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BRAVO!!!!! Libertad de expresion y de eleccion es lo que tiene que haber, y menos gastarse un paston para que venga el Papa, que ya podria quedarse en cu casa!
Entre todos los comentarios, nos hemos dejado un matiz importante. Decís que el Papa merece respeto. Pero... ¿Qué hay de irrespetuoso en que dos personas que se quieren se besen, donde quieran y cuando quieran?
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Debería ir todo el mundo, no solo los gays y las lesbianas. Aún así me alegro de que lo hagan.
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#27 #27 epr4 dijo: Ahora sólo falta que los heteros se pongan delante de él a fornicar con condón. ¿Quién se apunta?+1
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ole por todos ellos!! eso sí, la cara que se le quede al ratzinger va a ser flipante!
Casi lloro cuando lo he visto en la tele. He aplaudido y todo.
# 71 Y de igual manera me parece una falta de respeto.Estoy en contra en esta clase de comportamiento,venga de quién venga.Creo que hay que respetar la creencias y preferencias de cada persona.Aún espero que alguien diga "Da igual lo que opine o haga el resto seremos más maduros y les dejáremos despotricar como los niños que son"
#39 #39 unknow_person dijo: Bueno, ¿y por qué todo ese odio hacia el papa no lo podemos llevar hacia los políticos? Realmente, son ellos los que arruinan el País, no una visita puntual del Papa (que no deja de ser un jefe de Estado), la cual ha sido pagada por D-O-N-A-C-I-O-N-E-S en su mayoría y cuyas ventajas (TURISMO) han equiparado lo gastado en su visita.
Todo lo de ahora anti-papa son ganas de tocar las pelotas bien tocadas. ¡Id en contra de quien de verdad hace daño y dejad a los demás en paz! ¡Que a mi me jode más pagar impuestos para las chorradillas de los políticos que para que venga el Papa! (Y SÍ, yo pago impuestos, que aquí, muchos de los que se quejan, viven en casa de papi y mami con gastos pagados)supongo que lo de besarse es en contra de la homofobia, no porque se le pague la visita, pero vamos, que a lo mejor me equivoco ;)
Que hagan una también para cuando venga a Madrid que será el año que viene.
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A todos los que se oponen a esta protesta pacífica, tenia que deciros que la primera falta de respeto a sido siempre de la iglesia, una falta de respeto a la creencias de los demás, a su orientación sexual, y al sentido común, no tengo nada en contra de los católicos practicantes ni mucho menos, pero estando en un estado laico también se podría considerar una provocación una visita tan ostentosa como esta.
Las manifestaciones religiosas, cada uno en su casa, o en su respectiva institución religiosa.
No puedes pedir respeto a quien no se lo das.
Además, dejando de lado todo esto, si esta visita fuera de un alto cargo de otra religión, ni hubieran gastado tanto, ni le hubieran dado tanta importancia, igualdad ante todo.
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#82 #82 amelie86 dijo: #80 mmm si el papa no representa el pensamiento de los cristianos no veo la provocación, nadie ha hablado de follar en público cosa que no solo me parece asqueroso sino poco cívico, Dios es amor y ahí van a darse amordesgraciadamente no puedo decir que el pensamiento del papa no representa a todos los creyentes, porque seria mentir, por desgracia si que hay gente que lo comparte, pero yo, y como yo muchos mas, avanzamos con la sociedad y le ponemos sentido comun al asunto. Si quieres no lo llames provocar, llamalo llamar la atencion de una forma muy gratuita. Y he puesto el ejemplo de acostarme con mi pareja porque, al igual que un beso, tambien es una forma de demostrar mi amor.
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El problema es que han cerrado el acceso a varias manzanas alrededor de la Sagrada Familia, en fin, ya veremos como queda el tema.
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#73 #73 amelie86 dijo: #68 los reyes magos no discriminan a nadie, para empezar, no van dirigidos a un colectivo específico que lucha por la prohibición de la igualdad entre todos los seres humanos, los reyes magos son seres ficticios creados para la ilusión de los niños y no tiene un máximo representante que castiga y pretende perseguir la forma de vida de miles de personas, si no puedes distinguir una cosa de otra...Tras unos minutos de total aturdimiento me molestare en responderte, espero que hayas aprovechado el tiempo para indagar sobre los reyes magos tras demostrar mi estupefación ante tu comentario.
