Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#47 #47 OpenYourEyesO_O dijo: #42 @jill_valentine_ Bueno, mueren animales que antes han estado esclavizados por tu capricho de comértelos.Y dale...en fin, una conversación inútil. Por cierto, espero que no mates cucarachas, pongas trampas para matar ratones, etc... Ellos también son seres vivos.
#49 #49 ferminelfiero dijo: ¡qué gracioso!, me ha salido otra hater.
Hala nenes, madurad y usad la lógica..os aseguro que no duele...
@ferminelfiero y dale con la regadera... que tu digas que hablas con logica y que tu juzgues tus argumentos, NO los convierte en validos... Puedes creerte lo megasuperior que te plazca, pero de vez en cuando te tocaria pensar que si tu dices que 1+1 son 7 , y cien personas mas te dicen que 1+1=2, deberias plantearte que igual no tienes tanta razon.
#51 #51 jill_valentine_ dijo: #47 Y dale...en fin, una conversación inútil. Por cierto, espero que no mates cucarachas, pongas trampas para matar ratones, etc... Ellos también son seres vivos. @jill_valentine_ Y que no lleve ninguna prenda de piel, ni cinturones, ni zapatos ni nada que haya utilizado pegamento para fabricarse, ni pinceles de calidad, ni muchos lubricantes, ni coma gominolas ni ningun producto con colorantes animales... Es infinita la lista de cosas de cosas que deberia no hacer, pero bueno, lo que se le llena la boca por no comerse un buen solomillo no se lo quita nadie. Y el solomillo pa mi XD
#53 #53 j0robate_flanders dijo: #51 @jill_valentine_ Y que no lleve ninguna prenda de piel, ni cinturones, ni zapatos ni nada que haya utilizado pegamento para fabricarse, ni pinceles de calidad, ni muchos lubricantes, ni coma gominolas ni ningun producto con colorantes animales... Es infinita la lista de cosas de cosas que deberia no hacer, pero bueno, lo que se le llena la boca por no comerse un buen solomillo no se lo quita nadie. Y el solomillo pa mi XD@j0robate_flanders Y solomillo pa' mi dice, jajajaja. En fin, deberían aprender la palabra tolerancia y respeto.
Nenes y ya por última vez.
No tengo intención de alimentar trolls.
Si pensáis que comer carne por capricho no hace daño a los animales,
o que hacer daño a los animales se justifica moralmente de alguna forma,
Que matarlos y asesinarlos tiene algún tipo de justificación
Que condenarlos a vidas miserables también.
pues vosotros mismos.
Pero no se puede estar en misa y repicando...
Y hasta el momento solo he comentado en TDQ en contra de veganos así que no vengáis diciendo tonterías
También hay veganos que padecen que todo el mundo se meta con su dieta.
#55 #55 ferminelfiero dijo: Nenes y ya por última vez.
No tengo intención de alimentar trolls.
Si pensáis que comer carne por capricho no hace daño a los animales,
o que hacer daño a los animales se justifica moralmente de alguna forma,
Que matarlos y asesinarlos tiene algún tipo de justificación
Que condenarlos a vidas miserables también.
pues vosotros mismos.
Pero no se puede estar en misa y repicando...
Y hasta el momento solo he comentado en TDQ en contra de veganos así que no vengáis diciendo tonteríasYo no critico a los veganos en general, sólo a aquellos que me insultan y se sienten moralmente superiores sólo por seguir una dieta, cuando muchos seguramente maten cucarachas o pongan mosquiteras.
#56 #56 niyure dijo: También hay veganos que padecen que todo el mundo se meta con su dieta.Ya indique en un comentario de este TQD que aquellos que insultan a los veganos sin razón alguna y sin justificación, burlándose de su dieta, también son idiotas. Son idiotas aquellos que se sienten moralmente superiores por seguir una dieta, nada más.
#57 #57 jill_valentine_ dijo: #55 Yo no critico a los veganos en general, sólo a aquellos que me insultan y se sienten moralmente superiores sólo por seguir una dieta, cuando muchos seguramente maten cucarachas o pongan mosquiteras. @jill_valentine_ Di la verdad, lo tuyo es una pataleta ya que algunos no te bailamos el agua y te decimos lo buena persona que eres aunque disfrutes del maltrato animal.
Insisto en que si probar "lo bueno que tiene la vida" implica que condenas a sufrimiento a multitud de seres demuestra lo egoísta que eres.
Y es un argumento muy sencillo de seguir. Hasta tú tendrías que entenderlo.
#55 #55 ferminelfiero dijo: Nenes y ya por última vez.
No tengo intención de alimentar trolls.
Si pensáis que comer carne por capricho no hace daño a los animales,
o que hacer daño a los animales se justifica moralmente de alguna forma,
Que matarlos y asesinarlos tiene algún tipo de justificación
Que condenarlos a vidas miserables también.
pues vosotros mismos.
Pero no se puede estar en misa y repicando...
