rodionromanovitchraskolnikov
4 jun 2016, 02:23

#59 @IllegitimisNilCarborundum No soy yo quien tiene que preguntar respecto a lo que tu te refieres, eres tu la que debería preguntar antes de hablar a que me refería con "eso en concreto" si no has comprendido el único mensaje trascendente de mi primer comentario. Con razón que me "tome a mal" que me acuses de mala praxis xD. Mezclar términos con distinta interpretación entre épocas como algo uniforme nada más y nada menos. Hartate cuanto quieras, pero es de lo que me has acusado. Si no comprendes lo que digo pese a que lo transmito con una sencillez tremenda es tu problema, no el mío.

rodionromanovitchraskolnikov
4 jun 2016, 02:20

#58 @IllegitimisNilCarborundum Vale, con que "Hablar de dictaduras clásicas y contemporáneas conjuntamente, duele al niño Jesús." no era una crítica a que estuviese mezclando épocas sino una broma, eso me intentas decir. Pues no me culpes a mi de que no entendieses que "Acha que quisquillosa xD. Eso en concreto es transversal en el concepto" se refería a lo único trascendente que he dicho en el comentario que respondías con eso y que no tenía nada que ver con mezclar conceptos de distintas épocas.

rodionromanovitchraskolnikov
4 jun 2016, 02:12

#55 @IllegitimisNilCarborundum Joer porque parece que pongas en mi boca pensamientos que ni por asomo he plasmado por escrito. Ni en mi cabeza, porque estoy totalmente en desacuerdo. He hablado del concepto y un elementro transversal al mismo, ejemplificándolo en distintas épocas para darle consistencia. Napoleón una vez alcanzó poder dejó el directorio en 3 siendo el el principal jefazo y los otros 2 consultivos, Augusto como ya he dicho fue quitándole potestades al senado a favor del principado, Hitler abolió la democracia. Todas acciones que revocan los medios de legitimación al poder anteriores con el fin de quedarse solos al cargo de todo, aunque, como has dicho en noseque comentario, luego "subcontraten".

rodionromanovitchraskolnikov
4 jun 2016, 02:09

#53 @IllegitimisNilCarborundum Sinceramente, no se lo que estás discutiendo tú xD. Como digo en #54 y mil veces más. Yo solo he dicho, por millonésima vez, que las dictaduras consolidadas hacen lo que sea por mantener el poder, sea la época que sea, pues sino no serían dictaduras. No he mezclado nunca dictaduras entre épocas, sino es lo que pretendías decir en tu primer comentario-contestación lo parecía muchísimo, y más aun por como has seguido contestando. Sino me acusabas de eso mea culpa.

rodionromanovitchraskolnikov
4 jun 2016, 02:05

#50 @IllegitimisNilCarborundum No he dicho que sea un hecho transversal que no se sometan a elecciones, de donde sacas eso. He dicho que utilizan los modelos legales de su momento para alcanzar el poder y luego aislarse en dicho poder eliminando incluso las vías que les han llevado a donde están. Por supuesto que no dejan de ser dictadores, Hitler controló las elecciones y luego desarticuló la democracia, Franco dio un golpe de estado y luego no se sometió a ratificación alguna de su cargo. Al igual que Augusto le quitó potestades al senado para que su principado no pudiese eser revocado por el mismo. Aspecto trasnversal.

rodionromanovitchraskolnikov
4 jun 2016, 02:01

#48 @IllegitimisNilCarborundum No te estoy equiparando en ningún caso las sociedades antiguas, medievales o modernas siquiera con las contemporáneas, no insistas en ello que no, no he dicho nada que se le parezca ni por asomo. Acusación seria esa.

rodionromanovitchraskolnikov
4 jun 2016, 02:00

#48 @IllegitimisNilCarborundum No tienen nada que ver salvo en los aspectos que he mencionado yo innegablemente. Sino no los habría mencionado. No he entrado a estructuras políticas, sociales o económicas, sino a las mentalidades. Las garantías romanas siendo menos estrictas que las contemporáneas como es obvio, defendían los intereses de las clases populares y de las demás, había un sistema representativo evidente. Sin ser equiparables a prácticamente ninguna otra sociedad, tienen un aspecto común que es el que yo he mencionado: no se corresponden los designios de los representados con los representantes, al igual que un dictador preserva su poder sin estar sometido a ratificación. Deja de darle vueltas que es muy simple lo que estoy diciendo.

rodionromanovitchraskolnikov
4 jun 2016, 01:53

#45 @IllegitimisNilCarborundum Me has respondido con que he mezclado dictaduras de distintas épocas siendo que he remarcado un aspecto transversal a cualquier dictadura, no intentes echarme a mi el marrón de tu fail xD.

rodionromanovitchraskolnikov
4 jun 2016, 01:52

#45 @IllegitimisNilCarborundum Ha quedado claro a lo mínimo que leas el 1er comentario, que es lo único esencial de una dictadura que menciono en #3 "Lo son por mantenerse en un puesto ejecutivo sin revalidar su mandato periódicamente.", no porque tu hayas insistido. No te atribuyas méritos que no te corresponden. Me puedes acusar de haber señalado una obviedad, pero de ahí a las chorradas que me has dicho después no hay color.

rodionromanovitchraskolnikov
4 jun 2016, 01:46

#38 @IllegitimisNilCarborundum Que si de primeras no te ha quedado claro, ahora sí tras 1231231 comentarios, en cuyo caso no se por qué insistes. Parece que pretendas querer acusarme de mezclar matices de dictaduras antiguas modernas y contemporáneas cuando lo único que he hecho es señalar un aspecto común a cualquier dictadura sin atender a su época.

