Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Perdone usted, no sabía que lo que comúnmente se conoce como aburrimiento o trastorno mental lo llamen ahora "ser aleatorio". Se ve que debo actualizarme.
Vaya TQD más Lamarckista! Tendrás al pobre Darwin retorciéndose en su tumba! ¬¬
#12 #12 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Cómo se nota que no tienes ni idea de los procesos evolutivos, que el lamarckismo será una teoría pero por algo se desechó
No es posible lo que dices por lo menos en tan pocos años..para que no le crezcan los colmillos necesitarían miles de años si no son millones.
#32 #32 vgabalmo dijo: #1 #26 Es simple selección natural: el hombre caza a los elefantes con grandes colmillos, por lo que se impide que pase el caracter de los colmillos largos a la siguiente generación. Como no se caza a los que no tienen colmillos (o los tienen cortos), estos viven y se reproducen. Tras varias generaciones los colmillos son muy pequeños o casi inexistentes.
#13 #18 No creo que se trate de una mutación, sino del proceso de selección.#0 #0 alasdepegatina dijo: , tenía que deciros que en África están naciendo elefantes sin colmillos, y no les crecen. Se cree que puede ser una adaptación por supervivencia. Ya que este animal es cazado y asesinado para extraerle el codiciado marfil. TQDALAAAAAAAAA volved a la eso XDDDDDDdd. La selección natural no actúa a las bravas de esta forma. Requiere procesos MUY largos y apenas hace un poco que estamos cazándolos. No, no es por eso ni de buen grado. Recordad que la selección natural funciona por supervivencia y expansión de los carácteres, pero que esta, es muy lenta y el proceso es SELECTIVO. El que empiece a nacer no quiere decir que esten evolucionando. Lo que lo sería una evolución es que ESE carácter perdurara sobre el otro (con colmillos).
-.- y muchos os las dáis de estudiar biología y eso. Recordad lo básico:S
#6 #6 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.campeon el que deberia informarse eres tu sobre genetica, porque eso no es lamarckismo, es darwinismo creo que no lo has entendido , el no dice que para no morir nacen sin colmillos ,sino que si los cazadores furtivos matan a los que tienen colmillos quedan mas sin colmillos que seran los que se reproducen de este modo este caracter se va pasando a la descendecia en mayor cantidad que el de tener colmillos ya que estan siendo asesinadas....pero aun asi como alguno apunta lo veo improbable por el hecho del tiempo pero encuanto a los que dicen lamarckismo , lamarckismo ninguno ...
#57 #57 tedfabregas dijo: #6 campeon el que deberia informarse eres tu sobre genetica, porque eso no es lamarckismo, es darwinismo creo que no lo has entendido , el no dice que para no morir nacen sin colmillos ,sino que si los cazadores furtivos matan a los que tienen colmillos quedan mas sin colmillos que seran los que se reproducen de este modo este caracter se va pasando a la descendecia en mayor cantidad que el de tener colmillos ya que estan siendo asesinadas....pero aun asi como alguno apunta lo veo improbable por el hecho del tiempo pero encuanto a los que dicen lamarckismo , lamarckismo ninguno ...Campeeeeeeeoooooon "él dice que están empezando a nacer" eso es Lamarckismo ftw. Tu lo has entendido como debería haberse expresado y está bien. Eso sí, eso en la naturaleza, un elefante sin cuernos, es un buena suerte con cocodrilos, leones, y demás bestias en lo que es proteger crías etc.
Lamarckismo puro y duro... una èna que se publiquen estas cosas, todo se solucionaria contrastando un poco la información antes de publicarlo
Y eso donde lo has visto? En el Salvame? Para que una mutacion se de y encima una tan drastica como perder los colmillos se tardan miles de años, no os inventeis la primera chorrada que escucheis
Es poco probable, para hacer eso tendria el elefante sin colmillo pasar el gen, cosa que no pueden hacer.