Lo primero los reyes magos son a estas alturas de la vida la burla mas obscenamente ironica que el Señor a enviado sobre nosotros. Sin animo de ofender a cucutras pero es tan grande la perversion del mensaje que no puedo evitar ponerlo en mayusculas. Una fiesta de adoracion como es la Epifania y la venida de los sabios de oriente a Belen (en tanto que creas en el nuevo evangelio son reales y no ficticios) se ha convertido en una fiesta de adoración del ser humano y su consumo. (Continua)
Francamente en mi opinión, no entiendo que alguien que predica basicamente el amor incondicional, lo haga desde el miedo, el castigo y la obcecación en creencias retrogadas. No veo ofensiva la "besada" en ningún punto, es una forma de hacer notar que los gays existen, que estan ahí y que no son unos perversos en fermos de sida por la ira de Dios, son personas, ni más ni menos, ni mejores ni peores, pero a los que un grupo que dice amar a todos por igual discrimina, aisla y culpa de las enfermedades venereas, por lo tanto veo muy razonable que quieran mirarle a la cara al Papa y ya sea besando a su pareja o de cualquier otra forma decirle soy una persona como tú y merezco el mismo respeto y los mismos derechos.
#98 #98 amelie86 dijo: #89 me temo que desconozco tanto tus creencias como tus costumbres religiosas, no me veras en un bautizo social, cosa que me parece totalmente un despropósito, si no eres religioso ni creyente ni practicante no seque haces bautizando a nadie, pero bueno mi falta de comprensión no implica que no puedas hacer lo que quieras y quizás se trate un poco de eso, que yo, o quien sea, vaya a besarse en la visita del papa no implica ni que el papa no pueda venir,ni que los creyentes no puedan disfrutar de su visita ni que tengan que dejar de creer en lo que creen ni que los homofobos tengan que dejar de serlo, no obliga a nadie a hacer nadaNo son ni mis costumbres ni mis creencias religiosas, es la sociedad en la que vives y en la que participas asi pues informate de por que haces lo que haces. tampoco he dicho que no puedas besarte en la visita del papa si no hacerlo PORQUE viene el papa, si no pretendes hacer reflexion pues les tildas de homofobos no lo plantees como un acto de reflexion tampoco uses la demagogia conmigo, puedes gritar libertad atado a tus propias cadenas y de hecho solo gritas libertad a unas cadenas que te has impuesto.
poca gente sabe lo triste qe es no poderle dar un beso a tu pareja en un restaurante o en algun sitio publico por miedo a que el dueño sea ultracatolico y te eche ESE ES EL MIEDO QUE TIENE QUE DESAPARECER y eso es lo que queremos con esa acción. A mi me daría vergúenza robar, mentir, matar, hacerle daño a alguien pero querer a una persona NUNCA ME DARÁ VERGÜENZA :)
Me parece perecto maniestarse pero, la verdad, es que la idea no la veo muy factible: la policía no va a dejar hacer eso ni en sueños, ¿nadie ha visto las palizas que han repartido en Santiago solo por maniestarse tres días antes? Si en Barcelona se intenta hacer algo el mismo dia en el que el papa va a estar allí, habrá hotias por todas partes...
