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#150 #150 helvetti dijo: #148 No entiendo por qué ha de llamarse de otra forma, chico. Has dicho que la homofobia como enfermedad no existe, y sí que puede llegar a serlo si cumplen las características de su diagnóstico en el propio DSM IV. Ya te he dicho que la terminación en -fobia (que por cierto no sólo significa miedo, sino también rechazo) en la homofobia es correcta porque puede llegar a ser una patología, aunque sea correcta sólo en esos casos, unos prejuicios tampoco dejan margen para un buen funcionamiento social de un individuo.
Además, ¿qué palabra debería usarse si no? ¿Crees que la gente sería capaz de usarla de forma correcta, teniendo en cuenta que hace un momento tú mismo negabas su existencia como enfermedad?Es que lo que has leído de mi comentario está sacado de contexto, te tendrías que remontar al origen de la discusión para ver el por qué de mi comentario.
Yo no discuto si es enfermedad o no lo es, no entro en esos terrenos, todo empezó porque yo estaba defendiendo el porqué creo que la homosexualidad no es una enfermedad, y entonces se me dijo que mi argumento también podía defender a los homófobos para alegar que la homofobia no es una enfermedad. Ahí es cuando dije que la homofobia no es una enfermedad y por lo tanto me da igual que mi mismo argumento pueda ser utilizado ahí. Si la homofibia es enfermedad o no, me da igual, yo sólo defendía que la homosexualidad no lo es.
P.D. Soy chica
#152 #152 ueee dijo: #150 Es que lo que has leído de mi comentario está sacado de contexto, te tendrías que remontar al origen de la discusión para ver el por qué de mi comentario.
Yo no discuto si es enfermedad o no lo es, no entro en esos terrenos, todo empezó porque yo estaba defendiendo el porqué creo que la homosexualidad no es una enfermedad, y entonces se me dijo que mi argumento también podía defender a los homófobos para alegar que la homofobia no es una enfermedad. Ahí es cuando dije que la homofobia no es una enfermedad y por lo tanto me da igual que mi mismo argumento pueda ser utilizado ahí. Si la homofibia es enfermedad o no, me da igual, yo sólo defendía que la homosexualidad no lo es.
P.D. Soy chicaJajaja, me pasó lo mismo con Mariano
No se si tenga que ver con el esqueleto en el closet. Pero creo viene en término popular, de cuando se tenía muchos hijos, de las familias que tenían alrededor de 14 o 15 niños. Lo digo por que en mi familia hubo un tío-bisabuelo que era gay, su madre tuvo 14 hijos, 12 niñas y 2 niños. A las niñas les encantaba jugar a vestirse, maquillarse, y cosas así y mi tío-bisabuelo le gustaba jugar con ellas, tenían un armario de esos muy grandes, se metían ahí, se vestían y salían a mostrar el vestuario como en pasarela. Mi otro tío-bisabuelo, nunca le gustó jugar con ellas, prefería ver revistas.
Lo comento por que hubo un tiempo en que mi familia recordó el caso y hablaban de ello.
#153 #153 dieguchi dijo: #152 Jajaja, me pasó lo mismo con Marianojajaja es que una cosa lleva a la otra y luego te das cuenta de que en comentarios aislados la gente puede pensar que estas defendiendo la postura contraria
#151 #151 eldictador dijo: #147 Por que por supuesto cada día hay miles de ataques de ansiedad y pánico cuando un "homófobo" se cruza con un homosexual... también habrá miles de despidos de "homófobos" por tirarse al suelo en posición fetal cuando han visto a su compañero gay... lo único viable es lo de la evitación, pero es lo normal evitar a alguien con una opinión tran extrema a la tuya, es simplemente evitar encontronazos, las fachas y los rojos también se evitan y no veo ninguna fobia con eso, tu seguramente me evitarías a mi y no me tienes fobia.El miedo puede manifestarse de muchas formas, y tiene dos respuestas conductuales: evitación o ataque. Creo que está muy claro que muchos homófobos atacan, fésica o verbalmente, a homosexuales. Otra de las manifestaciones del miedo es querer eliminar el objeto de la fobia: en el caso de muchos homófobos, éstos quieren la "cura" o "erradicación" de los homosexuales, o hacen manifestaciones en contra de ellos o sus derechos. ¿Te parece poco?
Y no, yo no te evito a ti, si no recuerdas mal inicié una conversación por MP contigo de la que tú no has vuelto a contestar, ergo tú me evitas a mí. ¿Ya no quieres mis besos? ¿Dónde quedaron esos mensajes en los que me llamabas cariñosamente "rojaza"?
