expo7
17 dic 2015, 14:01

#51 @rorodolfa Insultos de caracter físico he escuchado tanto a mujeres como a hombres. No puedo hablar de "proporciones" porque realmente lo he visto bastante poco (no es lo más habitual escuchar esas cosas en público, vaya). Yo mismo de pequeño era bastante gordo y en el colegio muchos se metían conmigo por ello. Preocupante, pero sin relación con el machismo a mi ver (en los casos que yo he visto).

Los "tocamientos" y agresión sexual nunca lo he visto personalmente. No niego que ocurra, cuidao, pero estoy buscando cosas que se me hayan podido pasar por alto por verlas pero tenerlas tan interiorizadas que no las entiendo como machismo. De momento, eso no, ya que sí que no lo he visto nunca.

expo7
17 dic 2015, 13:50

Hay que alegrar al personal.

expo7
16 dic 2015, 01:39

#47 #29 @rorodolfa Sobre casos de misandría (no me gusta la palabra feminazi), por norma general, la gente llama "feminazi" a una mujer cuando acusa de machista a un hombre por algo que quienes usan ese apelativo no consideran machista en absoluto. Debido a esto, se dan casos como los que dices tú, sin duda.
Pero, por otro lado, he estado un par de minutos buscando por twitter para ver qué encontraba y me he topado con esto: https://pbs.twimg.com/media/CSA3uydWwAE1H9U.jpg
Podemos debatirlo, claro, pero a primeras no sería yo quien defendería a la muchacha si alguien la llama "feminazi" tras leer esto. O podría ser un montaje, pero si vamos a dar por hecho siempre que lo es...

expo7
16 dic 2015, 00:29

#29 @rorodolfa Puedes probar a dar ejemplos de machismo que veas en la calle para que pueda apreciar lo que obvio. Me resultaría interesante y quizá simplemente no me percate de muchas cosas.
Por supuesto, hablo de verlo en la calle, repito que si me pongo a pensar en comentarios de internet, o casos de los que haya escuchado, o miro datos, o lo que sea, sí se ve claramente la presencia de machismo.

#46 @torpedeiro Un ejemplo fácil: una mujer pega a un hombre. En una sociedad no machista, se criminalizaría al agresor y victimizaría al agredido. En una sociedad machista, el hombre no sería tratado como víctima ni la mujer como agresora, simplemente el hombre habría sido ridiculizado por lo ocurrido, lo cual nace justo de la definición que has puesto ahí.

expo7
14 dic 2015, 22:58

#22 Me suele resultar totalmente irrelevante, pero me asombra cómo este comentario ha acabado con tanto negativo.

No sé el resto, pero yo negativo doy a los comentarios que faltan el respeto, se van del tema y molestan, etc.
Con los que dicen cosas con las que no estoy de acuerdo me gusta más eso de responderles y debatir.

PD: ¿Por qué todos dais por hecho que se ha inventado que se declaraban feministas? Si lo dice es porque lo hicieron, digo yo, :/
Que vamos, también existe la posibilidad de que ande inventándoselo todo y ya, pero no veo el punto de darlo por hecho.

expo7
14 dic 2015, 21:48

#22 De igual forma, no comprendo en qué manera criticar a mujeres misándricas que justifican su odio irracional en un falso feminismo desprestigia un movimiento basado en lograr la igualdad de sexos.
No creo que nadie de pronto vaya a pensar que no debería lucharse por la igualdad al leer historias de casos de mujeres misándricas, que no es muy diferente a leer historias de casos de hombres machistas (salvo que esto último es bastante más común, claro). Más bien es un ejemplo más de cómo es necesario seguir luchando por la igualdad, ya que este tipo de cosas indican lo de siempre, que la sociedad sigue sin tener la misma visión de los hombres y de las mujeres.

expo7
14 dic 2015, 21:44

#16 @rorodolfa Yo nunca he visto feminazismo en la calle... y tampoco he visto jamás machismo en la calle. En cambio, he visto ambas actitudes en internet, y una cosa son testimonios que pueden ser falsos y otra muy diferente es directamente ver gente discutiendo/insultando/hablando sin más y que por lo que dicen se vea que son machistas o "feminazis".

