sufren las mujeres. TQDlos juristas con dos dedos de frente intentaron derogar la ley de violencia de género por su clara inscontitucionalidad, pero desgraciadamente la ley salió adelante al fin. Deberían hacer una ley de violencia doméstica, sin importar quién la ejerza sobre quién, eso sí sería efectivo e igualitario. Por desgracia, la ley actual no protege realmente a las maltratadas (cada vez hay más muertes por violencia doméstica), sino que criminaliza a los hombres por el mero hecho de serlo. A LA IGUALDAD NO LLEGAREMOS POR IR CONTRA LOS HOMBRES, SINO UNIDOS CONTRA LA VIOLENCIA Y LA DISCRIMINACIÓN. Recomiendo el libro http://www.casadellibro.com/libro-las-mujeres-que-no-amaban-a-los-hombres/9788492924059/1654421
#115 #115 pachilo dijo: @shotgunning yo no se en que mundo vives tu. Algunas cosas si son ciertas pero muchas no, salvo en casos aislados. Lo del utero ya es de risa, no e stu utero lo que crea polémica si no lo que hay dentro y su capacidad de sufrir dolor ante una desmembración. Y no estoy en contra o a favor en todos sus aspectos.Claro, porque obligar a una mujer adulta (en el mejor de los casos) a llevar a cabo un embarazo no es poner su propio cuerpo en el centro del debate público. Y por que nunca jamás ha habido un hombre que haya opinado sobre la gestación y los derechos reproductivos de la mujer (y no hablo sólo del aborto, sino de la libertad sexual, los métodos anticonceptivos o la píldora postcoital) con toda la autoridad que le da el...bueno...esto...no sé, ¿ser hombre?. E incluso aunque las opiniones vengan de una mujer, el cuerpo es un espacio privado, nadie debería tener derecho ni potestad para obligarte a hacer algo que no quieres con él.
#113 #113 shotgunning dijo: #107 Hombre, era una forma de hacer ver la burrada que es decir 'hay cosas peores que...'; nunca me he visto en una situación ni siquiera parecida (y ojalá no me vea nunca, claro), así que realmente no sé cómo reaccionaría. Sé que hay muchas mujeres que no sólo han sobrevivido a eso, y a cosas mucho peores, sino que han tenido fuerza para exponerse y convertir una experiencia tan terrible en motor de lucha, algo digno de admirar y que, en caso de sufrir algo así, me gustaría poder hacer. Aunque en realidad con lo de la muerte no me refería a evitar la experiencia física de la violación, si no a las situaciones posteriores (especialmente la impunidad, y tener que convivir con el estigma). ¿Cómo Virgine Despentes? jajaja
Eso quería oír. Siempre actitud punky ante todo.
@shotguning La razon mas importante de que una nación no enviara mujeres a la guerra era que despues de una guerra escaseaba el bien mas preciado para defenderse, las personas, pero un hombre podia tener hijos con varias mujeres siendo la generación siguiente tan numerosa como la anterior cosa que de otra forma era imposible. Se esclavizaba a la mujer a parir hijos y al hombre a matar, y asi ha sido durante siglos como un filtro que solo permitía pasar a la persona con las cualidades adecuadas en cada sexo de hay muchas diferencias a nivel neurológico en el comportamiento de hombres y mujeres. No tiene nada que ver con el patriarcado.
#11 #11 shotgunning dijo: Que los hombres (algunos, claro, pero suficientes como para resultar 'preocupante') os neguéis a reconocer que gozáis de ciertos privilegios sólo por vuestra condición de hombres es el signo más inequívico de que la lucha feminista sigue teniendo sentido. Claro que, como personas en un determinado sistema económico e ideológico os veis atravesados por desigualdades, pero vuestro género no es una de ellas (del mismo modo que yo, como mujer blanca heterosexual de clase media, no puedo negar que gozo de una posición favorable a nivel económico, racial y sexual). Estimada Shotgunning, la lucha feminista tiene (por desgracia) hoy en día más sentido que nunca, si consideramos que el verdadero feminismo busca la igualdad real entre los géneros, pero bajo postulados verdaderamente feministas no cabe criminalizar a los hombres por sus ventajas hasta ahora (que sí, han sido muchas), sino corregirlas para avanzar en plena igualdad. Los hombres son nuestros compañeros, no nuestros enemigos. El feminismo no implica androfobia, ni ha de ser lo contrario del machismo, pues eso no es sino perpetuar errores históricos, solo que cambiando los roles protagonistas. Yo no quiero un mundo de supremacía femenina, quiero un mundo de igualdad real para todos.