No se de elefantes, pero puede
-puede ser que no los asesinen, y el elefante pasa el gen
-es una mutacion
-simplemente ya no los necesitan
#5 #5 1002 dijo: No se si es verdad pero los cambios no se producen tan rápido. A bote pronto diría que tiene que ver más con que las poblaciones de elefante se han tenido que desplazar por la urbanización de ciertas áreas y en su nuevo hábitat no tienen los nutrientes necesarios para desarrollar colmillos. Es una explicación más lógica que un cambio genético generalizado de un día para otro. eehhh, nadie ha hablado de cambios genéticos, hay algo llamado epigenética, que es el cambio fenotípico pero sin la alteración del genotipo, claro que lo que dices, cambio de hábitat y de dieta y todo eso, puede dar lugar a la desacetilación de histonas, y la consiguiente no expresión del gen que codifica para los colmillos
#8 #8 Land_of_nobody dijo: Esto es falso, y te diré por qué. Lo que explicas es la teoría del lamarckismo, segun la cual los seres vivos pueden evolucionar por adaptacion, ejemplo: un pato, que tiene membranas en las patas ya que esta adaptado a un medio acuatico, de repente se halla en epoca de sequia, por adaptacion al medio le desaparecen las membranas. Y esto no ha pasado nunca, esta teoria esta obsoleta.de hecho, los seres vivos siempre están evolucionando y adaptándose a las condiciones de su medio para sobrevivir, lo que Lamarck planteó fue: Uso y desuso, donde los órganos menos usados tienden a desaparecer, y lo más usados se desarrollan mejor (el típico ejemplo de la jirafa), y la Teoría de la herencia de los caracteres adquiridos, donde los caracteres adquiridos por los padres en el transcurso de su vida, serán transmitidos a la descendencia.
Estas cosas nunca se pueden saber de manera segura, de porque cambian, o si está sucediendo tan rápido, ya que la naturaleza nos puede sorprender de cualquier manera, lo que es triste es que gente desagradable mate a los elefantes para conseguir los colmillos… me dan tanto asco…
#0 #0 alasdepegatina dijo: , tenía que deciros que en África están naciendo elefantes sin colmillos, y no les crecen. Se cree que puede ser una adaptación por supervivencia. Ya que este animal es cazado y asesinado para extraerle el codiciado marfil. TQDLa explicación más lógica que se me ocurre es que ciertos elefantes nazcan con cierta "mutación genética" que hace que no le salgan colmillos. Como estos no son cazados por tal fin, se reproducirán, dandole a sus descendientes dicho gen.
Deberías pensar un poco lo que lees/escuchas. No todo lo que nos llega es cierto, ni siquiera Wikipedia se libra de errores garrafales (y subjetividades).
Perdonarme por expresarme mal, o de manera incorrecta, yo no estudio biología y solo se algo. No me he puesto a explicar la noticia porque es obvio que quien tuviera interés la buscaría por internet. Cuando he dicho adaptación por supervivencia me he querido referir que los que tenían colmillos grandes pues morian por la caza, y los que no ( o más pequeños como queraís) sobrevivian (por no ser cazados), entonces pues puede que los elefantes elegiesen reproducirse con elefantes con ¨poco colmillo¨ para sobrevivir, al ver que son ¨más fuertes¨ o supervivientes. Aunque también doy a la razón a los que decis que puede que el gen de colmillo pequeño se esté expandiendo al haber más colmillos pequeños que grandes.Una no nace sabiendo.
#65 #65 dazzlemexx dijo: vaya fake estúpidaRESPETO
#61 #61 bazzinga88 dijo: Es poco probable, para hacer eso tendria el elefante sin colmillo pasar el gen, cosa que no pueden hacer.
No se de elefantes, pero puede
-puede ser que no los asesinen, y el elefante pasa el gen
-es una mutacion
-simplemente ya no los necesitanEstoy contigo =)
#40 #40 vaitomarpolo dijo: A lo mejor se trata de un cuello de botella: exterminaron a los elefantes con colmillos grandes, y solo quedaron aquellos que tenían los colmillos demasiado pequeños como para ser comercializados, así que estos no tuvieron más remedio que reproducirse entre sí, y es posible (aunque poco probable) que toda la generación siguiente los tuviese pequeños.
