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#5 #5 enelojo dijo: Umm perdón? Desde cuando el BDSM está en contra del feminismo?¿Desde cuándo hay BDSM en ese libro? Lo que se suele criticar de ese protagonista no es su actitud en la cama, si no fuera.
#20 #20 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Justificar el maltrato de un hombre por experiencias malas del pasado sí es machista. Es como decir "pobrecito, ha sufrido tanto en su vida que yo, como buena mujer, debo entenderle, aguantar sus celos infundados y someterme a su voluntad para no enfadarle y no hacerle pasar malos momentos".
Qué rabia me da la gente que está todo el día con el rollo de que "oh, me gusta 50 sombras de Jrey, mira qué peligrosa y guarrilla soy". Joder, seguro que si el libro no fuese conocido no te gustaba tanto.
#60 #60 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No, le hubiera mandado tantas veces a la mierda que aunque fuera mister universo, y el mejor hombre en la cama del mundo, no podría tener una relación con alguien así, en esas condiciones. Lo siento, necesito un tío de verdad, que no se acobarde por una mujer que tenga amigos y cierta independencia, si no es que ni me atrae.
#76 #76 milady_de_winter dijo: #67 Seductor no sé si es mucho, a ella ya se le caen las bragas de lo guapo que es, él no necesita mucho para atraerla, no juega mucho tiempo a seducirla. Y lo de listo lo pierde por cobarde respecto a una mujer un poco inteligente que sea un mínimo independiente (un mínimo, nada exagerado). Lo de dominante... lo dejo a gustos, a mí, tal y como es, que necesita un perrito faldero en vez de novia, no me parece que le haga ganar puntos, para mí.Para mí dominante, lo que se dice dominante, no es. Pero si la autora quería describir el perfil de un maltratador en potencia lo ha clavao.
#20 #20 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Dar unos azotes y que la chica sueñe con una fusta no es BDSM, lo venden como eso pero no lo es. Y lo peor, que la tía se pasa el libro justificando lo injustificable en vez de tener amor propio. En serio, sería horrible alguien así en la realidad, para un libro puede funcionar, los libros son ficción y se basan en crear entretenimiento, yo misma llevo de nick un personaje que de bueno e inocente tiene poco, pero, ¿querer en la realidad a alguien que lee tu correo, te investiga hasta la saciedad, controla lo que comes y no te deja ni salir una noche con tus amigas? Enfermizo.
Se llama hipocresía y estar más caliente que el pico una plancha.
#49 #49 IllegitimisNilCarborundum dijo: #47 Ja-ja-ja pero no. Estamos hablando de una relación en igualdad, porque ella después exige lo mismo. No estoy de acuerdo con el libro pero de ahí a tontería con la que se le juzga es otra.Yo no juzgo el libro. Es un libro de ficción que cuenta una historia inventada que le suceden a unos personajes también inventados. Punto.
El problema no es el libro, es que haya gente que desee ese tipo de relación con un hombre más allá de una fantasía, o que lo idolatre como prototipo de hombre perfecto y desee en su vida a alguien así, justificando esos comportamientos como preocupación o amor. Eso ya asusta un poco.
#34 #34 IllegitimisNilCarborundum dijo: #28 ¿A qué situación concretamente te refieres? A ver el libro sólo muestra, generalizando mucho, los dos arqueotipos de géneros potenciados hasta la baba absoluta. Pero yo no vi ninguna muestra de maltrato, ni machismo que me acuerde, si no asocias caballerosidad con machismo porque entonces tienes premio.Caballerosidad te parece que una persona no te deje salir por las noches, no te deje moverte sin que él sepa a dónde vas, no te deje tener amigos chicos y que si un tío te habla sea grosero? Vamos, a mi eso me parece de juzgado de guardia.