@shotguning pues que dejen el cuerpo que hay dentro del cuerpo. La misma logica. La prohibición de los anticonceptivos es de hace 30 años si quieres defender esa injusticia ve a los paises donde la permiten y lucha por ella. Pero a mi ese argumento no me vale por que también hay paises con matriarcado. Asi que haz el favor de referirte a los hombres de x país y no a todos. Tu opinion es la que es, de todas formas me parece ridiculo que con todos los métodos anticonceptivos que existen pasen cosas asi mas haya de la violación. Aunque no es el caso.
@Shotgunning de todos modos, gracias por el debate, es muy edificante.
@shotguningde todas formas me parece muy fuerte que se quiera gozar pudiendo prevenir al hacerlo y luego se justifique el dolor de otra criatura por ello, y lo mismo con la gula a la hora de comer animales...
#121 #121 pachilo dijo: @shotguning pues que dejen el cuerpo que hay dentro del cuerpo. La misma logica. La prohibición de los anticonceptivos es de hace 30 años si quieres defender esa injusticia ve a los paises donde la permiten y lucha por ella. Pero a mi ese argumento no me vale por que también hay paises con matriarcado. Asi que haz el favor de referirte a los hombres de x país y no a todos. Tu opinion es la que es, de todas formas me parece ridiculo que con todos los métodos anticonceptivos que existen pasen cosas asi mas haya de la violación. Aunque no es el caso.'El Constitucional avala la negativa a dispensar la píldora poscoital' http://politica.elpais.com/politica/2015/07/06/actualidad/1436207323_253499.html ¿Hace 30 años? No, el mes pasado. Pero oye, nada que ver.
#120 #120 lorna_cole dijo: #11 Estimada Shotgunning, la lucha feminista tiene (por desgracia) hoy en día más sentido que nunca, si consideramos que el verdadero feminismo busca la igualdad real entre los géneros, pero bajo postulados verdaderamente feministas no cabe criminalizar a los hombres por sus ventajas hasta ahora (que sí, han sido muchas), sino corregirlas para avanzar en plena igualdad. Los hombres son nuestros compañeros, no nuestros enemigos. El feminismo no implica androfobia, ni ha de ser lo contrario del machismo, pues eso no es sino perpetuar errores históricos, solo que cambiando los roles protagonistas. Yo no quiero un mundo de supremacía femenina, quiero un mundo de igualdad real para todos.lorna_cole Yo no he dicho lo contrario. Si hasta en un cometario (#75) he agradecido la participación masculina, como iguales, en la lucha feminista!
@pachilo @pasaba_por_aqui Tomad, un regalito (espero hacerlo bien, que es la primera vez que pongo un vídeo) :)
@shotgunning La pildora del dia despues es una porqueria que destroza el cuerpo de quien la toma. Ahora me parece triste que se prohíba, supongo que en casos de violación se dispensara en comisaria o en las ambulancias a petición de la damnificada. Por lo demas hay otros métodos mas sanos. Y aunque no este de acuerdo del todo por un lado me parece bien.
#121 #121 pachilo dijo: @shotguning pues que dejen el cuerpo que hay dentro del cuerpo. La misma logica. La prohibición de los anticonceptivos es de hace 30 años si quieres defender esa injusticia ve a los paises donde la permiten y lucha por ella. Pero a mi ese argumento no me vale por que también hay paises con matriarcado. Asi que haz el favor de referirte a los hombres de x país y no a todos. Tu opinion es la que es, de todas formas me parece ridiculo que con todos los métodos anticonceptivos que existen pasen cosas asi mas haya de la violación. Aunque no es el caso.¿Países con matriarcado? No me hagas reír. Hay algunas comunidades en China y la India que son consideradas sociedades matriarcales, sí, pero sólo eso.
#126 #126 twoinarow dijo: #121 ¿Países con matriarcado? No me hagas reír. Hay algunas comunidades en China y la India que son consideradas sociedades matriarcales, sí, pero sólo eso.@twoinarow pues ríete en tu ignorancia y despues fijate en argentina en las libertades que se prohíben y en las que no, en lo que es considerado un crimen machista y lo que no. Por ejemplo atropellar en un accidente a una mujer si si. @shotgunning perdona te he faltado yo al respeto o he hecho alguna de las cosas mencionadas en ese video, por que me aludes entonces?? Se acabo la discusión.
#127 #127 pachilo dijo: #126 @twoinarow pues ríete en tu ignorancia y despues fijate en argentina en las libertades que se prohíben y en las que no, en lo que es considerado un crimen machista y lo que no. Por ejemplo atropellar en un accidente a una mujer si si. @shotgunning perdona te he faltado yo al respeto o he hecho alguna de las cosas mencionadas en ese video, por que me aludes entonces?? Se acabo la discusión.Búscate la definición de matriarcado y luego hablamos.
@pachilo Uy, qué susceptibilidad. Yo no estaba discutiendo, estaba dialogando. Y la mención no iba por el estribillo aunque bueno, quien se pica...ya sabes. Si no quieres entender el mensaje en su conjunto, es cosa tuya.