Quizá la persona que publicó el TQD no tiene los conocimientos suficientes como para expresarse con propiedad, y por eso ha dicho que se trata de una "adaptación por superviviencia", pero no por eso debemos pensar que sus ideas son Lamarckistas. GRACIAS.
#69 #69 alasdepegatina dijo: Perdonarme por expresarme mal, o de manera incorrecta, yo no estudio biología y solo se algo. No me he puesto a explicar la noticia porque es obvio que quien tuviera interés la buscaría por internet. Cuando he dicho adaptación por supervivencia me he querido referir que los que tenían colmillos grandes pues morian por la caza, y los que no ( o más pequeños como queraís) sobrevivian (por no ser cazados), entonces pues puede que los elefantes elegiesen reproducirse con elefantes con ¨poco colmillo¨ para sobrevivir, al ver que son ¨más fuertes¨ o supervivientes. Aunque también doy a la razón a los que decis que puede que el gen de colmillo pequeño se esté expandiendo al haber más colmillos pequeños que grandes.Una no nace sabiendo.
Un pequeño matiz: en general en las poblaciones hay panmixi (y, aunque no estoy del todo informada, no creo que la población de elefantes sea una excepción), lo que hace que no haya preferencias a la hora de reproducirse, y que por lo tanto no escojan reproducirse con los de colmillos pequeños o los otros.
Aún así, y aunque es muy poco tiempo para que se de el cambio, estoy de acuerdo en que podría ser selección natural por una mutación preadaptativa, o cuello de botella como han comentado. Y no creo que el TQD sea lamarckista para nada, simplemente está expresado de una forma un poco ambigua que se podría interpretar así.
la logica mas razonable desde la teoria de la evolucion actual es que estos elefantes sin colmillos han existido siempre, solo que en una proporcion mucho menor, al cazar a los elefantes con colmillos, esta pequeña proporcion ha ido haciendose mayor.
Ni mucho menos van a decirle los elefantes muertos por cazeria por telekinesia a los demas elefantes vivos para que sus crias salgan sin colmillos, pensad un poco por favor...
Pues compañeros, llevamos cazando elefantes por marfil desde hace más de 200 años. Los elefantes con colmillos más pequeños sobrevivieron y pasaron ese gen filogenético a su progenie. Suena lógico porque los colmillos no son totalmente necesarios para la supervivencia del animal
#55 #55 leolobo dijo: No es posible lo que dices por lo menos en tan pocos años..para que no le crezcan los colmillos necesitarían miles de años si no son millones. o tal vez hubo una mutación genética, a nadie le interesó cazar ese tipo de elefantes sin marfil y los dejaron reproducir sus genes y ahora que ya son bastantes, se documenta el raro acontecimiento y se vuelve noticia
#1 #1 malva96 dijo: ¿Fuente? No creo que nazcan adaptándose a esa condición.Apesta a Lamarck. ¿Mutaciones adaptativas? Vivo en un 5º piso, me pondré alas de metal para que mis hijos nazcan con unas ya puestas y así no tengan que coger el ascensor.
#2 #2 elpumafeliz dijo: Y si me pongo a matar chinos dejaran de nacer con los ojos rasgados?si cazaras a los chinos por sus ojos rasgados sería una buena analogía con lo que pasa a los elefantes. #0 #0 alasdepegatina dijo: , tenía que deciros que en África están naciendo elefantes sin colmillos, y no les crecen. Se cree que puede ser una adaptación por supervivencia. Ya que este animal es cazado y asesinado para extraerle el codiciado marfil. TQDQuien te lo haya dicho te trolleo y de manera muy cruel. No creo que los elefantes tengan conciencia del porqué de su muerte sea su tan anhelado marfil en los colmillos
lo veo poco probable pero no imposible
1 la evolucion se tendria q dar al siglo (dato irrelevante)
2 para q la evolucion surja efecto el elefante tendra q sobrevivir la extraccion (poco probable pero no imposible)
3 tendra q aparearse con otro elefante con la misma condicion (mucho menos probabilidades ya q las hembras no ven como un macho "de verdad" un elefante sin cuernos)
4 tendria q mantenerse la generacion de elefantas descuernados (a los hijos tambien se le tendria q hacer lamaldad )
5 tardaria mucho tiempo en que el elefante se adapte (probablemente mas de un siglo )
aunque se dieran todas las condiciones las probabilidades son muy pocas
#56 #56 lythre dijo: #32 #0 ALAAAAAAAAA volved a la eso XDDDDDDdd. La selección natural no actúa a las bravas de esta forma. Requiere procesos MUY largos y apenas hace un poco que estamos cazándolos. No, no es por eso ni de buen grado. Recordad que la selección natural funciona por supervivencia y expansión de los carácteres, pero que esta, es muy lenta y el proceso es SELECTIVO. El que empiece a nacer no quiere decir que esten evolucionando. Lo que lo sería una evolución es que ESE carácter perdurara sobre el otro (con colmillos).
