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#99 #99 cuddlyflea dijo: #98 @OpenYourEyesO_O Una dieta vegana tiene deficiencias, SIEMPRE, fundamentalmente de vitamina B12. A menos que tomes suplementos y/o alimentos enriquecidos, claro. ¿Qué narices te hace pensar que los seres humanos no necesitamos comer carne o derivados? Una dieta que de por sí conlleva deficiencias nutricionales a menos que tomes suplementos no puede ser sana bajo ningún concepto.
Lo siento, pero no tenéis argumentos científicos para respaldar que la dieta vegana es "natural" en el ser humano, ni mucho menos sana ni completa. Somos omnívoros, os guste o no, punto.
Vosotros comed lo que os dé la real gana, pero mentiras las justas.Por cierto una dieta vegana bien planteada no tienen porqué tener deficiencias. El único caballo de batalla es la B12, pero resulta que su producción también es vegana.
Es gracioso porque son los comedores de comida basura los que más usan ese argumento. La dieta basada en carne es el origen de muchísimos problemas de salud.
#89 #89 twoinarow dijo: #88 Ajá. El ser humano, según tú, no es omnívoro, pero tú tienes que tomar un suplemento de vitamina B12, cosa que los "carnistas" no tenemos que hacer.@twoinarow ¿Estás seguro? la B12 la producen una bacterias a las que la carne de producción industrial no tienen acceso, lo mismo que tampoco lo tenemos acceso debido a los procesos de limpieza y conservación de los productos.
Pues resulta que la B12 que aparece en la carne proviene de suplementos que se les han dado a los animales no de la producida por ellos mismos.
de todas formas ¿Dónde está el problema de tomar B12? mi dieta sigue siendo sana (seguramente más sana que la de muchos que dicen comer carne) Y sin duda tienen menos consecuencias desagradables para otros seres vivos.
#69 #69 srperrete dijo: #39 Que yo sepa los animales de granja no tienen costumbre de comer fresas con aceite de girasol, que son, por tocar un ejemplo cercano, los que han acabado con gran parte de Sierra Morena, destruido el habitad de los linces y conejos provocando la casi extinción de linces y lobos. Además de haber 2 epidemias, una que afecta a conejos y otra a lo que queda de la sierra que está menguando drásticamente con las poblaciones de conejos y árboles y está directamente relacionada con nuestros cultivos.
Y tu ejemplo es una chorrada.Yo no estoy diciendo que no esté mal cortarse una mano, estoy diciendo que es cómico que el que corta brazos vaya de concienciado respecto al que corta manos.@srperrete ¿Sabes que hay diferentes formas de acceder a productos que marcas destructivas, no? xD Repites el mismo ejemplo sin darte cuenta de lo tonto que es y la variedad de opciones que se te presenta.
Si crees que es una chorrada es que no lo has entendido. Para que tu respuesta fuese válida, no comer carne tendría que ser -más- dañino que hacerlo. Lo cual es básicamente mearse en la cara de la lógica.
#71 #71 srperrete dijo: #47 ¿comes fresas? ¿usas aceite de girasol? Enhorabuena, has contribuido activamente a la casi destrucción de todo un ecosistema, dos enormes plagas ,la extinción del lobo y Lince ibérico y la drástica reducción de la población de conejos enveneados y enfermos para que tu ensalada sepa mejor y puedas tomar fresas de postre.
Yencima tienes el puto morro de ir de respetuoso con los animales y la naturaleza y dar sermones. Que atrevida es la ignorancia.Coge tu última frase y aplícatela.
I cry for the world.
#50 #50 bigbangdicktheory dijo: #47 Espero que estés en contra de las mosquiteras.#51 #51 jill_valentine_ dijo: #47 Y dale...en fin, una conversación inútil. Por cierto, espero que no mates cucarachas, pongas trampas para matar ratones, etc... Ellos también son seres vivos. Siempre que os recriminan respondéis con un tu quote, ¿no os dais cuenta que no solucionan nada?