#129: Me parece que #113 #113 byhiellow dijo: #103: innecesaria? tú crees que es innecesario hacer notar al mandatario de la iglesia católica, una de las personas más poderosas por su influencia en la gente, que los homosexuales no somos bichos raros? como se nota que no sabes bien de lo que hablas y de que a ti nunca te han mirado mal por besarte con un tío, porque a mi si me lo han hechose ha equivocado y ha escrito #103 #103 h2s2 dijo: #101 Es que se está dando por hecho que se hace para ofender, cuando al realidad es que en un primer momento, la idea de esta reunión se basa en mostrar una defensa a la sexualidad humana, y punto. Sí, claro que irá gente que solo va para ofender al Papa. Eso será una chiquillada, y quien lo haga, un idiota. Pero si se hace para defender un comportamiento que nada tiene de malo y que dicho Papa ha tachado de antinatural (cuando, si existe, es porque evidentemente ES natural) entonces no es irrespetuoso, es reivindicativo, que es diferente.donde quería poner #104.#104 jhonramretos dijo: #103 se deberia de replantear el acto precisamente por el respeto.Yo entiendo que hay ciertas cosas que defender y me parece guay el acto en sí pero no me gusta nada que se intente ofender a su vez con ello. Que el Papa dice misa, organizais un acto por los derechos del colectivo homosexual pero no en su cara. eso no es etico y es una demostracion de fuerza innecesaria.
Por otra parte aunque te he entendido has planteado mal lo de que es natural porque existe, por esa regla de 3 la forma de actuar de pederastas seria natural y creo que no lo es pero como he dicho te entiendo, malafortunadas palabras las tenemos todos ;) Dice "¿innecesaria?", y 104 es el único post que usa esa palabra.
#131: Los fanáticos religiosos (de cualquier religión) no es que sean famosos precisamente por estar dispuestos a debatir sus sagradas creencias, poner en duda lo que dice su libro mágico, ni por estar abiertos a nuevas ideas. Creo que si el gran chamán estuviera dispuesto a escuchar además de hablar, no habría que recurrir a estas cosas, y el colectivo homosexual sería el primero en querer recurrir al diálogo, pero no se da el caso.
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Casense por el civil y ya!!!, no podemos estar rogandole a la Iglesia.......
yo tambien los admiro
y para los que dicen qe es una falta de respeto
que falta de respeto es besare?
A mí me parece genial que cada cual se bese donde quiera,cuando quiera y con quién quiera.Pero no creo algo así necesario.Que pensaríais si la gente creyente fuera el día del orgullo gay acusando a todo quisqui de pecador?Una falta de respeto,verdad?Pues con esto es lo mismo.Además la mejor manera de de protestar contra alguien que te rechaza,por el motivo que sea,es ignorandole.No le encuentro el sentido ir hasta Barcelona o donde sea para besarme delante de un señor que realmente me la pela lo que piense o lo que diga de mí.
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Pues a mí me parece una soberanaa estupidez. No he visto a ningún cura ir a dar misa a la cabalgata del orgullo gay como protesta. Cada uno que haga y piense lo que quiera, que respeten y serán respetados. Y si aún así la Iglesia no os respeta, demostrad que tenéis más educación que ellos.
iba a responder a algun comentario en concreto, pero veo que hay demasiada gente a la que contestar asi que lo hago en general. Lo primero, YO SOY CRISTIANA , lo que simplemente significa QUE CREO EN DIOS, que yo sea creyente, no significa que sea una homofoba, una pederesta o que este de acuerdo en este aspecto. El Papa es una PERSONA un SER HUMANO como tu y como yo, que tiene boca y que por lo tanto se equivoca, o ahora me vais a decir que ninguno la ha cagado con algo que ha dicho? Con esto no estoy defendiendo al Papa, estoy diciendo que lo que ese hombre piense NO TIENE PORQUE SER LO MISMO QUE PIENSO YO.(sigue)
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Solo es una protesta pacífica,un canto a la libertad, una oportunidad de reflexión que si quieres tomas y si no no.
Si tú crees que gritar a cientos de niños ilusionados con la visita de los reyes (acto que en su mayor parte ha perdido su connotación religiosa) es lo mismo grítalo y descubrirás la diferencia entre los gritos y los besos
#103 #103 h2s2 dijo: #101 Es que se está dando por hecho que se hace para ofender, cuando al realidad es que en un primer momento, la idea de esta reunión se basa en mostrar una defensa a la sexualidad humana, y punto. Sí, claro que irá gente que solo va para ofender al Papa. Eso será una chiquillada, y quien lo haga, un idiota. Pero si se hace para defender un comportamiento que nada tiene de malo y que dicho Papa ha tachado de antinatural (cuando, si existe, es porque evidentemente ES natural) entonces no es irrespetuoso, es reivindicativo, que es diferente.se deberia de replantear el acto precisamente por el respeto.Yo entiendo que hay ciertas cosas que defender y me parece guay el acto en sí pero no me gusta nada que se intente ofender a su vez con ello. Que el Papa dice misa, organizais un acto por los derechos del colectivo homosexual pero no en su cara. eso no es etico y es una demostracion de fuerza innecesaria.
