tradico
15 ene 2015, 03:12

#132 @Gothic_Cynicism Los servicios sociales estan para garantizar ese minimo, es lo que estoy diciendo, que sean mas o menos efectivos es otra historia, pero sea cual sea la situacion, el minimo siempre sera el de los servicios sociales, y no tienes porque obligar a otra persona, padre o no, que no sea responsable del niño, a que lo mantenga.
Eso cubre todos los casos

tradico
15 ene 2015, 02:39

#123 @marselluswall Ahora mismo? Solo si hay riesgo para la mujer, por lo que se, aunque confio en que vuelva el aborto libre, lo que podrian poner es que fuera de pago para evitar que se use como alternativa al condon (si es que una mujer esta dispuesta a pasar por eso solo por follar sin condon, que no creo) al menos la primera vez gratis, ya que un descuido lo tiene cualquiera, pero de pago para las demas veces.

tradico
15 ene 2015, 02:36

#122 @adoniseuropeoban

#121 @twoinarow Luego entonces si, tenia yo razon sobre lo que el estaba diciendo.

tradico
15 ene 2015, 02:34

#116 @adoniseuropeoban

#119 @adoniseuropeoban
Vale, aclarame, estas diciendo que el hombre sufre mas psicologicamente que la mujer, si ambos deciden abortar, o si la mujer decide abortar y el hombre queria tener el hijo¿?

tradico
15 ene 2015, 02:31

#115 @twoinarow Tambien hay personas que piensan que a los negros habria que obligarlos a trabajar en plantaciones y ya no se hace.
Nadie esta obligando a la mujer a tener el hijo (vale, me olvido de que nuestro gobierno idiota ha quitado el aborto, como tengo esperanzas de que esto se solucione pronto, seguire como si aun se permitiera) y por lo tanto tampoco deberian obligar al padre (en cuanto se reinstaure el aborto, hasta entonces, si seria injusto para con la madre)

tradico
15 ene 2015, 02:29

#116 @adoniseuropeoban

#114 @tradico Vale, pues no estoy de acuerdo con el....

tradico
15 ene 2015, 02:26

#112 @twoinarow Entonces ya es cuestion de como quieras interpretar lo que ha dicho, no de lo que ha dicho, ahora solo queda esperar a que venga y nos aclare cual era su intencion, pero ya te digo que no creo que este diciendo que el hombre sufra mas que la mujer por el aborto, ya que nadie creemos eso.

tradico
15 ene 2015, 02:25

#107 @Gothic_Cynicism Lo que te digo es que eso ya lo hacen con bebes que tienen ambos padres, padres que decidieron tenerlo, y aun asi no son capaces de darle lo que necesita, el padre puede por buena voluntad, intentar ayudar al niño, pero no se le tiene porque obligar legalmente, ya que el es tan responsable del niño como el vecino de al lado, eso es lo que estoy diciendo.
Si el padre ve que el niño no tiene el minimo, y no puede o no quiere darle su dinero (puede no querer por motivos egoistas, o porque no confie en que la madre lo gaste en el niño) entonces puede el mismo llamar a los servicios sociales, que son los que deberian dar un minimo al niño si la madre (o el padre, o ambos, o quien sea que sea responsable de el) no puede.

tradico
15 ene 2015, 02:23

#106 @twoinarow Eres tu la que me ha citado a mi cuando yo estoy diciendo tambien que no se puede forzar a la mujer a tener el hijo, yo te estoy explicando porque antes me he quejado de que la mujer tenga la ultima palabra sobre tener el hijo o no, porque no se le da el mismo trato al hombre en lo de la manutencion, que es lo que estaba discutiendo con otra persona.

tradico
15 ene 2015, 02:22

#108 @twoinarow Pues eso no esta reñido con lo que yo he dicho, que no esta diciendo que el hombre sufra mas que la mujer, por lo tanto la unica alternativa logica, es que esta diciendo que ambos sufren , que lo falso es que ella sufra mas.