Y hasta el momento solo he comentado en TDQ en contra de veganos así que no vengáis diciendo tonterías@ferminelfiero ¿en contra de veganos? Tu primer comentario que ley y me hizo detestarte te referias a los carnivoros como asesinos e inmorales come cadaveres con 4 o 5 flores mas... lo que faltaba, que dijeras que tus comentarios eran contra los veganos... Y cuando en un sitio, hay 7 personas opinando en contra de otra, esta ultima es la trol, no te confundas.
#57 #57 jill_valentine_ dijo: #55 Yo no critico a los veganos en general, sólo a aquellos que me insultan y se sienten moralmente superiores sólo por seguir una dieta, cuando muchos seguramente maten cucarachas o pongan mosquiteras. @jill_valentine_ Completamente a favor, no creo que nadie este en contra de veganos, pero estoy en contra de todo aquel que venga a insultarme bajo la bandera de sus superioridad autoasignada y me da igual que sea vegano o metodista, cuando se trata de opiniones e ideales, son como los culos, cada uno tiene uno y nadie tiene que tragar el de los demas.
#60 #60 j0robate_flanders dijo: #55 @ferminelfiero ¿en contra de veganos? Tu primer comentario que ley y me hizo detestarte te referias a los carnivoros como asesinos e inmorales come cadaveres con 4 o 5 flores mas... lo que faltaba, que dijeras que tus comentarios eran contra los veganos... Y cuando en un sitio, hay 7 personas opinando en contra de otra, esta ultima es la trol, no te confundas.@j0robate_flanders Creo que decidí dejar de responderte ya que tienes una falta absoluta de capacidad lectora y muy poquita educación. Voy a continuar con mi decisión...Cuando sepas a qué me refiero me lo dices e igual lo reconsidero.
#59 #59 ferminelfiero dijo: #57 @jill_valentine_ Di la verdad, lo tuyo es una pataleta ya que algunos no te bailamos el agua y te decimos lo buena persona que eres aunque disfrutes del maltrato animal.
Insisto en que si probar "lo bueno que tiene la vida" implica que condenas a sufrimiento a multitud de seres demuestra lo egoísta que eres.
Y es un argumento muy sencillo de seguir. Hasta tú tendrías que entenderlo.@ferminelfiero No, deberías comprender que deberías pasar y no hacer juicios de valor, yo no los hago y muchos que no somos veganos tampoco critican/hacen juicios de valor hacía los veganos, tampoco es tan difícil de entender.
#62 #62 ferminelfiero dijo: #60 @j0robate_flanders Creo que decidí dejar de responderte ya que tienes una falta absoluta de capacidad lectora y muy poquita educación. Voy a continuar con mi decisión...Cuando sepas a qué me refiero me lo dices e igual lo reconsidero.@ferminelfiero Si esta clarisimo lo que dices: "Au, Yo ser Ferminelfiero, gran defensor de Animales, Portador de mi propia logica superior a la de todos por mi propio criterio, portador de superioridad moral por mi propio criterio, azote de los comecadaveres, asesino de zanahorias y lechugas de las que disfruto verlas crecer en cautiverio y maltratadas por los agricultores..."
#63 #63 jill_valentine_ dijo: #59 @ferminelfiero No, deberías comprender que deberías pasar y no hacer juicios de valor, yo no los hago y muchos que no somos veganos tampoco critican/hacen juicios de valor hacía los veganos, tampoco es tan difícil de entender. @jill_valentine_ ¿Porqué iba a hacerlo? A pesar de que te puedo molestar argumento lo que digo y sigo respetando a las personas (aunque no recibo el mismo respeto a cambio) .
Me parece importante que se reduzca lo más posible el sufrimiento que nosotros causamos a los animales y este es uno de los medios que uso
¿De verdad está tan mal para que me odiéis?
Y eso de que los carnistas no hacen juicios de valor contra los veganos....
Todos lo TQD en los que he comentado el autor los estaba haciendo.
#65 #65 ferminelfiero dijo: #63 @jill_valentine_ ¿Porqué iba a hacerlo? A pesar de que te puedo molestar argumento lo que digo y sigo respetando a las personas (aunque no recibo el mismo respeto a cambio) .
Me parece importante que se reduzca lo más posible el sufrimiento que nosotros causamos a los animales y este es uno de los medios que uso
¿De verdad está tan mal para que me odiéis?
Y eso de que los carnistas no hacen juicios de valor contra los veganos....
Todos lo TQD en los que he comentado el autor los estaba haciendo.@ferminelfiero:
1-No argumentas nada. Y desde luego si molestas, no es por tener razon, por que es lo mismo que si yo digo que soy superior moralmente a ti por no comer magdalenas. Ridiculo.
2-Llamar comecadaveres es insultar.
3-No leeras ni un tqd en contra de los veganos por ser veganos, sino por querer imponer a los demas sus ideas y criminalizar al resto.
Te reto a que argumentes eso de que "TODOS LOS TQD QUE HE COMENTADO EL AUTOR LO ESTABA HACIENDO" , copiame todos los TQD de veganos que encuentres y me dices cuantos hacen juicios de valor contra los veganos, y cuantos consisten en quejarse de los juicios de valor DE los veganos. Tqnto que se te llena la boca con tus super argumentaciones.