-.- y muchos os las dáis de estudiar biología y eso. Recordad lo básico:S Bueno, yo ya no doy biología, es lo que me acuerdo xD de todas formas, si la población de elefantes es pequeña y se les caza masivamente (hasta hace poco y aún hay cazadores furtivos) ¿Podría darse el caso del fenómeno de selección natural a corto plazo?
#0 #0 alasdepegatina dijo: , tenía que deciros que en África están naciendo elefantes sin colmillos, y no les crecen. Se cree que puede ser una adaptación por supervivencia. Ya que este animal es cazado y asesinado para extraerle el codiciado marfil. TQDvoy a resucitar a darwin, para que te de la bofetada a tiempo.
#77 #77 tene_rokdon dijo: #1 Apesta a Lamarck. ¿Mutaciones adaptativas? Vivo en un 5º piso, me pondré alas de metal para que mis hijos nazcan con unas ya puestas y así no tengan que coger el ascensor.Mutaciones adaptativas no es Lamarck, Lamarck afirma que las caracteristicas adquiridas se transmiten en la descencia, cosa que no es este caso, aquí hablamos de que por alguna mutación algunos mamuts nacieron si cuernos, eso hizo que los cazadores no se interesaran en ellos y pudieran reproducir-se con mas facilidad que los que tienen cuernos (Selección natural).
Darwin ha revivido y al leer esto se ha suicidado. ¿Quién te ha dicho eso Lamarck? Pobre crédula...
#7 #7 krazyxarly dijo: Siglo XXI y hay gente que suelta estas burradas Lamarckistas... tsss Asco de Muggle, estudia un poco de Biología y de Evolución antes de decir semejantes tonterias lo de Darwin sigue siendo una teoría porque realmente no sabía como se expresaban las mutaciones y los caracteres beneficiosos, hasta que llegó el neodarwinismo que explica el darwinismo pero desde la perspectiva de las mutaciones de los genes. Pero las mutaciones se pueden producir aleatoriamente o por condicionantes externos, como los rayos UVA que provoca la formación de dímeros de timina (dos timinas unidas por enlaces de hidrógeno) en el ADN, por lo tanto estamos hablando de un condicionante externo que provoca eso, entonces se podría como una especie de neolamarckismo. ¿Cuál es el problema de todo esto?, que hasta que no se descubra como se produce realmente las mutaciones, no se va a formar una ley indiscutible de la evolución.
#70 #70 alasdepegatina dijo: #65 RESPETOno no, primero que no me engañen después respeto
cuanta tontería, lamarkiano a más no poder. Darwin debe estar removiéndose en su tumba
Esto es una chorrada, solo evolucionarian si se reprodujeran, y además tendrían que pasar milenios...
Sea por la razón que sea es mejor que nazcan sin colmillos, porque ya hay bastantes asesinatos en el mundo como para que yo saque mi lado malo ¬¬
Yo en realidad podría creer que alguien está haciendo esto, porque aquello de adaptarse es en realidad la supervivencia del más fuerte... Solo un elefante sin cuernos podría dar paso a otro de los mismos a menos que haya algo en los genes
#77 #77 tene_rokdon dijo: #1 Apesta a Lamarck. ¿Mutaciones adaptativas? Vivo en un 5º piso, me pondré alas de metal para que mis hijos nazcan con unas ya puestas y así no tengan que coger el ascensor.Se comprobó que perros con cola cortada no transmitían el gen de falta de cola, es selección natural; el más apto para sobrevivir es el sin colmillos, así que se aparea más, obviamente.
