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#24 #24 CaelumDenique dijo: #23 No te estoy hablando necesariamente en plan judeocristiano.Yo tampoco, te estaba habalndo de una fantasia personal. El dia que me suicide hare arder muchas cosas y personas. No haces una barbacoa con una sola pastilla de carbon
#26 #26 lyhvy dijo: #25 Puedes haber querido vivir antes, haberlo hecho y luego querer morir. quiero saber porque antes querías vivir y ahora quieres morir. Que es lo que ha cambiado??? Ahi esta la cuestión.
#29 #29 CaelumDenique dijo: #28 Que mal de la cabeza estás, hijo de puta.¿Realmente me estas diciendo que nunca has deseado ni fantaseado con hacer sufrir a los de tu alrededor? ¿O que estoy loco por que lo digo en voz alta?
#31 #31 bigbangdicktheory dijo: #26 quiero saber porque antes querías vivir y ahora quieres morir. Que es lo que ha cambiado??? Ahi esta la cuestión.Haber hecho todo lo que querías hacer en la vida, por ejemplo. Que conste que no me parece algo como para suicidarse, pero hay gente a la que sí, vete a saber por qué.
#36 #36 CaelumDenique dijo: #34 Así es.Que poco original de verdad. Estamos destinados a ser un estereotipo
#40 #40 CaelumDenique dijo: #39 Para decir esa mierda te la callas o escribes un comentario emotivo como #35 #35 Nintendera dijo: Cobardía no. Es EGOÍSMO, sobre todo cuando el suicida se lleva la vida de otros en su acción o cuando tiene hijos a su cargo a los que abandona a su suerte. No es lo mismo el que pide una muerte digna y deja todo preparado y se aplica/le aplican la eutanasia, y el suicida., que al menos dan ganas de follársela por su ternura.Si realmente es la de la foto se que por ternura te refieres a tetas.
#35 #35 Nintendera dijo: Cobardía no. Es EGOÍSMO, sobre todo cuando el suicida se lleva la vida de otros en su acción o cuando tiene hijos a su cargo a los que abandona a su suerte. No es lo mismo el que pide una muerte digna y deja todo preparado y se aplica/le aplican la eutanasia, y el suicida.Entonces la diferencia entre un suicida y la eutanasia es el numero de responsabilidades que recaen sobre ti. Curioso, los mendigos, abandonados a su suerte, supongo que no se suicidan segun tu teoria
#38 #38 lyhvy dijo: #31 Haber hecho todo lo que querías hacer en la vida, por ejemplo. Que conste que no me parece algo como para suicidarse, pero hay gente a la que sí, vete a saber por qué.Bueno ese puede ser 1 caso entre mil, pero la mayoria es por no querer afrontar su vida.
#45 #45 tiovivobaneado dijo: #42 #44 No soy lo sufcientemente hipocrita para tachar tu preocupación como algo negativo, sobre todo por que paso demasiado tiempo volcado sobre los problemas ajenos. Ahora bien, hay un limite en lo que se puede hacer, que no puedes dejar que las preocupaciones de los demas traspasen. No dejar que el dolor ajeno se convierta en tu propio dolor ni permitir que cualquier posibilidad se convierta en el preludio de una catastrofe. Donde el señor fiat desaparece nace nuestro señor caelum denique. Bueno, es que en eso de experimentar el dolor o alegrías ajenos soy un tanto así. Me has calao. Y si, lo estoy trabajando.
Para mí no es cobardía, sino un gran egoísmo.
#45 #45 tiovivobaneado dijo: #42 #44 No soy lo sufcientemente hipocrita para tachar tu preocupación como algo negativo, sobre todo por que paso demasiado tiempo volcado sobre los problemas ajenos. Ahora bien, hay un limite en lo que se puede hacer, que no puedes dejar que las preocupaciones de los demas traspasen. No dejar que el dolor ajeno se convierta en tu propio dolor ni permitir que cualquier posibilidad se convierta en el preludio de una catastrofe. Donde el señor fiat desaparece nace nuestro señor caelum denique. Eres un genio. O quizás un loco.