#65 #65 ferminelfiero dijo: #63 @jill_valentine_ ¿Porqué iba a hacerlo? A pesar de que te puedo molestar argumento lo que digo y sigo respetando a las personas (aunque no recibo el mismo respeto a cambio) .
Me parece importante que se reduzca lo más posible el sufrimiento que nosotros causamos a los animales y este es uno de los medios que uso
¿De verdad está tan mal para que me odiéis?
Y eso de que los carnistas no hacen juicios de valor contra los veganos....
Todos lo TQD en los que he comentado el autor los estaba haciendo.Pues yo no he visto ningún TQD en el que se critique a los veganos. Yo no los he criticado por no comer carne o productos que deriven de los animales, sino de las burlas que hay hacía los que no son veganos, que he visto muchas. Y repito para que quede bien clarito, estoy en contra de cualquiera que se crea superior sólo por un ideal o forma de ver la vida, eso incluye a veganos y los que no lo son.
#47 #47 OpenYourEyesO_O dijo: #42 @jill_valentine_ Bueno, mueren animales que antes han estado esclavizados por tu capricho de comértelos.Un capricho, dice. JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA!!!
#39 #39 neorexo99 dijo: #35 #36 1. El consumo de carne arrastra implícitamente un consumo vegetal mucho mayor. Comer alimentos de origen animal ocasiona mayores gastos vegetales puesto que se trata de un consumismo secundario.
2. También se lucha por condiciones más humanitarias tanto en industriales alimenticias como en laboratorios de investigación, una cosa no descarta la otra.
3. Que perder un brazo sea peor que perder una mano no convierte a la pérdida de una mano en algo bueno. Además, la mayoría de los veganos procuran también no comprar cosméticos testados en animales y esto se extiende a otros ámbitos.
4. No he dicho que sea vegana y de hecho no lo soy, no hagas como si me conocieras a partir de un comentario.Que yo sepa los animales de granja no tienen costumbre de comer fresas con aceite de girasol, que son, por tocar un ejemplo cercano, los que han acabado con gran parte de Sierra Morena, destruido el habitad de los linces y conejos provocando la casi extinción de linces y lobos. Además de haber 2 epidemias, una que afecta a conejos y otra a lo que queda de la sierra que está menguando drásticamente con las poblaciones de conejos y árboles y está directamente relacionada con nuestros cultivos.
Y tu ejemplo es una chorrada.Yo no estoy diciendo que no esté mal cortarse una mano, estoy diciendo que es cómico que el que corta brazos vaya de concienciado respecto al que corta manos.
#41 #41 OpenYourEyesO_O dijo: #40 @jill_valentine_ No te harás peor persona, pero un poco carente de empatía si estás.La misma carencia de empatía que tú pero encima sin ser hipócrita o retrasado. Que el daño de ser vegetarianos es mucho mayor que el de ser carnivoro estricto pelma. Pero sois como niños tontos que mientras no los maten directamente para comeroslo pues tan felices, aunque los maten de hambre o obligen a competir entre sí hasta extinguirse. Bueno no, también los matan directamente para coger sus terrenos o les envenenan con pesticidad y demás.
#47 #47 OpenYourEyesO_O dijo: #42 @jill_valentine_ Bueno, mueren animales que antes han estado esclavizados por tu capricho de comértelos.¿comes fresas? ¿usas aceite de girasol? Enhorabuena, has contribuido activamente a la casi destrucción de todo un ecosistema, dos enormes plagas ,la extinción del lobo y Lince ibérico y la drástica reducción de la población de conejos enveneados y enfermos para que tu ensalada sepa mejor y puedas tomar fresas de postre.
Yencima tienes el puto morro de ir de respetuoso con los animales y la naturaleza y dar sermones. Que atrevida es la ignorancia.
#44 #44 xdurgax dijo: #35 @srperrete Por que siempre alegas esta estupidez? La cría de carne requiere entre seis a diez veces mas recursos que la cría de vegetales, eso incluye terrenos, agua, combustibles fósiles, pesticidas y un largo etc, así que consumir carne resulta ambientalmente mas impactante que comer vegetales. JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Anda hija, busca cierto documental de National Geographic donde hablan de un tema cercano , la destrucción de Sierra Morena, la extinción del lince ibérico, la epidemia de los conejos ect.. y mira que causan dan.
Ah no, que la vegana loca de TQD sabrá más que los expertos andaluces que se encargan de luchar por que cambie la situación y de los expertos de National Geographic. Seguramente.
#69 #69 srperrete dijo: #39 Que yo sepa los animales de granja no tienen costumbre de comer fresas con aceite de girasol, que son, por tocar un ejemplo cercano, los que han acabado con gran parte de Sierra Morena, destruido el habitad de los linces y conejos provocando la casi extinción de linces y lobos. Además de haber 2 epidemias, una que afecta a conejos y otra a lo que queda de la sierra que está menguando drásticamente con las poblaciones de conejos y árboles y está directamente relacionada con nuestros cultivos.