#91 #91 flyman dijo: Esto es una chorrada, solo evolucionarian si se reprodujeran, y además tendrían que pasar milenios...¿No se aparean? Lo que dice es que "se han dado cuenta" de el crecimiento de esa población, si en un grupo de mil humanos hay una minoría nace ciega por herencia, y se empieza a cazar a los que no son ciegos
obviamente la población ciega crecería hasta que eventualmente todos nazcan ciegos.
Eso pasaba con las polillas en Londres, sobrevivían las que sí se camuflajeaban en el medio y las que no, pues fueron cazas más fácilmente por sus depredadores.
#11 #11 naota dijo: Es probable que se haya extendido tal mutación genética, pero dudo que la caza sea la razón. De ser así, las cucarachas se harían inmunes al veneno, los toros desarrollarían un caparazón y las ballenas serían más ágiles...
Mmmm siento quitarte la razón porque estoy de acuerdo con tu opinión general, pero es que algunos de estos procesos existen. Por ejemplo el de las cucarachas, las cucarachas de ahora son más resistentes a los insecticidas que las de hace años, ya que solo han sobrevivido las que tienen más resistencia.
En el caso de los elefantes podría ser algo parecido, pero es que en ese caso, esto está mal dicho, no es que ahora de repente nazcan sin colmillos como si no hubiese pasado nunca, si no que ha aumentado el porcentaje de elefantes sin colmillos / la media del tamaño de los colmillos ha disminuido en los últimos años. Pero dicho de esta manera, haciendo ver que es una mutación, es una barbaridad.
#0 #0 alasdepegatina dijo: , tenía que deciros que en África están naciendo elefantes sin colmillos, y no les crecen. Se cree que puede ser una adaptación por supervivencia. Ya que este animal es cazado y asesinado para extraerle el codiciado marfil. TQD¿De verdad? ¿En serio? No me lo puedo creer... Estoy flipando... ¿En serio va tan mal el sistema educativo español? Quizás estoy exagerando, puede ser que simplemente dejaras el colegio en 4 de primaria.
Vamos a ver alma cándida, el único motivo por el que un elefante puede nacer sin colmillos es porque ha sufrido una mutación. Si esta mutación es más apta para la supervivencia de la especie, estos individuos mutados sobreviven y se perpetúan. Estas mutaciones son aleatorias, no se eligen, ni los animales ni la madre naturaleza, ni tu tía de Luxemburgo deciden que mutaciones se van a dar en un individuo.
El motivo por el que habrá elefantes sin colmillos, es porque en las condiciones en las que viven, son más aptos para sobrevivir.
#12 #12 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Que ha quedado demostrado que es pura basura
Matare negros para que nazcan blancos.
XD
#57 #57 tedfabregas dijo: #6 campeon el que deberia informarse eres tu sobre genetica, porque eso no es lamarckismo, es darwinismo creo que no lo has entendido , el no dice que para no morir nacen sin colmillos ,sino que si los cazadores furtivos matan a los que tienen colmillos quedan mas sin colmillos que seran los que se reproducen de este modo este caracter se va pasando a la descendecia en mayor cantidad que el de tener colmillos ya que estan siendo asesinadas....pero aun asi como alguno apunta lo veo improbable por el hecho del tiempo pero encuanto a los que dicen lamarckismo , lamarckismo ninguno ...Tú eres el que no sabe de lamarckismo, que trata que el uso o desuso de un órgano, este caracter se trasmite a las demás generaciones, quedando poco a poco los colmillos más pequeños, lo de Darwin es que el uso de un órgano puede estar a favor o en contra del ambiente, entonces los elefantes sin colmillos son aquellos que no mueren, consiguen reproducirse y trasmiten los genes a sus hijos, cosa que no se ha dado, porque no ha nacido de golpe ningún elefante sin colmillos, una cosa es la evolución y otra mutaciones puntuales sobre el ADN, aprende
¡Registra tu cuenta ahora!