#46 #46 gang_of_wolves dijo: Entonces, a ver. En resumen, ¿el libro va de una chica boba que acepta, por motivos ajenos a mi comprensión, firmar un contrato en el que es la muñeca hinchable de un capullín estereotipado con el patrimonio de Bruce Wayne?Exacto. Y llevan una especie de relación "amorosa" donde el tío le dice todo lo que tiene que hacer y ella, como buena ameba sin personalidad, acepta y moldea su carácter para que él no se enfade porque tiene traumas infantiles.
Hay gente que se hace vegetariana por convicción, no porque no le guste la carne.
#46 #46 gang_of_wolves dijo: Entonces, a ver. En resumen, ¿el libro va de una chica boba que acepta, por motivos ajenos a mi comprensión, firmar un contrato en el que es la muñeca hinchable de un capullín estereotipado con el patrimonio de Bruce Wayne?*un capullín inseguro que tiene que decidir todos los aspectos de la vida de la protagonista, desde con quién habla hasta lo largas que lleva las faldas, qué métodos anticonceptivos va a usar la susodicha o dónde y para quién trabaja.
Pero sí, en esencia, eso.
Ay. Habláis tanto de ese libro que es casi como si lo hubiese leído.
#51 #51 ratatasalvaje dijo: #46 Exacto. Y llevan una especie de relación "amorosa" donde el tío le dice todo lo que tiene que hacer y ella, como buena ameba sin personalidad, acepta y moldea su carácter para que él no se enfade porque tiene traumas infantiles. De capullo despreciable a ídolo sepsual con un simple "...por sus traumas infantiles". En fin.
#25 #25 IllegitimisNilCarborundum dijo: #23 No es maltrato, es un juego sexual consentido. No es machista.No me refiero a los juegos en la cama, me refiero a su comportamiento fuera de ella.
Si no lo entiendes es porque no has prestado suficiente atención.
#40 #40 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.O ponerse en perspectiva... y no, que le trataran mal de pequeño no justifica que compre la empresa de la otra para controlarla, que esté todo el rato controlando su peso, que no le deje libertad para ir a tomar una copa, que mire mal a sus amigos tíos, que le elija hasta la ropa, que le espíe... (Y todo eso no es parte del acuerdo, es porque es un controlador obsesivo).
¿Se practican más cosas? ¿de BDSM? ¿Cuáles? Pero si él mismo dice que casi todo son polvos vainilla y se pasan el acuerdo por el forro.
#35 #35 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.me remito a #34 #34 IllegitimisNilCarborundum dijo: #28 ¿A qué situación concretamente te refieres? A ver el libro sólo muestra, generalizando mucho, los dos arqueotipos de géneros potenciados hasta la baba absoluta. Pero yo no vi ninguna muestra de maltrato, ni machismo que me acuerde, si no asocias caballerosidad con machismo porque entonces tienes premio.y a lo que te ha dicho #33.#33 milady_de_winter dijo: #20 Dar unos azotes y que la chica sueñe con una fusta no es BDSM, lo venden como eso pero no lo es. Y lo peor, que la tía se pasa el libro justificando lo injustificable en vez de tener amor propio. En serio, sería horrible alguien así en la realidad, para un libro puede funcionar, los libros son ficción y se basan en crear entretenimiento, yo misma llevo de nick un personaje que de bueno e inocente tiene poco, pero, ¿querer en la realidad a alguien que lee tu correo, te investiga hasta la saciedad, controla lo que comes y no te deja ni salir una noche con tus amigas? Enfermizo. Hacer presión psicológica a una persona para que no salga de su casa sin permiso, no hable con nadie sin permiso y no trabaje sin estar controlada... Hombre, muy sano no lo veo.
#7 #7 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Femtard no, pero que tiene un gusto pésimo para la lectura sí.
#16 #16 EgoOzzymandias dijo: #13 Pues para mí no existe razón coherente para que a alguien le mole el gore. Bueno, al menos no me imagino ninguna razón coherente. Bueno, porque a ti no te guste o no te atraiga algo (en este caso el cine gore) no quiere decir que los que nos gusta seamos unos descerebrados o unos incoherentes o algo así. No hay ninguna razón para que guste algo, gusta y ya está.