Y tu ejemplo es una chorrada.Yo no estoy diciendo que no esté mal cortarse una mano, estoy diciendo que es cómico que el que corta brazos vaya de concienciado respecto al que corta manos.http://www.mongabay.com/brazil.html#cattle
#55 #55 ferminelfiero dijo: Nenes y ya por última vez.
No tengo intención de alimentar trolls.
Si pensáis que comer carne por capricho no hace daño a los animales,
o que hacer daño a los animales se justifica moralmente de alguna forma,
Que matarlos y asesinarlos tiene algún tipo de justificación
Que condenarlos a vidas miserables también.
pues vosotros mismos.
Pero no se puede estar en misa y repicando...
Y hasta el momento solo he comentado en TDQ en contra de veganos así que no vengáis diciendo tonteríasCualquier tipo de alimentación masificada hace daño a los animales, si te vas a cículos ecologista serios verás que los que más daño hacen son precisamente los que producen productos vegetales. Así que lo de veganos respetuosos con los animales es una chorrada como un templo producto de asociación simple y no molestarse en pensar lo que conlleva que puedas tener kilos de verdura en tu mesa.
#73 #73 twoinarow dijo: #69 http://www.mongabay.com/brazil.html#cattleHombre, en el caso del amazonas es así, pero es que todo depende del lugar donde vayas y de que producto sea su principal exportación en lo cual a su vez influye que" productos "son más aptos para sembrar/criar . Aquí en España en todo el sur el problema son los cultivos de aceite de girasol y fresas, puedes mirarlo tu misma.
La mayor diferencia es que el daño de pesticidas y las epidemias o plagas que provoca facilmente se cargan cualquier ecosistema mínimamente delicado. Como los parques nacionales, que están siendo asolados por una plaga que hace enfermar a los árboles y morir sin necesidad de cortarlos directamente para poner el cultivo de turno.
#75 #75 srperrete dijo: #73 Hombre, en el caso del amazonas es así, pero es que todo depende del lugar donde vayas y de que producto sea su principal exportación en lo cual a su vez influye que" productos "son más aptos para sembrar/criar . Aquí en España en todo el sur el problema son los cultivos de aceite de girasol y fresas, puedes mirarlo tu misma.
La mayor diferencia es que el daño de pesticidas y las epidemias o plagas que provoca facilmente se cargan cualquier ecosistema mínimamente delicado. Como los parques nacionales, que están siendo asolados por una plaga que hace enfermar a los árboles y morir sin necesidad de cortarlos directamente para poner el cultivo de turno.Además también tengo la duda de si se deforestó el Amazonas para esos fines o se deforestó para otros fines y después se hicieron los cultivos o granjas en el espacio ya libre.Pregunta literal, no retórica.
#76 #76 srperrete dijo: #75 Además también tengo la duda de si se deforestó el Amazonas para esos fines o se deforestó para otros fines y después se hicieron los cultivos o granjas en el espacio ya libre.Pregunta literal, no retórica.@srperrete ¿De verdad sabes lo que dices? No se trata de comer carne (solo carne) o verduras (tan dañinas como alegas) se trata de no maltratar y matar a los animales (seres sintientes) para satisfacer nuestros caprichos. Quien come carne también come alimentos vegetales.
No se te escapará que para producir un kilo de alimento cárnico es necesario muchos más insumos que para producir un kilo de alimento vegetal.
El tema ecológico y la producción masificada tiene poco que ver con este asunto.
En general (salvo escepciones) un vegano es más ecológico que un carnista, incluso sin saberlo.
#77 #77 ferminelfiero dijo: #76 @srperrete ¿De verdad sabes lo que dices? No se trata de comer carne (solo carne) o verduras (tan dañinas como alegas) se trata de no maltratar y matar a los animales (seres sintientes) para satisfacer nuestros caprichos. Quien come carne también come alimentos vegetales.
No se te escapará que para producir un kilo de alimento cárnico es necesario muchos más insumos que para producir un kilo de alimento vegetal.
El tema ecológico y la producción masificada tiene poco que ver con este asunto.
En general (salvo escepciones) un vegano es más ecológico que un carnista, incluso sin saberlo. @ferminelfiero perdón "excepciones", no "escepciones"
#77 #77 ferminelfiero dijo: #76 @srperrete ¿De verdad sabes lo que dices? No se trata de comer carne (solo carne) o verduras (tan dañinas como alegas) se trata de no maltratar y matar a los animales (seres sintientes) para satisfacer nuestros caprichos. Quien come carne también come alimentos vegetales.
No se te escapará que para producir un kilo de alimento cárnico es necesario muchos más insumos que para producir un kilo de alimento vegetal.
El tema ecológico y la producción masificada tiene poco que ver con este asunto.
En general (salvo escepciones) un vegano es más ecológico que un carnista, incluso sin saberlo. Que manía,dependerá del tipo de cosecha. Y te vuelvo a remitir a un hecho que nos concierne a todos y de como se han cargado un enorme ecosistema aquí al lado para fresas y aceite, no para carne.