#151 #151 eldictador dijo: #147 Por que por supuesto cada día hay miles de ataques de ansiedad y pánico cuando un "homófobo" se cruza con un homosexual... también habrá miles de despidos de "homófobos" por tirarse al suelo en posición fetal cuando han visto a su compañero gay... lo único viable es lo de la evitación, pero es lo normal evitar a alguien con una opinión tran extrema a la tuya, es simplemente evitar encontronazos, las fachas y los rojos también se evitan y no veo ninguna fobia con eso, tu seguramente me evitarías a mi y no me tienes fobia.Por cierto, has dicho "es lo normal evitar a alguien con una opinión tan extrema a la tuya"... Chico, la homosexualidad no es una opinión, creo que hasta ahí llegas.
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Como lesbiana que soy, creo que es porque al salir del armario sorprendes a los demás, o los asustas, que es lo que haces cuando te encierras en un armario para asustar a los demás, no sé...
Es porque se llama "El armario" a la zona del cerebro en la que se guardan los recuerdos a largo plazo... También hace referancia a la parte que en la que está "guardada" (por así decirlo) nuestra identidad psicológica y sexual. Cuando algo "sale del armario", es que se hace público por voluntad de la persona en cuestión.
#13 #13 quarterbackcelona dijo: No se, pero viendo los comentarios...es bastante triste que en pleno s.XXI y en una página así (gente más bien joven y que sabe escribir con casi todas las letras) aún haya tanta presencia de comentarios homófobos y mentes atrasadas juzgando a otros por sus vidas privadas como #6 #8 #9 (independientemente que sean opiniones reales o trolls buscando su patético momento de polémica).
Supongo que por eso entre otras cosas España es un país tan atrasado.ingenuo tú, que te crees que esos trolls piensan de verdad lo que dicen
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Antiguamente, la palabra "armario" era usada, como su nombre bien lo indica, para guardar armas, las cuales por evidentes razones se debían mantener escondidas para que el enemigo no las encontrara en caso de invadir el territorio. "Salir del armario" se refiere a sacar lo que tenemos más escondido. La expresión "esqueletos en el armario" se refiere a que es ahí donde efectivamente guardamos lo peor de nosotros y lo que más nos duele, pero es una frase que se usa en otro contexto.
#18 #18 elphaba85 dijo: Lo que están diciendo, básicamente porque se trata de que dejas de estar "escondido"
Pero al final también es un poco tontería, porque habitualmente no sales del armario con un cartel en la frente. Muchas veces es: estoy fuera del armario con mis padres y mis amigos, pero no con mis abuelos o en el trabajo (por decir algo)
La verdad es que, aquí hablo por mi, a veces es un poco coñazo cada vez q entras en un ambiente nuevo andar dando "explicaciones", q al final es inevitable y q hay q normalizar,más q nada porq hay mucho q va de progre pero luego con los gays "el culo pegado a la pared" y la típica tía estúpida q considera q a una lesbiana le gustan absolutamente tooooooooodas las mujeres sobre la faz de la tierra, y q además se va a enamorar justamente de ellaOtra cosa que sucede cuando te presentan a gente nueva es que pasas de ser Pepito a Pepito "El Gay".
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#160 #160 eldictador dijo: #156 No es fobia, las personas con idea extremas las una de la otra tienden a no llevarse bien, como en el ejemplo de rojos y fachas que te he puesto, los de los MP simplemente lo dí por terminada.
#157 Con lo de opinión me refiero a que los "homóbos" opinan que los homosexuales no deben ni casarse ni adoptar, los homosexuales que sí, a esas opiniones me refería.Puede llegar a ser fobia (que no significa sólo miedo, sino también rechazo, tenlo presente), aunque en muchas ocasiones sean sólo prejuicios. Puede llegar a interferir en tu vida diaria, ya te lo he explicado, por lo que se diagnostica como fobia concreta cuando procede.
"las personas con idea extremas las una de la otra tienden a no llevarse bien". Vuelves confundir otra vez ideas y opiniones (de naturaleza voluble) con algo tan innato e inmutable como una condición sexual que no se elige ni se puede cambiar.
#152 #152 ueee dijo: #150 Es que lo que has leído de mi comentario está sacado de contexto, te tendrías que remontar al origen de la discusión para ver el por qué de mi comentario.