A mi no me gustan las corridas de toros y ahí sí que no veo una razón coherente para que guste. Parece que me contradigo a mi misma pero no hay coherencia cuando a alguien le gusta ver torturar y sufrir a un animal que no ha hecho daño a nadie pero el gore es ficción.
#62 #62 IllegitimisNilCarborundum dijo: #56 Me imagino que se puede considerar como victoria el reconocer, en parte (porque después vuelve), que no es una relación sana y se va. Pero poco másExacto, siempre cede ella, para todo. Ni siquiera buscan puntos medios, cede ella. Vuelve porque él la necesita y entonces le gusta otro tipo de relación, a él. Sigue sin ser sano buscar alguien así en la realidad.
#10 #10 EgoOzzymandias dijo: Qué rabia me da la gente que está todo el día con el rollo de que "oh, me gusta 50 sombras de Jrey, mira qué peligrosa y guarrilla soy". Joder, seguro que si el libro no fuese conocido no te gustaba tanto.Sí, las gustaría lo mismo, sólo que no lo dirían por no quedar mal. Si no fuera tan famoso lo que se criticarían las unas a las otras por ser unas marranotas mientras ellas lo leen en secreto. Al menos eso es lo que hacen las pijillas con el porno.
#67 #67 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Seductor no sé si es mucho, a ella ya se le caen las bragas de lo guapo que es, él no necesita mucho para atraerla, no juega mucho tiempo a seducirla. Y lo de listo lo pierde por cobarde respecto a una mujer un poco inteligente que sea un mínimo independiente (un mínimo, nada exagerado). Lo de dominante... lo dejo a gustos, a mí, tal y como es, que necesita un perrito faldero en vez de novia, no me parece que le haga ganar puntos, para mí.
#52 #52 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No hay maltrato. Mientras crece el "carácter" de ella, que no tiene ninguno, el va solucionando sus problemas por lo que después de tanta fusta, contrato y demás, hay un final feliz con boda y niños por medio.
#77 #77 gang_of_wolves dijo: #51 De capullo despreciable a ídolo sepsual con un simple "...por sus traumas infantiles". En fin.Lo peor no es eso, sino que busca someter a tias que se parecen a su madre porque esta era una drogadicta. ¿Lógica? Ninguna.
¿Alguien me presta un ejemplar del "libro" ese? Es que se me ha acabado el papel higiénico.
En serio, qué hartura. La trilogía es una mierda pinchada en un palo y no hay que darle más vueltas. Que a alguien le guste dice mucho de su gusto literario, siempre pienso que los que tanto la alaban o dicen que no es tan mala es porque no han leído libros buenos de verdad.
#69 #69 IllegitimisNilCarborundum dijo: #64 Pero es que ahí está el punto, es ficción. Que alguien se lo crea demuestra que no está muy en sus cabales. Evidentemente es ficción. Lo que es horrible de este libro es que se trata de normalizar una situación de abuso psicológica hacia una mujer y se disfraza de una "relación romántica" cuando lo que es es un acoso constante a la intimidad de la chica, a su forma de pensar, de vestir, de comer... Es un libro estúpido, de estos que no aportan nada cuando lo lees pero no es ese el problema, el problema es que muchas tías piensan que es el ideal de hombre.
Es un libro, y es muy típico lo de terminar enamorada perdida del protagonista, y no precisamente por cómo es él, sino por la relación tan llenísima de amor que se ve en la mayoría de los casos entre los protagonistas. Me acabo de leer un libro en el que el prota es la cosa más dulce del mundo y está enamorado perdido de su mujer, y parecía todo tan genial mientras lo leía que pensaba lo fantástico que sería un novio así de atento y enamorado. Pero en el fondo no le aguantaría, porque es extremadamente celoso y sobreprotector, y a mí eso me agobiaría.
Y en serio, dejad lo de 50 sombras. Para gustos los colores, muchos dirán que X libro es el mejor de la historia y a otros les parecerá una mierda con tapas, y punto.