Igualmente, competir a cual ocupa más espacio es irreverente cuando el caso es que ambas ocupan lo suficiente para que requiera cargarse el planeta. Es decir, que comas verduras o carne te estás cargando animales, plantas y ecosistemas,cosas de la masificación de la raza humana.
Asi que sí, sigue siendo estúpido ser vegano por concienciación o moralidad.Tu eres un cabronazo que mínimo ha participado en la destrucción activa del lince ibérico, el lobo y todo el ecosistema suyo en torno a sierra morena, igual que yo.Y no por comer carne.
#79 #79 srperrete dijo: #77 Que manía,dependerá del tipo de cosecha. Y te vuelvo a remitir a un hecho que nos concierne a todos y de como se han cargado un enorme ecosistema aquí al lado para fresas y aceite, no para carne.
Igualmente, competir a cual ocupa más espacio es irreverente cuando el caso es que ambas ocupan lo suficiente para que requiera cargarse el planeta. Es decir, que comas verduras o carne te estás cargando animales, plantas y ecosistemas,cosas de la masificación de la raza humana.
Asi que sí, sigue siendo estúpido ser vegano por concienciación o moralidad.Tu eres un cabronazo que mínimo ha participado en la destrucción activa del lince ibérico, el lobo y todo el ecosistema suyo en torno a sierra morena, igual que yo.Y no por comer carne.Asi que no se quien coño eres para catalogar de inmoral a nadie por lo que coma .Que es que tela, te puedo decir directamente animales que has contribuido TU a extinguirse y que ecosistemas te has cargado. Y si quieres puedes ir en coche en un par de horas para que veas el daño que tu mismo has provocado.
#76 #76 srperrete dijo: #75 Además también tengo la duda de si se deforestó el Amazonas para esos fines o se deforestó para otros fines y después se hicieron los cultivos o granjas en el espacio ya libre.Pregunta literal, no retórica.Yo he leído varios estudios y todos llegan a la misma conclusión: la principal causa de la deforestación de la selva amazónica es la cría de ganado (entre el 60-80%).
#77 #77 ferminelfiero dijo: #76 @srperrete ¿De verdad sabes lo que dices? No se trata de comer carne (solo carne) o verduras (tan dañinas como alegas) se trata de no maltratar y matar a los animales (seres sintientes) para satisfacer nuestros caprichos. Quien come carne también come alimentos vegetales.
No se te escapará que para producir un kilo de alimento cárnico es necesario muchos más insumos que para producir un kilo de alimento vegetal.
El tema ecológico y la producción masificada tiene poco que ver con este asunto.
En general (salvo escepciones) un vegano es más ecológico que un carnista, incluso sin saberlo. ¿Me puedes explicar por qué comer carne o cualquier alimento de origen animal es un capricho? Los osos son en su mayoría omnívoros. ¿Me vas a decir que también comen carne por capricho?
#77 #77 ferminelfiero dijo: #76 @srperrete ¿De verdad sabes lo que dices? No se trata de comer carne (solo carne) o verduras (tan dañinas como alegas) se trata de no maltratar y matar a los animales (seres sintientes) para satisfacer nuestros caprichos. Quien come carne también come alimentos vegetales.
No se te escapará que para producir un kilo de alimento cárnico es necesario muchos más insumos que para producir un kilo de alimento vegetal.
El tema ecológico y la producción masificada tiene poco que ver con este asunto.
En general (salvo escepciones) un vegano es más ecológico que un carnista, incluso sin saberlo. Te intenta decir la población del lince ibérico ha bajado drásticamente a causa del cultivo de la fresa y del girasol. ¿Eso no te preocupa? ¿O sólo te preocupan los animales que los demás comen?
#81 #81 twoinarow dijo: #76 Yo he leído varios estudios y todos llegan a la misma conclusión: la principal causa de la deforestación de la selva amazónica es la cría de ganado (entre el 60-80%).
#77 ¿Me puedes explicar por qué comer carne o cualquier alimento de origen animal es un capricho? Los osos son en su mayoría omnívoros. ¿Me vas a decir que también comen carne por capricho?
@twoinarow Sencillo, los osos comen lo que encuentran (imagino que te refieres a los osos pardos y negros, no a los blancos que son carnívoros, en realidad no tiene alternativa, básicamente comerán vegetales, pero también pescaran si encuentran o cazarán pequeñas presas animales.
El humano es menos omnívoro, basta mirar con detalle su sistema digestivo y dentición.
El ser humano puede decidir qué comer. Hemos salido de los períodos de subsistencia y podemos elegir nuestra comida. Por lo tanto podemos decir si comer o no alimentos de origen animal. En ese sentido el comer animales es caprichoso.
#80 #80 srperrete dijo: #79 Asi que no se quien coño eres para catalogar de inmoral a nadie por lo que coma .Que es que tela, te puedo decir directamente animales que has contribuido TU a extinguirse y que ecosistemas te has cargado. Y si quieres puedes ir en coche en un par de horas para que veas el daño que tu mismo has provocado.@srperrete Hay una diferencia. Los ecologistas habláis del colectivo, los animalistas sin embargo se preocupan de cada individuo.