#46 #46 esentor dijo: Te cito una frase que me gusta en estos casos "Si tengo la fuerza de quitarme la vida, tengo la fuerza para seguir viviendo".Si le cambias el orden a la frase también justificas el suicidio. Otra cosa es que digas chorradas que sólo tú te crees.
#48 #48 lachikita dijo: #45 Bueno, es que en eso de experimentar el dolor o alegrías ajenos soy un tanto así. Me has calao. Y si, lo estoy trabajando. ¿Muy mal dia ayer?
#52 #52 bigbangdicktheory dijo: #42 Ok entonces la realidad es que como te sientes incomprendido ("no encuentras tu lugar") y sientes que eres una carga/estorbo para las otras personas porque no suicidarse?????
Pues te lo digo porque cuando te suicidas no arreglas NADA el que esta MAL consigo mismo eres tu, eres el que tiene que cambiar eso y suicidarse no es INTENTAR ARREGLAR NADA sino elegir el camino facil, acabo con mi vida y ya NO VOY A TENER QUE SUFRIR MAS.
Lo dicho que me parece el acto mas cobarde de un ser humano.
cuando te suicidas no arreglas NADA------acabo con mi vida y ya NO VOY A TENER QUE SUFRIR MAS.
Eso es una incongruencia.
#51 #51 tiovivobaneado dijo: #48 ¿Muy mal dia ayer?Bueno y malo. ¿Por?
Es la definición de cobardía más extraña que e leído.
PD: No tener entereza para enfrentarse a los problemas/miedos es cobardía te pongas como te pongas.
#56 #56 lachikita dijo: #51 Bueno y malo. ¿Por?Ñe, intuición. Se te nota enfadada en tu manera de escribir
#53 #53 CaelumDenique dijo: #52 cuando te suicidas no arreglas NADA------acabo con mi vida y ya NO VOY A TENER QUE SUFRIR MAS.
Eso es una incongruencia.No es para nada una incongruencia. Claro que muerto no puedes sufrir, ni sentir, ni vivir, no sientes nada.
Pero has arreglado algun problema de los que tenias realmente??? NO, te has borrado del mapa.
#55 #55 lachikita dijo: #52 Claro, si yo no te quito razón ninguna salvo en lo de que es de cobardes. Claro que todo eso es así, no se arregla nada. Pero una persona en ese estado no puede pensar como lo piensas tú estando lúcido. Para ellos la solución que benefiaciaria a todos sería esa ya que quitas el estorbo y te vas de un mundo que no tiene cabida para tí. Lo que quiero decir es que es una decisión que no se hace en un momento de cordura y por ello mismo no implica ni valentía ni cobardía. Solo estar mal de la cabeza. Ok, pues desde la lucidez me parece que suicidarse por problemas que pueden solucionarse me parece una actitud cobarde, cobarde porque esos problemas pueden afrontarse o evitarse de otra forma.
Problemas con tu familia?? Me piro de la ciudad y empiezo una nueva vida en otra. Hay soluciones.
#62 #62 bigbangdicktheory dijo: #53 No es para nada una incongruencia. Claro que muerto no puedes sufrir, ni sentir, ni vivir, no sientes nada.
Pero has arreglado algun problema de los que tenias realmente??? NO, te has borrado del mapa.Desde el prisma del individualismo sí.
"Muchas son las causas para un suicidio, y, de una manera general, las mas
aparentes no han sido las más eficaces. La gente se suicida rara vez (sin embargo, no
se excluye la hipótesis) por reflexión. Lo que desencadena la crisis es casi siempre
incontrolable. Los diarios hablan con frecuencia de "penas íntimas" o de
"enfermedad incurable". Son explicaciones válidas. Pero habría que saber si ese
mismo día un amigo del desesperado no le habló con un tono indiferente. Ese sería el
culpable, pues tal cosa puede bastar para precipitar todos los rencores y todos los
cansancios todavía en suspenso."
#58 #58 tiovivobaneado dijo: #53 #52 #55 Os lo voy a plantear de otra manera, el suicidio no es una huida, no un deseo de un solo momento, si no que lleva mucho tiempo gestandose y se alarga en el tiempo. No es un berrinche de niño pequeño que grita "Ya no quiero mas, me enfado y no respiro" Si no es la desesperación y la ceniza en la boca, la creencia de que por mucho que lo intentes no consigues mas que correr en la oscuridad, tropezando una y otra vez, sin ver nada a tu alrededor, sin sentir mas que las risa de una vida que se ceba contigo. Es la ira contra todo lo que te hace daño vuelta sobre ti.