Mejor algo malo que algo malísimo, digo yo. Por cierto, yo nunca me he visto en la necesidad de matar ratones ni cucarachas, ya que lo mencionáis xD
#99 #99 cuddlyflea dijo: #98 @OpenYourEyesO_O Una dieta vegana tiene deficiencias, SIEMPRE, fundamentalmente de vitamina B12. A menos que tomes suplementos y/o alimentos enriquecidos, claro. ¿Qué narices te hace pensar que los seres humanos no necesitamos comer carne o derivados? Una dieta que de por sí conlleva deficiencias nutricionales a menos que tomes suplementos no puede ser sana bajo ningún concepto.
Lo siento, pero no tenéis argumentos científicos para respaldar que la dieta vegana es "natural" en el ser humano, ni mucho menos sana ni completa. Somos omnívoros, os guste o no, punto.
Vosotros comed lo que os dé la real gana, pero mentiras las justas.@cuddlyflea Habiéndome criado en una familia con cinco biólogos y dos médicos, te sugiero que no hables de lo que no sepas. Y que no repitas jamás eso delante de un experto en salud.
#102 #102 ferminelfiero dijo: #89 @twoinarow ¿Estás seguro? la B12 la producen una bacterias a las que la carne de producción industrial no tienen acceso, lo mismo que tampoco lo tenemos acceso debido a los procesos de limpieza y conservación de los productos.
Pues resulta que la B12 que aparece en la carne proviene de suplementos que se les han dado a los animales no de la producida por ellos mismos.
de todas formas ¿Dónde está el problema de tomar B12? mi dieta sigue siendo sana (seguramente más sana que la de muchos que dicen comer carne) Y sin duda tienen menos consecuencias desagradables para otros seres vivos.Uy, pues yo también estoy super sana. Me hice hace poco un análisis y estoy muy sana. A ver, que podemos estar sanos tanto veganos como los no veganos.
#104 #104 neorexo99 dijo: #50 #51 Siempre que os recriminan respondéis con un tu quote, ¿no os dais cuenta que no solucionan nada?
Mejor algo malo que algo malísimo, digo yo. Por cierto, yo nunca me he visto en la necesidad de matar ratones ni cucarachas, ya que lo mencionáis xD
#99 @cuddlyflea Habiéndome criado en una familia con cinco biólogos y dos médicos, te sugiero que no hables de lo que no sepas. Y que no repitas jamás eso delante de un experto en salud.Porque habrás tenido la suerte de que lo haga alguien por ti o que no se colaran por la tubería del aseo, o que vinieran volando (que hubo un verano que a las cabronas les gustaba venir volando desde la calle).
#105 #105 jill_valentine_ dijo: #102 Uy, pues yo también estoy super sana. Me hice hace poco un análisis y estoy muy sana. A ver, que podemos estar sanos tanto veganos como los no veganos. @jill_valentine_ Por supuesto. Hay gente que come carne y se alimentan bien para su salud.
La diferencia (y si no no tendría sentido esta discusión) estriba en que un vegano para estar sano no tiene que matar ni maltratar animales, un carnista sí.
Es de eso de lo que hablamos.
#107 #107 ferminelfiero dijo: #105 @jill_valentine_ Por supuesto. Hay gente que come carne y se alimentan bien para su salud.
La diferencia (y si no no tendría sentido esta discusión) estriba en que un vegano para estar sano no tiene que matar ni maltratar animales, un carnista sí.
Es de eso de lo que hablamos.Es que has dicho que seguramente tú estés más sano que muchos que no somos veganos, por lo que has dicho de que tienes una dieta más sana, y eso no tiene que ser así.
Cambiando de tema del TQD, me gustaría, si eres tan amable, de recomendarme algunas recetas veganas que no lleven mucho trabajo realizar.
#107 #107 ferminelfiero dijo: #105 @jill_valentine_ Por supuesto. Hay gente que come carne y se alimentan bien para su salud.
La diferencia (y si no no tendría sentido esta discusión) estriba en que un vegano para estar sano no tiene que matar ni maltratar animales, un carnista sí.
Es de eso de lo que hablamos.@ferminelfiero COPIA DE LA PAGINA DE LA RAE "La palabra carnista no está registrada en el Diccionario."
Si quieres clasificar a la gente por lo que come, hazlo al menos con propiedad, que carnista es para los veganos, lo que hembrista para feministas, imbecilidades que no se de donde sacais.