En tu caso protestas por el tipo de cultivo y podría estar de acuerdo. Lo que no veo que relación especial hay entre el veganismo y el cultivo intensivo.
Excepto, quizás, que el carnismo obliga al cultivo intensivo para alimentación del ganado.
#83 #83 ferminelfiero dijo: #81 @twoinarow Sencillo, los osos comen lo que encuentran (imagino que te refieres a los osos pardos y negros, no a los blancos que son carnívoros, en realidad no tiene alternativa, básicamente comerán vegetales, pero también pescaran si encuentran o cazarán pequeñas presas animales.
El humano es menos omnívoro, basta mirar con detalle su sistema digestivo y dentición.
El ser humano puede decidir qué comer. Hemos salido de los períodos de subsistencia y podemos elegir nuestra comida. Por lo tanto podemos decir si comer o no alimentos de origen animal. En ese sentido el comer animales es caprichoso.
@ferminelfiero "El humano puede decidir qué comer". Supongo que lo dices por la receta culinaria, porque si hablamos de alimentación podría tacharte con razón de ignorante. ¿De verdad piensas que nuestra especie puede decidir comer únicamente fruta, o ser vegetariano, vegano, e incluso ser carnívoro en su exclusividad? Pues no. Siento aguarte la fiesta, pero desde que la evolución nos volvió Homo Sapiens hemos sido omnívoros. Como no busques una mutación genética que cambie nuestro tipo de supervivencia... Entiendo que suene cruel tomar vida para mantener la tuya, pero así es como debemos mantener nuestra salud y bienestar fisiológico. Si no te gusta laméntate por nacer humano, pero no vengas a echarnos la culpa como si lo hiciéramos por capricho porque NO lo es.
#83 #83 ferminelfiero dijo: #81 @twoinarow Sencillo, los osos comen lo que encuentran (imagino que te refieres a los osos pardos y negros, no a los blancos que son carnívoros, en realidad no tiene alternativa, básicamente comerán vegetales, pero también pescaran si encuentran o cazarán pequeñas presas animales.
El humano es menos omnívoro, basta mirar con detalle su sistema digestivo y dentición.
El ser humano puede decidir qué comer. Hemos salido de los períodos de subsistencia y podemos elegir nuestra comida. Por lo tanto podemos decir si comer o no alimentos de origen animal. En ese sentido el comer animales es caprichoso.
¿Ah, sí? Entonces, ¿por qué los veganos tenéis que tomar suplementos?
#85 #85 yrwa dijo: #83 @ferminelfiero "El humano puede decidir qué comer". Supongo que lo dices por la receta culinaria, porque si hablamos de alimentación podría tacharte con razón de ignorante. ¿De verdad piensas que nuestra especie puede decidir comer únicamente fruta, o ser vegetariano, vegano, e incluso ser carnívoro en su exclusividad? Pues no. Siento aguarte la fiesta, pero desde que la evolución nos volvió Homo Sapiens hemos sido omnívoros. Como no busques una mutación genética que cambie nuestro tipo de supervivencia... Entiendo que suene cruel tomar vida para mantener la tuya, pero así es como debemos mantener nuestra salud y bienestar fisiológico. Si no te gusta laméntate por nacer humano, pero no vengas a echarnos la culpa como si lo hiciéramos por capricho porque NO lo es. @awry ¿Sabes algo de nutrición? El ser humano independientemente de lo que haya sido puede escoger el origen de sus nutrientes.
Al cuerpo le da igual de donde provengan las vitaminas, aminoácidos o minerales.
Por lo tanto es nuestra decisión matar a otros seres o no. Y por lo tanto es un capricho.
#86 #86 twoinarow dijo: #83 ¿Ah, sí? Entonces, ¿por qué los veganos tenéis que tomar suplementos?@twoinarow Yo solo tomo B12 (de origen vegano) a temporadas, pero podría sustituirla por determinados alimentos que incluyen B12. Y te aseguro que mi salud es perfecta para mi edad.
Hay algunos que asustados con la petardada de los carnistas toman hierro u otras vitaminas, pero es del todo innecesario.
Son errores de los veganos nuevecitos. Al final aprendes a equilibrar comidas y no tienes ningún problema.
#88 #88 ferminelfiero dijo: #86 @twoinarow Yo solo tomo B12 (de origen vegano) a temporadas, pero podría sustituirla por determinados alimentos que incluyen B12. Y te aseguro que mi salud es perfecta para mi edad.
Hay algunos que asustados con la petardada de los carnistas toman hierro u otras vitaminas, pero es del todo innecesario.
Son errores de los veganos nuevecitos. Al final aprendes a equilibrar comidas y no tienes ningún problema.Ajá. El ser humano, según tú, no es omnívoro, pero tú tienes que tomar un suplemento de vitamina B12, cosa que los "carnistas" no tenemos que hacer.
#81 #81 twoinarow dijo: #76 Yo he leído varios estudios y todos llegan a la misma conclusión: la principal causa de la deforestación de la selva amazónica es la cría de ganado (entre el 60-80%).