Donde tu eres tu ultimo y mas implacable enemigoClaro, es que juzgar algo así como cobarde o no cobarde...es como juzgar de valiente a alguien con un problema de esquizofrenia por pensar que una vela encendida es un pintalabios y quemarse. Se está mal de la cabeza y punto. Esos adjetivos no se pueden aplicar en esos casos.
#64 #64 CaelumDenique dijo: #62 Desde el prisma del individualismo sí.Y en ese tampoco realmente no has arreglado tus problemas sino que te has quitado la vida teniendo esos problemas, en vez de solucionarlos te los llevaste a la tumba.
#66 #66 lachikita dijo: #58 Claro, es que juzgar algo así como cobarde o no cobarde...es como juzgar de valiente a alguien con un problema de esquizofrenia por pensar que una vela encendida es un pintalabios y quemarse. Se está mal de la cabeza y punto. Esos adjetivos no se pueden aplicar en esos casos. Alma de cantaro, ¿Que entiendes tu por esquizofrenia?
#67 #67 bigbangdicktheory dijo: #64 Y en ese tampoco realmente no has arreglado tus problemas sino que te has quitado la vida teniendo esos problemas, en vez de solucionarlos te los llevaste a la tumba.Pobre de tique tus problemas te perseguiran mas allá de la tumba, que ni ella tendras descanso.
#67 #67 bigbangdicktheory dijo: #64 Y en ese tampoco realmente no has arreglado tus problemas sino que te has quitado la vida teniendo esos problemas, en vez de solucionarlos te los llevaste a la tumba.''te los llevaste a la tumba'' Jerga sin significado real. No es como una deuda que adquieres y te declaras en bancarrota. Cuando mueres todo se termina.
#68 #68 tiovivobaneado dijo: #66 Alma de cantaro, ¿Que entiendes tu por esquizofrenia?Es que no se me ocurría otro ejemplo hasta luego, sé que está mal pero no me lleves a la hoguera...
#72 #72 bigbangdicktheory dijo: #68 Joder pues hay millones de esquizofrenias asi que que entiendes tu?Yo sólo sé que no sé nada...
#70 #70 tiovivobaneado dijo: #67 Pobre de tique tus problemas te perseguiran mas allá de la tumba, que ni ella tendras descanso.#71 #71 CaelumDenique dijo: #67 ''te los llevaste a la tumba'' Jerga sin significado real. No es como una deuda que adquieres y te declaras en bancarrota. Cuando mueres todo se termina.Pues que quieres que te diga se acaban tus problemas pero no porque los hayas solucionado sino porque no has sido capaz de afrontarlos y has acabado con tu vida. Eres un cobarde.
#72 #72 bigbangdicktheory dijo: #68 Joder pues hay millones de esquizofrenias asi que que entiendes tu?#73 #73 lachikita dijo: #68 Es que no se me ocurría otro ejemplo hasta luego, sé que está mal pero no me lleves a la hoguera...Despues de haber trabajado en un par de psiquiatricos, algo entiendo. La esquizofrenia es una enfermedad con una base biologica, que nace de una "ruptura" de la mente. Esa ruptura suele servirles para protegerles de lo que hay alrededor, las ideaciones que surgen sobre sus alucinaciones son su escudo contra el mundo y el dolor. Pese a ello siguen atenazados por un intenso sufrimiento y una sensación de aislamiento e irrealidad, pero voluntariamente no buscan el dolor si no que intentan evitarlo a toda costa
#75 #75 bigbangdicktheory dijo: #70 #71 Pues que quieres que te diga se acaban tus problemas pero no porque los hayas solucionado sino porque no has sido capaz de afrontarlos y has acabado con tu vida. Eres un cobarde.Es que si todos juzgásemos a alguien con problemas mentales igual que a las personas que están bien de la cabeza apaga y vámonos. Además, hay muchos casos de depresiones muy fuertes por cuestiones químicas con las que la gente ya nace así y tienen que estar toda su vida debatiéndose con la enfermedad y con las ganas puntuales de suicidio. ¿Esos también son cobardes? No sé, se nota que no has tenido casos de gente con problemas psicológicos de tu entorno. Y me alegro, la verdad.