#41 #41 IllegitimisNilCarborundum dijo: #36 Claro, pero ella lo acepta. Desde mi posición y mentalidad el tío sale volando por la ventana de la patada en el culo que le meto pero esa soy yo, el personaje muestra a una chica simple, que no sabe lo que es tener pareja, que no tiene autoestima alguna, dulce y, en un principio, un carácter sumiso de cajón.Ella lo acepta dando el perfil de mujer maltratada! Una cosa es decir que te puede gustar más o menos el libro, pero decir que ese tío es genial... Y vender el libro como una historia romántica cuando en realidad es una historia de un perturbado hacia una chica sumisa y sin amor propio.. (nuevamente no me refiero al plano sexual).
#69 #69 IllegitimisNilCarborundum dijo: #64 Pero es que ahí está el punto, es ficción. Que alguien se lo crea demuestra que no está muy en sus cabales. Obviamente, yo ya he dicho antes que para ficción puede funcionar, en ficción siempre tiene que haber gente imperfecta, fallos, personajes oscuros que hagan avanzar todo, pero la idea del tqd era buscar alguien así en la realidad, y por ahí va mi crítica.
#72 #72 milady_de_winter dijo: #69 Obviamente, yo ya he dicho antes que para ficción puede funcionar, en ficción siempre tiene que haber gente imperfecta, fallos, personajes oscuros que hagan avanzar todo, pero la idea del tqd era buscar alguien así en la realidad, y por ahí va mi crítica.Mira a Princesa de Satanas, en un principio puede tener su punto, a lo lejos y sin gafas, pero soportar a una persona así en el día día, no creo que muchos lo aguantasen.
Eso sí, seguro que lo dice cuando hay chicos delante para parecer más libreal y desinhibida.
#16 #16 EgoOzzymandias dijo: #13 Pues para mí no existe razón coherente para que a alguien le mole el gore. Bueno, al menos no me imagino ninguna razón coherente. No, a mi tampoco, pero la hay. O gente que le gustan las pelis de terror y no por eso desean que se les aparezca un asesino en la puerta de sus casas.
Hipocresía en estado puro o solamente es subnormal y se deja llevar por modas
Es un libro joder, no es la biblia, no es un novelón pero no está taaaaan mal. Ñoño, un rato, surrealista otro, pero ya...
#29 #29 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Me he leído los libros, no sé porqué crees que no. Y no me refiero a la relación sexual entre ellos, me refiero a la relación fuera de la cama.
#1 #1 javiagui dijo: Pues abre la mente.Y las piernas.
#13 #13 ratatasalvaje dijo: Oye, hay gente a la que le gusta el gore y no por eso desean ir amputando cosas a la gente. Respecto a que quiera un hombre así... me parece que no hace falta ser feminista para despreciar esa dominación. Pues para mí no existe razón coherente para que a alguien le mole el gore. Bueno, al menos no me imagino ninguna razón coherente.
#61 #61 milady_de_winter dijo: #57 Eso no es equipararse, es que él se trate, y aún así, ¿la deja ya salir y esas cosas o simplemente ella se amolda a la vida que él quiere que lleven?(QUE NADIE QUE NO QUIERA ENTERARSE DEL FINAL LO LEA) Es que no es su propiedad, yo no lo entendí así, ella sostiene la batuta, las sumisas son quienes aceptan ese trato, si ellas no quieren no lo hacen.
No estoy de acuerdo con el libro pero ella, con una paciencia de santa, consigue que aunque exista ese control y esa preocupación asociada al primero, llegue a ser un individuo, sobre todo después de decidir no abortar.
#37 #37 EgoOzzymandias dijo: #24 Pero es que sigues sin darme razones. El gore es violencia, es sangre, tripas y carne humana, gritos, dolor... no es como si te gustan las manzanas. El gore no hace sufrir a nadie, pero recrea sufrimiento, mucho, de hecho.
#22 Esto me parece más coherente.Y las películas de acción ves gente morir cosida a tiros y también sufren. Son películas.
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