Y no lo digo yo, lo dice la RAE
#109 #109 j0robate_flanders dijo: #107 @ferminelfiero COPIA DE LA PAGINA DE LA RAE "La palabra carnista no está registrada en el Diccionario."
Si quieres clasificar a la gente por lo que come, hazlo al menos con propiedad, que carnista es para los veganos, lo que hembrista para feministas, imbecilidades que no se de donde sacais.
Y no lo digo yo, lo dice la RAE@j0robate_flanders Creer que la únicas palabras que existen son las que recoge la RAE es como creer que papa noel existe y el mundo es de caramelo. ¿Ves porqué no me apetece responderte?
#108 #108 jill_valentine_ dijo: #107 Es que has dicho que seguramente tú estés más sano que muchos que no somos veganos, por lo que has dicho de que tienes una dieta más sana, y eso no tiene que ser así.
Cambiando de tema del TQD, me gustaría, si eres tan amable, de recomendarme algunas recetas veganas que no lleven mucho trabajo realizar. @jill_valentine_ En realidad he dicho qué al menos tan sano como...pero eso es un matiz.
A la hora de comer tengo un poco cambiado el "chip". Muchas veces la diferenciación de 1ºs platos y segundos esta más difusa.
Hago "versiones" de platos tradicionales. Alubias, espagueti, arroces.
Uso a menudo el tofu y el seitán para que "funcionen" como carne.
Y también versiones de platos exóticos.
¿te interesa algún tipo de comida en concreto?
#111 #111 ferminelfiero dijo: #108 @jill_valentine_ En realidad he dicho qué al menos tan sano como...pero eso es un matiz.
A la hora de comer tengo un poco cambiado el "chip". Muchas veces la diferenciación de 1ºs platos y segundos esta más difusa.
Hago "versiones" de platos tradicionales. Alubias, espagueti, arroces.
Uso a menudo el tofu y el seitán para que "funcionen" como carne.
Y también versiones de platos exóticos.
¿te interesa algún tipo de comida en concreto?Pues me interesan platos que no sean muy elaborados porque no tengo mucho tiempo por la universidad. Gracias por responder.
#112 #112 jill_valentine_ dijo: #111 Pues me interesan platos que no sean muy elaborados porque no tengo mucho tiempo por la universidad. Gracias por responder. @jill_valentine_ He tardado un poco ya que he tenido que consultar algún detalle de la receta. Normalmente es mi mujer quien hace esta receta.
Este plato que usamos como principal.
Es bastante sencillo y es una creación de "casa" así que no puedo detallarte las cantidades, lo hacemos de oído.
Es un hojaldre de champiñones
Necesitas
champiñones (frescos a ser posible)
hojaldre congelado (lo venden en láminas, mira que no esté hecho con manteca ni mantequilla)
Leche de soja (asegúrate que no lleva ni azúcar ni fructosa, la mayor parte de las bebidas de soja la llevan)
Harina.
margarina (sin sólidos lácteos, hay varias marcas)
Aceite y sal.
.(sigue)...
#113 #113 ferminelfiero dijo: #112 @jill_valentine_ He tardado un poco ya que he tenido que consultar algún detalle de la receta. Normalmente es mi mujer quien hace esta receta.
Este plato que usamos como principal.
Es bastante sencillo y es una creación de "casa" así que no puedo detallarte las cantidades, lo hacemos de oído.
Es un hojaldre de champiñones
Necesitas
champiñones (frescos a ser posible)
hojaldre congelado (lo venden en láminas, mira que no esté hecho con manteca ni mantequilla)
Leche de soja (asegúrate que no lleva ni azúcar ni fructosa, la mayor parte de las bebidas de soja la llevan)
Harina.
margarina (sin sólidos lácteos, hay varias marcas)
Aceite y sal.
.(sigue)...
@ferminelfiero Sofríes los champiñones troceados con aceite en una sartén.
En un cazo haces una bechamel ligera con la harina, leche de soja u margarina (puedes añadir algo de aceite de oliva si te gusta el sabor un poco más fuerte)
En una fuente de horno untada con margarina (o aceite) colocas la lámina de hojaldre haciendo una "Cama" con algo de altura y vas precalentando el horno.