#75 #75 bigbangdicktheory dijo: #70 #71 Pues que quieres que te diga se acaban tus problemas pero no porque los hayas solucionado sino porque no has sido capaz de afrontarlos y has acabado con tu vida. Eres un cobarde.¿Que es el suicidio si no una forma de afrontar los problemas?
Rendición, pura y dura, como tu mismo señalas.
Quizá, si alguien les hubiera ofrecido la oportunidad de rendirse y levantarse de nuevo, no de soportar todas las cargas, solo, hasta la desesperación pudiera haber encontrado una salida diferente
Una sola pregunta para saber como te conectas tu con el tema. ¿Alguna vez has pensado en el suicidio? ¿Lo has considerado al menos como una posibilidad? ¿O siempre has tenido esta visión de rechazo contra el?
#79 #79 lachikita dijo: #75 Es que si todos juzgásemos a alguien con problemas mentales igual que a las personas que están bien de la cabeza apaga y vámonos. Además, hay muchos casos de depresiones muy fuertes por cuestiones químicas con las que la gente ya nace así y tienen que estar toda su vida debatiéndose con la enfermedad y con las ganas puntuales de suicidio. ¿Esos también son cobardes? No sé, se nota que no has tenido casos de gente con problemas psicológicos de tu entorno. Y me alegro, la verdad. #80 #80 tiovivobaneado dijo: #75 ¿Que es el suicidio si no una forma de afrontar los problemas?
Rendición, pura y dura, como tu mismo señalas.
Quizá, si alguien les hubiera ofrecido la oportunidad de rendirse y levantarse de nuevo, no de soportar todas las cargas, solo, hasta la desesperación pudiera haber encontrado una salida diferente
Una sola pregunta para saber como te conectas tu con el tema. ¿Alguna vez has pensado en el suicidio? ¿Lo has considerado al menos como una posibilidad? ¿O siempre has tenido esta visión de rechazo contra el?He tenido un amigo que se ha intentado suicidar 2 veces y me he planteado sus porques, y el me los ha explicado. Sencillamente se sentia solo, sin apoyo, sin ganas de vivir y afrontar lo que tenia delante.
Respecto a tus preguntas #80 #80 tiovivobaneado dijo: #75 ¿Que es el suicidio si no una forma de afrontar los problemas?
Rendición, pura y dura, como tu mismo señalas.
Quizá, si alguien les hubiera ofrecido la oportunidad de rendirse y levantarse de nuevo, no de soportar todas las cargas, solo, hasta la desesperación pudiera haber encontrado una salida diferente
Una sola pregunta para saber como te conectas tu con el tema. ¿Alguna vez has pensado en el suicidio? ¿Lo has considerado al menos como una posibilidad? ¿O siempre has tenido esta visión de rechazo contra el?Si que me he planteado el suicidio, de hecho siempre he pensado que si alguna vez quiero suicidarme lo hare desde un piso muy alto y me estampare contra el suelo, la sensación de rechazo la vives cuando tienes cerca gente que ha intentado suicidarse.
#81 #81 bigbangdicktheory dijo: #79 #80 He tenido un amigo que se ha intentado suicidar 2 veces y me he planteado sus porques, y el me los ha explicado. Sencillamente se sentia solo, sin apoyo, sin ganas de vivir y afrontar lo que tenia delante.
Respecto a tus preguntas #80 Si que me he planteado el suicidio, de hecho siempre he pensado que si alguna vez quiero suicidarme lo hare desde un piso muy alto y me estampare contra el suelo, la sensación de rechazo la vives cuando tienes cerca gente que ha intentado suicidarse. ¿Entonces te sentiste rechazado? ¿No pensaste que era un problema de que tenía algo mal en la cabeza si no de que rechazaba a su gente entre las que te encontrabas?