Yo no discuto si es enfermedad o no lo es, no entro en esos terrenos, todo empezó porque yo estaba defendiendo el porqué creo que la homosexualidad no es una enfermedad, y entonces se me dijo que mi argumento también podía defender a los homófobos para alegar que la homofobia no es una enfermedad. Ahí es cuando dije que la homofobia no es una enfermedad y por lo tanto me da igual que mi mismo argumento pueda ser utilizado ahí. Si la homofibia es enfermedad o no, me da igual, yo sólo defendía que la homosexualidad no lo es.
P.D. Soy chicaYo sólo he corregido cuando afirmabas que no era una enfermedad (que sí lo has hecho): "mira en la OMS, o en el DSMIV a ver dónde está la homofobia como enfermedad, ¿la encuentras? yo tampoco" y "Si no encuentras la homofobia ahí, es que no se considera enfermedad (...) si algo no aparece en esos manuales que te acabo de decir, en nuestra sociedad occidental, no es enfermedad".
Independientemente del contexto (no creo que defiendas la homofobia, ni mucho menos) he detectado un error y he tratado de hacértelo ver. Nada más.
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#16 #16 marianodelgado3 dijo: #6 EEh, te tengo pro i vido que digas haber.No puede llegar a ser fobia cuando rechazas algo por determinas motivos, la fobia viene cuando es sin fundamento, no confundo ideas y condición sexual, solo que esa condición sexual vienen unas ideas, las de los derechos específicamente, y eso es lo que se rechaza.
#173 #173 eldictador dijo: #16 No puede llegar a ser fobia cuando rechazas algo por determinas motivos, la fobia viene cuando es sin fundamento, no confundo ideas y condición sexual, solo que esa condición sexual vienen unas ideas, las de los derechos específicamente, y eso es lo que se rechaza.Ese mensaje va para el #169 #169 helvetti dijo: #160 Puede llegar a ser fobia (que no significa sólo miedo, sino también rechazo, tenlo presente), aunque en muchas ocasiones sean sólo prejuicios. Puede llegar a interferir en tu vida diaria, ya te lo he explicado, por lo que se diagnostica como fobia concreta cuando procede.
"las personas con idea extremas las una de la otra tienden a no llevarse bien". Vuelves confundir otra vez ideas y opiniones (de naturaleza voluble) con algo tan innato e inmutable como una condición sexual que no se elige ni se puede cambiar.no para #16
La frase tiene varias definiciones: esconderse en el armario por el miedo al que dirán y sales de él porque ya no te escondes de eso.
También está la versión que dice que "sales del armario" porque un gay nace, no se hace, y desde niños les comienzan a parecer atractivas ciertas conductas del sexo contrario, por lo que se les ve desde pequeños usando zapatos de mamá o el maquillaje de la hermana.
Otra es una teoría que dice que de niños aprendimos a escondernos en lugares pequeños para evitar que alguien o algo nos haga daño. En los armarios se guardan secretos y miedos, por eso cuando "sales de él" estas venciendo tus miedos y dejando salir aquellos secretos.
#100 #100 UnPeneVolador dijo: #50 para ensalzar tanto el trabajo de los trolls (solo hay que mirar tu perfil) no eres muy lista a la hora de ver que tanto el comentario #2 como el #6 son de coña...La gente es que es de un susceptible... La verdad es que a mi me ha hecho gracia el comentario.
#171 #171 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ya van tres veces que te he argumentado que ese ejemplo no es comparable al de los homosexuales porque lo primero son opiniones y creencias, y lo segundo es una condición sexual innata e inmutable tan respetable como cualquier otra porque no hace daño a nadie. Y es ahí donde no hay forma de entender que vayas de víctima ("¡oh! ¡Los homosexuales quieren que les lamamos el culo! ¡que alguien me ayude, les he insultado yo primero pero se defienden, qué desfachatez!"), porque la homosexualidad es INOFENSIVA y NATURAL, y esto último ya te lo demostré con ciencia. Otra cosa es que tú quieras cerrar los ojos.
¿Sabes qué es antinatural? Que siendo animales sociales como somos, te empeñes en crear conflictos sociales por una característica inherente a la especie.
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#173 #173 eldictador dijo: #16 No puede llegar a ser fobia cuando rechazas algo por determinas motivos, la fobia viene cuando es sin fundamento, no confundo ideas y condición sexual, solo que esa condición sexual vienen unas ideas, las de los derechos específicamente, y eso es lo que se rechaza.El diagnóstico y descripción de las fobias se las dejas a quienes estudiamos psicología o psiquiatría, chico. No sabes qué es el DSM IV, ni una fobia, ni una patología, ni la APA, ni la AAP, ni cómo funciona el SNC; así que no te veo ni con la capacidad ni con bases sólidas para poder decir que la homofobia no puede entrar dentro de la categoría de fobias porque ya te he dicho varias veces que puede cumplir los requisitos; ni mucho menos para afirmar que la homosexualidad es una enfermedad.