#125 #125 pachilo dijo: @shotgunning La pildora del dia despues es una porqueria que destroza el cuerpo de quien la toma. Ahora me parece triste que se prohíba, supongo que en casos de violación se dispensara en comisaria o en las ambulancias a petición de la damnificada. Por lo demas hay otros métodos mas sanos. Y aunque no este de acuerdo del todo por un lado me parece bien.¿Que más te da las mierdas que se meta una en su cuerpo?, ¿por qué solo en caso de violación y en una comisaría o ambulancia?, ¿sabes que el estigma del delito sexual hace que muchas no denuncien, y si lo hacen, no suele ser inmediatamente después de la violación, que judicializar un proceso así sólo retrasa su obtención y humilla a la mujer?, ¿qué pasa, que si libremente estás follando y falla el anticonceptivo (preservativo roto, anilllo que se sale), te tienes que aguantar, por guarra o algo?
@pachilo, puse "violencia machista en Argentina" en Google y me salió esto: http://www.elmundo.es/america/2014/11/28/5477de1322601d0f748b4575.html
@twoinarow y si yo pongo violencia islámica o negra en estados unidos me saldrán también periódicos partidistas... Mirate la legislación sobre las leyes, no solo de violencia, de adopción, de jubilación etc y me dices si no es casi y repito casi arabia al reves
@shotgunning dialogar?? Jajajajaja no me voy a repetir, solo te voy a mencionar y despues voy a poner un video que generaliza en sus criticas. Utilizando como generalizacion el vando de afiliacion al que perteneces. Si un condon se rompe puedes demandar al fabricante y con ellos se te suministraría la píldora, también es un estigma?? Yo una vez me contaron que apareció un barco en mitad de la noche y mato a un pueblo entero, no se quien quedo para contarlo xD aunque en ese punto tienes razon. Pero no es tan común como crees. Guarra eres en la forma de hablar ahi si que eres un poquito guarra. No hay retraso en una denuncia y si en un proceso. Que que mas me da, claro y también comida con hormonas y medicamentos que se cargan el sistema inmunológico por que no eres un chollo.
Chollo para las empresas que duministran esos farmacos, que casualmente son las que mantienen el estatus contra el que tu luchas, aunque esto sea demagogia, te dire que sin píldora del dia despues, la gente tendra mas cuidado en sus relaciones sexuales y se evitaran entre enfermedades, abortos que solo dañan el cuerpo de otras mujeres, como bien dices nadie debe meterse en el cuerpo de otra persona, asi que no dejes que se metan en el tuyo, y deja el de los demas. XD suceptibilidad si yo te digo que me aburre hablar con una persona que quiere denigrarme argumentando que yo lo he hecho cuando no ha sido asi me parece que no es susceptibilidad.
Por ultimo tiene gracia que en un tqd sobre una alusion a la igualdad de aceptacion en la violencia como igual de mala para ambos, sueltes la discriminacion de las mujeres y nada mas bla bla xD cuando en este país hay cosas muy serias en ambos géneros. A parte esta muy claro que se intenta criminalizar al hombre mas halla de la realidad, ejemplo tema fe infanticidio mayor en hombres etc Cansina xD yo no fui el que te partió la cara
#131 #131 pachilo dijo: @twoinarow y si yo pongo violencia islámica o negra en estados unidos me saldrán también periódicos partidistas... Mirate la legislación sobre las leyes, no solo de violencia, de adopción, de jubilación etc y me dices si no es casi y repito casi arabia al revesEn lugar de desacreditar la fuente, demuestra que esos datos son falsos. Y dime tú esa "legislación sobre las leyes" en lugar de mandarme buscarlas. Además estoy con el móvil y me da pereza buscar.
#134 #134 pachilo dijo: Por ultimo tiene gracia que en un tqd sobre una alusion a la igualdad de aceptacion en la violencia como igual de mala para ambos, sueltes la discriminacion de las mujeres y nada mas bla bla xD cuando en este país hay cosas muy serias en ambos géneros. A parte esta muy claro que se intenta criminalizar al hombre mas halla de la realidad, ejemplo tema fe infanticidio mayor en hombres etc Cansina xD yo no fui el que te partió la cara¿Infanticidio mayor en hombres? Me gustaría saber de dónde has sacado eso, teniendo en cuenta la cantidad de aborto selectivo favoreciendo a los hombres que se practica en España por parte de la población india.
Es que todos los problemas mencionados por el autor casualmente son machismo y sexismo. Así que no solo es cuestión de que afecte para mal a las mujeres el machismo que hay, es que afecta a ambos sexos, a ver si nos damos todos cuenta y luchamos por un mundo mejor.
#2 #2 carlotaboom dijo: ¿Ir a la guerra obligado?@carlotaboom En España, si se declara estado de guerra, todos los hombres entre 25 y 50 años que no tengan discapacidades físicas están obligados a luchar.
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