#81 #81 bigbangdicktheory dijo: #79 #80 He tenido un amigo que se ha intentado suicidar 2 veces y me he planteado sus porques, y el me los ha explicado. Sencillamente se sentia solo, sin apoyo, sin ganas de vivir y afrontar lo que tenia delante.
Respecto a tus preguntas #80 Si que me he planteado el suicidio, de hecho siempre he pensado que si alguna vez quiero suicidarme lo hare desde un piso muy alto y me estampare contra el suelo, la sensación de rechazo la vives cuando tienes cerca gente que ha intentado suicidarse. Entonces entiendes el por que puedes pensarlo y desearlo y la rechazas por que sientes que es lo que pasara mas allá de ello. Que aunque para ti sea "se acabo" el mundo sigue girando, y no puedes permitirte el dolor que dejaras a tu alrededor
#83 #83 lachikita dijo: #81 ¿Entonces te sentiste rechazado? ¿No pensaste que era un problema de que tenía algo mal en la cabeza si no de que rechazaba a su gente entre las que te encontrabas?Rechaza a la idea, no el amigo
#82 #82 bigbangdicktheory dijo: #79 Y ojo las personas con problemas mentales van aparte, quiero decir que la mente es muy poderosa y esas cosas no pueden evitarse.
Pero si tus problemas son que suspendes, que te dejo tu novio, que llevas mucho tiempo en paro, que te comen las deudas, que te has quedado sin amigos o cosas asi SON SUPERABLES.Claro que son superables peque, pero entiende que (da igual los motivos que tu creas como que te haya dejado la novia) no es eso por lo que te querrías suicidar si no por las cosas que significan para tí. Quiero decir, nadie se suicida por que le haya dejado el novio, se suicida por lo que ello implica para ellos. Y llegar a magnificar ese dolor que podría ser llevadero, a ese estado solo se explica si estás mal psicológicamente. En esos casos estás igual de enfermo que alguien que ha nacido con ello, con la diferencia de que puedes salir de ello más fácilmente.
#85 #85 tiovivobaneado dijo: #83 Rechaza a la idea, no el amigoYa, eso lo entiendo.
#83 #83 lachikita dijo: #81 ¿Entonces te sentiste rechazado? ¿No pensaste que era un problema de que tenía algo mal en la cabeza si no de que rechazaba a su gente entre las que te encontrabas?No no, yo lo que rechazo es el suicidio.
El chico no queria vivir sin la que "era" su novia y se sintio desplazado del grupo asi de decidio acabar con su vida, y despues de esa vez lo intento otra.
Es muy duro con 17 años tener a un amigo hospitalizado....
Los problemas mentales no pueden controlarse, pero si tus acciones.
#88 #88 bigbangdicktheory dijo: #83 No no, yo lo que rechazo es el suicidio.
El chico no queria vivir sin la que "era" su novia y se sintio desplazado del grupo asi de decidio acabar con su vida, y despues de esa vez lo intento otra.
Es muy duro con 17 años tener a un amigo hospitalizado....
Los problemas mentales no pueden controlarse, pero si tus acciones.Ya, si a el amigo entiendo que no le rechazas. Cuando estás mal de la cabeza eres alguien que no es tú y por eso haces acciones que tu anterior yo no haría. Se pueden controlar las acciones y siempre se puede elegir pero en esos casos (y depende del grado de depresión) no es ni fácil ni mucho menos. Por no decir que en casos extremos, directamente, sin medicamento, es imposible.
#86 #86 lachikita dijo: #82 Claro que son superables peque, pero entiende que (da igual los motivos que tu creas como que te haya dejado la novia) no es eso por lo que te querrías suicidar si no por las cosas que significan para tí. Quiero decir, nadie se suicida por que le haya dejado el novio, se suicida por lo que ello implica para ellos. Y llegar a magnificar ese dolor que podría ser llevadero, a ese estado solo se explica si estás mal psicológicamente. En esos casos estás igual de enfermo que alguien que ha nacido con ello, con la diferencia de que puedes salir de ello más fácilmente. Las depresiones son malas pero superables, las enfermedades mentales se pueden adquirir por supuesto pero también se pueden mitigar.
#88 #88 bigbangdicktheory dijo: #83 No no, yo lo que rechazo es el suicidio.