#77 ¿Me puedes explicar por qué comer carne o cualquier alimento de origen animal es un capricho? Los osos son en su mayoría omnívoros. ¿Me vas a decir que también comen carne por capricho?
Pues no te puedo decir que no, no me he documentado nada sobre ese caso en concreto, así que supongo que tendrás razón.
#84 #84 ferminelfiero dijo: #80 @srperrete Hay una diferencia. Los ecologistas habláis del colectivo, los animalistas sin embargo se preocupan de cada individuo.
En tu caso protestas por el tipo de cultivo y podría estar de acuerdo. Lo que no veo que relación especial hay entre el veganismo y el cultivo intensivo.
Excepto, quizás, que el carnismo obliga al cultivo intensivo para alimentación del ganado.
XDDDDDDDDD Claro, cultivo intensivo de alimentar a ganado a base de fresas y aceite de girasol XDDDDDDDDDDD Para compensar que los tienen hacinados los alimentan con manjares XDDDDDDDDD
¿Y esa gilipollez de que yo me preocupo de los colectivos y tu de los individuos?Un colectivo está formado por los individuos, si te preocupas por el colectivo te preocupas por todos los individuos, si te preocupas por individuos concretos marginas al resto.Aunque aquí en España gracias a los cultivos ya podemos contar los linces como individuos y no como colectivo sin dificultad.
#88 #88 ferminelfiero dijo: #86 @twoinarow Yo solo tomo B12 (de origen vegano) a temporadas, pero podría sustituirla por determinados alimentos que incluyen B12. Y te aseguro que mi salud es perfecta para mi edad.
Hay algunos que asustados con la petardada de los carnistas toman hierro u otras vitaminas, pero es del todo innecesario.
Son errores de los veganos nuevecitos. Al final aprendes a equilibrar comidas y no tienes ningún problema.¿tu sabes lo que pasaría si toda la población fuera vegana y tuviera que sacarse esos alimentos tan concretos en masa para los millones de personas del mundo?
Vegano, carnivoro o estricto el problema es la sobrepoblación y eligas lo que eligas vas a destruir animales y ecosistemas mientras seamos tantos.
#87 #87 ferminelfiero dijo: #85 @awry ¿Sabes algo de nutrición? El ser humano independientemente de lo que haya sido puede escoger el origen de sus nutrientes.
Al cuerpo le da igual de donde provengan las vitaminas, aminoácidos o minerales.
Por lo tanto es nuestra decisión matar a otros seres o no. Y por lo tanto es un capricho.¿Tomas aceite de girasol y fresas? Por que si me has leido, ya sabes que barbaridades a la naturaleza conlleva que comamos fresas y aceite de girasol.
#38 #38 OpenYourEyesO_O dijo: No matas directamente, pero permites que maten por ti para que tu paladar despreocupado disfrute de un simple sabor a cambio de quitar la vida a alguien que no puede defenderse.
Os parece rarísimo que nos quejemos de algo así, pero es que está tan normalizado el negocio de la carne que la gente se ha insensibilizado.@OpenYourEyesO_O "tu paladar despreocupado disfrute de un simple sabor a cambio de quitar la vida a alguien que no puede defenderse."
Pero mira que llegáis a ser melodramáticos, macho. No es un capricho comer carne, es una necesidad para nosotros porque somos OMNÍVOROS. ¿Un oso siente pena por su presa? No. ¿Un león? Tampoco. Pues dejaos de gilipolleces, porque en la naturaleza todos nos comemos los unos a los otros.
Otra cosa es que somos tantísimos que hemos tenido que industrializar el consumo de carne, y eso sale caro. Lo que hay que hacer es mejorar las condiciones de los animales en las industrias alimentarias, pero sostener que comer carne es un simple capricho me parece absolutamente demencial.
#88 #88 ferminelfiero dijo: #86 @twoinarow Yo solo tomo B12 (de origen vegano) a temporadas, pero podría sustituirla por determinados alimentos que incluyen B12. Y te aseguro que mi salud es perfecta para mi edad.
Hay algunos que asustados con la petardada de los carnistas toman hierro u otras vitaminas, pero es del todo innecesario.
Son errores de los veganos nuevecitos. Al final aprendes a equilibrar comidas y no tienes ningún problema.@ferminelfiero Discúlpame, pero el hecho de que necesites suplementos de vitamina B12 (tú y cualquier vegano) es una prueba infalible de que los seres humanos necesitamos comer carne. Y absolutamente ningún producto vegetal de origen natural (es decir, no enriquecido) contiene cantidades suficientes para completar la dosis diaria recomendada. Pero es que ni de coña.
La dieta vegetariana puede ser sana, variada y completa, pero la vegana no. Y ya podéis decir misa, porque esa es la verdad. ¿Que queréis seguirla? Me parece estupendo, pero no mintáis.
#95 #95 cuddlyflea dijo: #88 @ferminelfiero Discúlpame, pero el hecho de que necesites suplementos de vitamina B12 (tú y cualquier vegano) es una prueba infalible de que los seres humanos necesitamos comer carne. Y absolutamente ningún producto vegetal de origen natural (es decir, no enriquecido) contiene cantidades suficientes para completar la dosis diaria recomendada. Pero es que ni de coña.