Incorporas los champiñones a la bechamel y viertes la mezcla sobre el hojaldre.
Y al horno a 180 grados.
.(sigue)...
#114 #114 ferminelfiero dijo: #113 @ferminelfiero Sofríes los champiñones troceados con aceite en una sartén.
En un cazo haces una bechamel ligera con la harina, leche de soja u margarina (puedes añadir algo de aceite de oliva si te gusta el sabor un poco más fuerte)
En una fuente de horno untada con margarina (o aceite) colocas la lámina de hojaldre haciendo una "Cama" con algo de altura y vas precalentando el horno.
Incorporas los champiñones a la bechamel y viertes la mezcla sobre el hojaldre.
Y al horno a 180 grados.
.(sigue)...@ferminelfiero Solemos dejarlo en la parte de abajo del horno para que se haga mejor la base del hojaldre, pero cada horno tiene su propia "dinámica".
Cuando el hojaldre de la parte superior está hecho y toma ese característico color tostado ya se puede sacar.
Y cuidadito, ¡que quema!
También puedes hacerlo con espinacas en lugar de champiñones.
#110 #110 ferminelfiero dijo: #109 @j0robate_flanders Creer que la únicas palabras que existen son las que recoge la RAE es como creer que papa noel existe y el mundo es de caramelo. ¿Ves porqué no me apetece responderte?@ferminelfiero No no no, tenemos un diccionario por una razon, si tu te quieres inventar palabras, eres tu el que cree en papa noel, ratoncito perez, "carnistas" y demas fantasias, lo que faltaba... No contento con ser el que poseedor de la verdad moral absoluta, ahora eres tu el que decide que palabras existen y cuales no, y no lo digo yo, lo dice la Real Academia Española, peleate con ellos.
#116 #116 j0robate_flanders dijo: #110 @ferminelfiero No no no, tenemos un diccionario por una razon, si tu te quieres inventar palabras, eres tu el que cree en papa noel, ratoncito perez, "carnistas" y demas fantasias, lo que faltaba... No contento con ser el que poseedor de la verdad moral absoluta, ahora eres tu el que decide que palabras existen y cuales no, y no lo digo yo, lo dice la Real Academia Española, peleate con ellos.@j0robate_flanders Me sigues dando la razón, eres absolutamente incapaz de entender lo q
#116 #116 j0robate_flanders dijo: #110 @ferminelfiero No no no, tenemos un diccionario por una razon, si tu te quieres inventar palabras, eres tu el que cree en papa noel, ratoncito perez, "carnistas" y demas fantasias, lo que faltaba... No contento con ser el que poseedor de la verdad moral absoluta, ahora eres tu el que decide que palabras existen y cuales no, y no lo digo yo, lo dice la Real Academia Española, peleate con ellos.@j0robate_flanders Me sigues dando la razón, eres absolutamente incapaz de entender lo que te intento decir, imagino que más por aturullamiento que por otra cosa.
Contestarte es terriblemente estéril.
Así que por favor ignórame que es lo que pienso hacer yo.
#118 #118 ferminelfiero dijo: #116 @j0robate_flanders Me sigues dando la razón, eres absolutamente incapaz de entender lo que te intento decir, imagino que más por aturullamiento que por otra cosa.
Contestarte es terriblemente estéril.
Así que por favor ignórame que es lo que pienso hacer yo.@ferminelfiero, Osea, que apoyarse en textos escritos y objetivos, para ti no vale nada, pero si lo hace las palabras usadas por fanaticos, coherente del todo.
Aplícales la misma y se quedarán sin argumentos.
Omnívoro. Sí, gente, el ser humano es omnívoro por mucho que les duela. Si soy un asesino por matar animales para comerme su carne y órganos, porque así lo requiere mi organismo, estoy orgulloso de no ser un necio el cual intenta ignorar lo más básico e imposible de cambiar respecto su naturaleza. Creo que, con la excusa de querer evolucionar intelectualmente, nos alejamos de cosas tan obvias que parecemos más tontos que los de antaño. Joder, si es que hacerse el "hervívoro" con tal de no ofender a los demás es la misma m*erda que fingir ser hetero para no tocarle la moral a ciertas personas.
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