El chico no queria vivir sin la que "era" su novia y se sintio desplazado del grupo asi de decidio acabar con su vida, y despues de esa vez lo intento otra.
Es muy duro con 17 años tener a un amigo hospitalizado....
Los problemas mentales no pueden controlarse, pero si tus acciones.Con esa edad entran mas factores, desajuste hormonal y social... ¿Era un verdadero intento de suicido o una llamada de atención?
#89 #89 bigbangdicktheory dijo: #84 Entiendo porque una persona puede desear no vivir, pero hablando con ella le haria ver que sus problemas no son tan importantes.
Cuanto tiempo puede llevar con esos problemas??? Pon que lleva 5 años de depresión y tiene 25 años.... Te queda mas de media vida que vivir, quien te dice que no vas a encontrar algo que te complete???? Algo que te haga feliz para siempre???? Porque te vas a quedar sin esa opción??? Por miedo? Por cobardia?Porque no ves esa opción y estás cegado por el dolor. Si no la ves no hay cobardía ni nada. Solo ceguera.
#92 #92 tiovivobaneado dijo: #88 Con esa edad entran mas factores, desajuste hormonal y social... ¿Era un verdadero intento de suicido o una llamada de atención?Era mas llamada de atención creo yo, aunque la segunda ya tomo medicamentos a sabiendas y estando solo en casa.... Menos mal que sono la flauta porque su hermano hizo peyas...
#93 #93 lachikita dijo: #89 Porque no ves esa opción y estás cegado por el dolor. Si no la ves no hay cobardía ni nada. Solo ceguera. Eso si que lo entiendo, soy bastante obsesivo con las cosas y cuando se te mete una idea en la cabeza es dificil hacerte cambiar de parecer.
#95 #95 bigbangdicktheory dijo: #93 Eso si que lo entiendo, soy bastante obsesivo con las cosas y cuando se te mete una idea en la cabeza es dificil hacerte cambiar de parecer.Claro, es no ver las alternativas y estar ciego. Si alguien viese esa opción que dices no estaría con el pensamiento del suicidio y como mucho tendría una leve depresión.
#96 #96 tiovivobaneado dijo: #89 Acabas de caer en el topico de "Tio pasa, que no es para tanto" "Mañana lo veras de otra manera" Cuando estas sumido en ese dolor no hay mañana, eso es lo importante y hay que darle valor, conectar con esa persona y dejar que se desahogue
No es miedo, no es cobardia, es desesperanza es soledadQuiero entender lo que me quereis decir, pero la desesperanza y la soledad se pueden cambiar, cambiando la rutina.
#99 #99 bigbangdicktheory dijo: #96 Quiero entender lo que me quereis decir, pero la desesperanza y la soledad se pueden cambiar, cambiando la rutina.A veces pasan cosas en la vida que por mucho que cambies la rutina siguen doliendo y que solo ayuda profesional o, incluso, años de terapia, pueden curar. Soy un unicornio rosa pero no soy tan de mis mundos de yupi como para saber que no hay situaciones horribles que nos pueden sobrepasar a todos.
#100 #100 lachikita dijo: #99 A veces pasan cosas en la vida que por mucho que cambies la rutina siguen doliendo y que solo ayuda profesional o, incluso, años de terapia, pueden curar. Soy un unicornio rosa pero no soy tan de mis mundos de yupi como para saber que no hay situaciones horribles que nos pueden sobrepasar a todos. No es necesario que sea algo horrible, ni una serie de catastroficas desdichas. Puede ser simplemente el ser incapaz de disfrutar del dia adia, del perder la capacidad de sentir placer o encontrar nuevas metas
#103 #103 tiovivobaneado dijo: #100 No es necesario que sea algo horrible, ni una serie de catastroficas desdichas. Puede ser simplemente el ser incapaz de disfrutar del dia adia, del perder la capacidad de sentir placer o encontrar nuevas metasYa, si lo sé solo lo ponía como extremo
Bueno caballeros, me piro. Deseadme suerte : S
#107 #107 lachikita dijo: Bueno caballeros, me piro. Deseadme suerte : SSuerte, para lo que sea
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