Por otra parte aunque te he entendido has planteado mal lo de que es natural porque existe, por esa regla de 3 la forma de actuar de pederastas seria natural y creo que no lo es pero como he dicho te entiendo, malafortunadas palabras las tenemos todos ;)
(sigue) Yo, al contrario que tu, se cual es el verdadero contenido de la la noche de reyes, del mismo modo que la navidad, y aunque no comparta sus ideales tanto en lo que se refiere al consumo como a lo religioso no me oiras gritar en ese evento algo que vaya encontra de ellos. Puedo plantear a quien quiera oirme que no es la forma mas logica de educar a unos niños (sobre todo cuando no hay ningun contenido religioso)
#103: innecesaria? tú crees que es innecesario hacer notar al mandatario de la iglesia católica, una de las personas más poderosas por su influencia en la gente, que los homosexuales no somos bichos raros? como se nota que no sabes bien de lo que hablas y de que a ti nunca te han mirado mal por besarte con un tío, porque a mi si me lo han hecho
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#110 #110 tiovivomuerto dijo: (sigue) Yo, al contrario que tu, se cual es el verdadero contenido de la la noche de reyes, del mismo modo que la navidad, y aunque no comparta sus ideales tanto en lo que se refiere al consumo como a lo religioso no me oiras gritar en ese evento algo que vaya encontra de ellos. Puedo plantear a quien quiera oirme que no es la forma mas logica de educar a unos niños (sobre todo cuando no hay ningun contenido religioso)Ignoras lo que se, lo que hago, lo que pienso, no sabes nada de mi así que no pretendas conocerme por un par de comentarios. Que escriba en primera persona, no significa que me vaya a ir a Barcelona a besarme con nadie, tengo una vida en la cual el Papa no tiene ni cabida ni importancia. En segundo lugar, vives en una sociedad capitalista y basada en el consumos, todos los actos que haces desde que te levantas hasta que te acuestas están basados en el consumo y en el capitalismo, te levantas en tu casa con tu calefacción enciendes tu ordenador te conectas a Internet y despotricas en contra de lo que hacesa diario, no uses tú la demagogia conmigo.
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#135 #135 tiovivomuerto dijo: #132 Tu actitud de burla a las creencias de las personas es igual de innecesaria y cerrada que el de los fanaticos religiosos. La primera vez que usaste la palabra chaman se podria haberla aceptado como una pequeña broma, el que lo repitas hasta la saciedad solo demuestra la misma intolerancia que un fanatismo e implica el laicismo que #134 El problema no es apartar estado e iglesia por si lo preguntas, si no la gente como tu que no permite la libertad de creencias.
Y tampoco creas que el colectivo homosexual se salva, muchos estan tan cerrados en su necesidad de ofender, exlcuir y destruir a la iglesia como la iglesia tiene miembros que nunca aceptarian a los homosexuales Aqui nadie tiene la exclusividad de la estupidez humana, es un bien demasiado repartido RAE: "chamán.
(Del fr. chaman, y este del tungús šaman).
1. m. Hechicero al que se supone dotado de poderes sobrenaturales para sanar a los enfermos, adivinar, invocar a los espíritus, etc."
CLAVE: "chamán
s.m. Hechicero al que se considera que tiene comunicación con espíritus divinos y poderes sobrenaturales de adivinación y curación "
Si lo quieres considerar una burla, hazlo. Para mí no deja de ser el Gran Chamán de su tribu. Y si también te parece ofensivo "tribu",
"tribu.
(Del lat. tribus).
2. f. Grupo social primitivo de un mismo origen, real o supuesto, cuyos miembros suelen tener en común usos y costumbres."
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