La dieta vegetariana puede ser sana, variada y completa, pero la vegana no. Y ya podéis decir misa, porque esa es la verdad. ¿Que queréis seguirla? Me parece estupendo, pero no mintáis.Carne, huevos o derivados lácteos, por si no queda claro. Por eso la dieta vegetariana sí puede ser completa.
#72 #72 srperrete dijo: #44 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Anda hija, busca cierto documental de National Geographic donde hablan de un tema cercano , la destrucción de Sierra Morena, la extinción del lince ibérico, la epidemia de los conejos ect.. y mira que causan dan.
Ah no, que la vegana loca de TQD sabrá más que los expertos andaluces que se encargan de luchar por que cambie la situación y de los expertos de National Geographic. Seguramente.@srperrete Pues ahora lo confirmas, que eres tonto y lo que le sigue, ni soy vegana ni me creo a pie juntillas todo lo que dicen en la tele, me dedico precisamente al desarrollo sustentable y si digo que la ganadería es mas impactante ambientalmente es por que hay una buena cantidad de artículos científicos que lo confirman, a los que le voy a creer mas que al gillipollas de TQD que no sabe buscar fuentes y alega solo por necedad.
#94 #94 cuddlyflea dijo: #38 @OpenYourEyesO_O "tu paladar despreocupado disfrute de un simple sabor a cambio de quitar la vida a alguien que no puede defenderse."
Pero mira que llegáis a ser melodramáticos, macho. No es un capricho comer carne, es una necesidad para nosotros porque somos OMNÍVOROS. ¿Un oso siente pena por su presa? No. ¿Un león? Tampoco. Pues dejaos de gilipolleces, porque en la naturaleza todos nos comemos los unos a los otros.
Otra cosa es que somos tantísimos que hemos tenido que industrializar el consumo de carne, y eso sale caro. Lo que hay que hacer es mejorar las condiciones de los animales en las industrias alimentarias, pero sostener que comer carne es un simple capricho me parece absolutamente demencial.@cuddlyflea Ejem, ejem. ¿En serio tu argumento se basa en compararte con un animal? En el pasado necesitábamos la carne por pura supervivencia (y si, porque éramos/somos omnívoros). Ahora, como muestra de evolución, ¿no crees que deberíamos dejar a los animales tranquilos y simplemente vivir de otros alimentos (cosa obviamente posible y encima sana)?
Vuelvo a decirlo: Si ahora el ser humano come carne, es simplemente por costumbre y por placer.
#98 #98 OpenYourEyesO_O dijo: #94 @cuddlyflea Ejem, ejem. ¿En serio tu argumento se basa en compararte con un animal? En el pasado necesitábamos la carne por pura supervivencia (y si, porque éramos/somos omnívoros). Ahora, como muestra de evolución, ¿no crees que deberíamos dejar a los animales tranquilos y simplemente vivir de otros alimentos (cosa obviamente posible y encima sana)?
Vuelvo a decirlo: Si ahora el ser humano come carne, es simplemente por costumbre y por placer.@OpenYourEyesO_O Una dieta vegana tiene deficiencias, SIEMPRE, fundamentalmente de vitamina B12. A menos que tomes suplementos y/o alimentos enriquecidos, claro. ¿Qué narices te hace pensar que los seres humanos no necesitamos comer carne o derivados? Una dieta que de por sí conlleva deficiencias nutricionales a menos que tomes suplementos no puede ser sana bajo ningún concepto.
Lo siento, pero no tenéis argumentos científicos para respaldar que la dieta vegana es "natural" en el ser humano, ni mucho menos sana ni completa. Somos omnívoros, os guste o no, punto.
Vosotros comed lo que os dé la real gana, pero mentiras las justas.
#99 #99 cuddlyflea dijo: #98 @OpenYourEyesO_O Una dieta vegana tiene deficiencias, SIEMPRE, fundamentalmente de vitamina B12. A menos que tomes suplementos y/o alimentos enriquecidos, claro. ¿Qué narices te hace pensar que los seres humanos no necesitamos comer carne o derivados? Una dieta que de por sí conlleva deficiencias nutricionales a menos que tomes suplementos no puede ser sana bajo ningún concepto.
Lo siento, pero no tenéis argumentos científicos para respaldar que la dieta vegana es "natural" en el ser humano, ni mucho menos sana ni completa. Somos omnívoros, os guste o no, punto.
Vosotros comed lo que os dé la real gana, pero mentiras las justas.El caso de la B12: La B12 se encontraba en bacterias habitualmente en el cuerpo de los animales y en algunos cereales y levaduras.
El problema es que el tipo de producción actual elimina la B12 de tanto la carne como de las producciones de alimentación ganadera debido a los procesos de conservación que eliminan las bacterias.
Los carnistas sois consumidores de B12 de segunda mano. La B12 se produce en factorías, se les da a los animales y así llega a la carne. Los veganos simplemente hemos eliminado un paso.
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