tradico
15 ene 2015, 02:15

#103 @twoinarow Pero tampoco se puede obligar a una mujer a tener un hijo que ella no quiere, la estarias forzando a hacer algo en contra de su voluntad, ya que son 9 meses bien largos, por eso estoy aqui defendiendo que tampoco se deberia hacer cargo a un padre que no queria ser padre, que son 18 años bien largos.

tradico
15 ene 2015, 02:13

#100 @twoinarow Esta diciendo que ambos son igualmente dañados psicologicamente por el aborto, en el caso de que sean dañados, ya que tampoco tiene porque, casi siempre esto se produce en un aborto no deseado.

tradico
15 ene 2015, 02:12

#98 @Gothic_Cynicism Lo dicho, si son ambos padres y aun asi no pueden mantenerlo, no vas a obligar al vecino o al tio a mantener al hijo verdad? pues no deberia ser distinto si solo hay un progenitor en la familia.

tradico
15 ene 2015, 02:11

#97 @twoinarow Precisamente lo que estoy diciendo es que ambos deben tener la libertad de decidir, la mujer, si tener o no al hijo (ya que en el fondo la ultima palabra la va a tener la mujer) y el hombre a hacerse o no cargo del niño (que seria el equivalente a tenerlo o no tenerlo) Nadie puede obligar a la mujer a abortar, ni a tenerlo, y a cambio de la injusticia de que el hombre no pueda tener la ultima palabra en caso de que quiera que su hijo viva, al menos el hombre deberia tener la ultima palabra sobre si hacerse cargo de un niño que el no ha querido tener (y paso de repetir mas veces las condiciones de mientras se pudiera abortar y etc que ya he dicho anteriormente)

tradico
15 ene 2015, 02:04

#93 @tradico

#94 @tradico Se me atasco la pagina xd y aproveche para añadir algo pensando que no se habia mandado el mensaje

tradico
15 ene 2015, 02:04

#94 @tradico Nadie esta obligando a la mujer a tener el niño, y nadie deberia por tanto obligar al padre a cuidarlo, repito, si ya expreso claramente su posicion al respecto cuando la madre aun podia decidir abortar.

tradico
15 ene 2015, 02:03

#90 @Gothic_Cynicism #90 @Gothic_Cynicism, no, digo que es la opcion que le queda a la madre.
Si no puede cuidarlo ella sola, y no tiene nadie que la ayude VOLUNTARIAMENTE, no obligandole por ley, a mantener al niño, entonces la unica opcion que le queda es abortar, nadie ha dicho nada de obligar a nadie.

Si aun con todo esto la mujer quiere tener el hijo, lo que no puede hacer es obligar al padre, que ya renuncio a la paternidad del niño antes de que naciera, a pagar, porque es la madre quien sigue empeñada en tenerlo aun con todo, y por lo tanto ella la que tiene que encargarse del niño

tradico
15 ene 2015, 02:02

#90 @Gothic_Cynicism, no, digo que es la opcion que le queda a la madre.
Si no puede cuidarlo ella sola, y no tiene nadie que la ayude VOLUNTARIAMENTE, no obligandole por ley, a mantener al niño, entonces la unica opcion que le queda es abortar, nadie ha dicho nada de obligar a nadie.

tradico
15 ene 2015, 02:00

#84 @spagueti Espera, estas diciendo que si la mujer quiere el niño y el padre no, el padre no deberia tener que pagar?
He leido dos veces tu comentario y es lo que te he entendido, y no entiendo entonces porque discutimos ya que yo estoy diciendo lo mismo

tradico
15 ene 2015, 01:58

#83 @yojimbo No lo pillas, no digo que obliguen a la mujer a tener el hijo, digo que si ella puede tomar la decision, por si sola, de tenerlo o no tenerlo, el hombre tambien debe tomar la decision (en el mismo lapso de tiempo, durante la posibilidad de aborto) de mantenerlo o no mantenerlo (es decir, tenerlo, o no tenerlo, ya que renunciaria por completo a la paternidad sobre el, como hacen los donantes de esperma)