rodionromanovitchraskolnikov
4 jun 2016, 01:44

#41 @IllegitimisNilCarborundum "He remarcado que los representantes no representan fielmente los designios de los representados en cualquier época. Otro hecho transversal y que nunca cambiará, de ahí a deducir que estoy comparando la antigüedad a la contemporaneidad hay un trecho"

rodionromanovitchraskolnikov
4 jun 2016, 01:44

#39 @IllegitimisNilCarborundum Si digo "eso en concreto" me refiero a algo ya dicho con anterioridad, que ya he repetido varias veces, que un dictador preserve el poder eliminando cualquier posibilidad de ratificación incluso las que le hayan llevado al poder. Si no lo entiendes tan simplificado ya es problema de comprensión, no de expresión.

rodionromanovitchraskolnikov
4 jun 2016, 01:41

#36 @IllegitimisNilCarborundum "¿Me estás comparando una sociedad romana, dividida, sin garantías, con una sociedad contemporánea occidental?" Nuevamente, no he hecho eso en ningún momento. He remarcado que los representantes no representan fielmente los designios de los representados en cualquier época. Otro hecho transversal y que nunca cambiará, de ahí a deducir que estoy comparando la antigüedad a la contemporaneidad hay un trecho, deja de poner en boca mía lo que yo no he insinuado siquiera.

rodionromanovitchraskolnikov
4 jun 2016, 01:37

#35 @IllegitimisNilCarborundum No, me he explicado cojonudamente pese a estar borracho. Eres tu la que ha pretendido buscarle tres pies al gato cuando he explicado algo muy simple. Lo repito para que no me saques pegas a una idea tan sencilla.

El dictador preserva el poder y elimina cualquier posibilidad de perderlo, sólo necesita legitimarse una vez sea la época que sea, el demócrata está sujeto a un modelo que le obliga a ratificarlo cada X tiempo. Obvio que intenta preservarlo, pero está obligatoriamente sujeto a unas elecciones periódicas, sino no es demócrata.

rodionromanovitchraskolnikov
4 jun 2016, 01:29

#32 @IllegitimisNilCarborundum Eso es una simplificación muy burda. La ciudadanía romana en época republicana tenía capacidad de decisión suficiente como para no considerarse autocracia el poder del senado. Los tribunos de la plebe tenían capacidad de veto, no me jodas, aunque luego en la práctica sus decisiones no representasen los designios populares. Eso también ocurre hoy día y no hablamos tampoco de autocracia.

rodionromanovitchraskolnikov
4 jun 2016, 01:27

#31 @IllegitimisNilCarborundum Mi reticencia a contemporáneas no tiene nada que ver. Es tan sencillo como que el concepto de dictadura tiene que ver sea la época que sea con que quien ostenta la dictadura intenta preservar su gobierno siempre. Es MUY sencillo y cierto lo que he dicho y tu lo has derivado a cosas que no tienen que ver, es que te gusta discutir por discutir joder. No resto la especificad de nada, en ningún momento lo he hecho, por supuesto que comprendo las diferencias entre las dictaduras en distintas épocas, pero ese aspecto en concreto es transversal.

rodionromanovitchraskolnikov
4 jun 2016, 01:14

#26 @IllegitimisNilCarborundum Si es inherente que los dictadores preserven el poder ante cualquier tipo de revalidación del mismo, que cojones. Sino no serían dictadores, el autoritarismo no es lo único que les convierte en ello.

Súbdito respecto a la legalidad de la república romana, no de "otro", de una figura concreta que concentre poderes. Nosotros también somos súbditos de la constitución y no por ello estamos bajo una dictadura. No intentes venderme que los romanos de época republicana eran súbditos de un órgano que concentraba todos los poderes porque tenían instituciones con responsabilidades diferenciadas.

rodionromanovitchraskolnikov
4 jun 2016, 01:09

#25 @IllegitimisNilCarborundum ¿Pero qué cojones me estás contando en relación a lo que yo estoy diciendo? Debo de ser jodidamente retrasado o que voy jodidamente borracho pero no veo conexión alguna entre ese párrafo y lo que yo he dicho. Cualquier medio de quitarle, perder, el poder = oposición, que no tiene que ver con la transversalidad histórica de que los dictadores sustenten el poder ejecutivo de manera indefinida. Me lo estás diciendo por los que están detrás de la cara visible, sí, mu bien, pero que no tiene ná que ver con lo que yo he dicho date cuen, que no te estoy diciendo que no a eso xD te lo llevas al tema que quieres sin importarte lo que digo que es bien simple. No busques oposición en mi en eso.

rodionromanovitchraskolnikov
3 jun 2016, 22:22

#18 @IllegitimisNilCarborundum Acha haces siempre lo mismo. "El concepto de dictadura Contemporánea no es ni semejante al concepto clásico" ¿Cuándo he dicho yo algo semejante? He mencionado un rasgo principal del concepto dictadura, uno atemporal (en #16 sólo repudio contemporáneas frente a las épocas guays eh xD). El dictador elimina cualquier medio que pueda quitarle a él del poder. Obvio que los súbditos podían y solían percibir el ascenso de un dictador como algo positivo frente al ciudadano contemporáneo, no he dicho lo contrario en ningún momento. Añado, sería incorrecto usar súbdito aquí porque en la antigüedad puede bien no tratarse de súbditos como es el caso de Sila en época republicana.

rodionromanovitchraskolnikov
3 jun 2016, 21:46

#15 @rodionromanovitchraskolnikof Y no respondas a esto tirándolo a la contemporaneidad porque no te responderé. Me niego. Asco de época, siempre será mejor Antigua, Media y Moderna, aunque medierna viene a ser lo mismo hasta mi foto de perfil. Si eres inglés 1688 cuenta a medias, pero siguen siendo unos pringados. Siguen siéndolo.