Otra cosa es que te niegues a la ciencia.
¿Un ejemplo? El tuyo: obsesivamente empeñado en tildarlos de anómalos, de enfermos; y además te sientes atacado por ellos. Sentirse atacado es tener miedo. ¿Has visto ya la luz?
¿Has pensado en presentarte a los Óscar?
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en los comentarios se esta hablando sobre todo de homofobia y cosas parecidas yo quiero contar una cosa que me pasó el año pasado. Un amigo mio decidió decir a todos que era lesbiana sin ser verdad. No paraban de decirme eres lesbi? y mis amigas a huir de mi. A la mayoria que preguntaban les decía que no, pero si lo fuera, que tendría de malo? entonces me respondian que no era malo, pero que si habia dicho eso es que lo era. desde entonces llevan con ese tema y a veces me lo preguntan. El otro día le dije a mi amigo que acusarte de eso es como que yo le diga haha ere rubio, no tendria nada de malo que fuera rubio, pero es moreno. Entonces dejaron TODOS el tema
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Por que vienen de Narnia, esta claro.
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#185 #185 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eso no es ciencia chata, es un artículo de opinión y reflexión basado en datos y otros estúdios, el propio artículo dices que saques tus propias conclusiones y que no pretende convencer ni dogmatizar nada, el estudio que menciona buscándolo entero te dice que sus "descubrimiento" tienen que ser confirmados por otras investigaciones.
En este conflicto se juegan la corrupción de la sociedad normalizando una anomalía perjudicial, vamos casi nada.
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#187 #187 helvetti dijo: #182 Quizá no sea objetiva ni neutral, pero los estudios sí que lo son. También mis conocimientos de psicología y psiquiatría, conocimientos de los que tú careces. Aunque te lleve una vida admitirlo.
Pero espera, ¿acaso eres tú el máster de la objetividad aquí? Si me criticas por ello sin ser capaz de mirarte tú al espejo en primer lugar, apaga y vámonos.
Yo no te he mostrado ningún desprecio. Si no, dime tú dónde lo he hecho.
Tampoco he dicho que te callaras tus opiniones, sino que dejaras de insultar a los homosexuales. Al parecer no eres capaz de distinguir entre un insulto y una opinión. Pero, ¿ves? Otra vez te sientes atacado, ahora por mí. Qué risa.Yo si soy objetivo porque mis opiniones vienen dadas desde mi propio criterio sin influencias de nadie, cosa que viendo de donde eres y de donde viene el estudio al que te agarras como un clavo ardiendo (con el que al final te has quemado) no se puede decir lo mismo.
Básicamente me estás defendiendo que la homofobia es una enfermedad y teniendo en cuenta que para ti soy homófobo me estás llamando enfermo, aparte de llamarme ignorante “indirectamente”.
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#197 #197 helvetti dijo: #189 Así que tus no conocimientos superan a los de la APA, la AAP, cualquier catedrático en psicología y psiquiatría, el DSM IV, la OMS... Te niegas a todos sin tener pruebas por tu parte, ¿de verdad crees que entre ellos y tú, quien tiene la razón eres tú?
Me has insultado, "puta" y "retrasada" son insultos mires por donde lo mires. No intentes cubrir un desliz tuyo (uno de tantos) de forma tan penosa.
Mi estudio no dice que la homosexualidad pueda adquirirse, dice muy claro que las causas son prenatales. Las explicaciones conductistas están desfasadas, como tus creencias; completamente influidas por prejuicios y por tanto no objetiva.
Si quieres seguimos esta conversación por MP, dudo que a alguien más le interese ver cómo haces el ridículo.Mis conocimientos no superan a nadie, me baso en estudios contrastados, lógica, biología he incluso el darwinismo podría entrar aquí, yo me baso en eso, tú en estudios de tu universidad y tú opinión sesgada.
No te he insultado, paso de volver a explicártelo porque ha quedado más que demostrado con tú "estudio" que la comprensión lectora no es lo tuyo.
Tú estudio además de las prenatales dice esto:
"El desarrollo psicosexual humano es un proceso complejo, influido por múltiples factores, a saber: genéticos, gonadales, hormonales, desarrollo, neurobiológicos, culturales, sociales y familiares."
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