Que actualmente existe cierto grupo de mujeres misándricas que, "escondidas" bajo la manta del feminismo han ido alimentando su odio hacia los hombres hasta llegar a ciertos extremos bastante absurdos es un hecho; esas personas existen y en internet acabarás viéndolas, porque se acaba viendo a muchísima más gente que en la vida diaria.

Eso sí, son mucho menos numerosas de lo que algunos afirman.

expo7
14 dic 2015, 21:38

#8 @fenrir_meinhof ¿Qué tiene que ver todo eso que has dicho con la publicación del autor?

expo7
10 dic 2015, 16:03

#8 En el caso que he puesto antes, igualmente, en el que uno está a gusto con esa relación aunque no la vea seria y la otra persona si está enamorada de verdad de la primera, lo correcto a mi ver por parte de quien no siente amor es cortar antes de que ocurra algo como lo descrito en el TQD.

Pero vamos, es todo mucho más complicado que esto. La gente cuando habla de lo moral y lo inmoral en las relaciones suele simplificar los sentimientos de forma brutal y de paso tratar a las personas como si pudiesen comprender la visión y sentimientos que tienen respecto a una relación interpersonal (en este caso de pareja) como si hablasemos de operaciones aritméticas.

expo7
10 dic 2015, 15:58

#7 #6 @Apatrida_ddc A mí personalmente nunca me he interesado estar en una relación así, pero creo que es obvio que existen y no lo veo criticable. Después de todo, si alguien está más a gusto en una relación con X persona que soltero por mucho que no considere que esa persona sea el amor de su vida ni nada así, ¿por qué iba a estar mal que estuviese con ella? Siempre y cuando la otra persona no sienta algo diferente, claro, lo cual ya es más problemático.

Por lo demás, en otras circunstancias obviamente las razones no son culturales porque el dolor nace de saber que esa persona no te ama realmente, pero en una relación de este estilo, el brutal rechazo a algo así lo considero principalmente cultural.

expo7
10 dic 2015, 15:55

#6 @Apatrida_ddc Hablo de personas que tampoco consideran la relación seria. Es decir, de personas que están con la otra persona por exactamente lo mismo; simplemente porque están cómodos en esa relación aunque no sientan amor por esa persona ni nada del estilo (y en estas circunstancias obviamente podría aparecer otra persona que les atraiga más o lo que sea, lo cual no implica que no haya atracción o satisfacción en esa relación para empezar).

expo7
10 dic 2015, 15:27

#3 Yo veo nada "malo" en esto de por si, aunque obviamente sí lo veo en los cuernos; lo correcto a mi ver sería decirte a la cara que está pensando en comenzar una relación con otra persona y que quiere ver si va en serio la cosa. Luego ya que cada uno decida qué hacer en esa situación.

El problema aquí es que por razones culturales, casi nadie, incluso estando en una relación que también consideraba no seria, aceptaría que la otra persona "probase" otras posibilidades sin querer romper e indignarse aunque se lo dijese. Eso hace que quienes se encuentren en una situación como la que he descrito antes "sepan" que si hablan con sus parejas del tema estas querrán terminar la relación.

No justifica los cuernos, claro, pero vale la pena pensar sobre ello.

expo7
10 dic 2015, 15:26

Es lo que ocurre cuando alguien está contigo no porque te quiera en si, sino porque simplemente está mejor saliendo contigo que estando solo. En esos casos, cuando conoce a otra persona con la que se está mejor que contigo, sigue prefiriéndote a ti en oposición a estar solo, pero prefiere estar con la otra persona a estar contigo, lo cual hace que no te deje hasta estar totalmente seguro de que podrá estar con dicha persona.

expo7
10 dic 2015, 15:19

#8 @marionanoiram Lo más habitual es ser hetero, así que es lógico que "de primeras" se piense que alguien es hetero. Si eso lleva a algún error (por ejemplo, al intentar ligar con un homosexual sin saber que lo era, o cosas más sutiles como comentarle a un amigo lo buena que está una tía esperando una respuesta similar por su parte, etc.), pues se aclara que no es así y punto.
Si no, estaríamos todo el rato preguntando a la gente por sus preferencias sexuales; es mucho más óptimo dar por hecho lo más habitual y luego ya especificar cuando se cae en error con cosas de este estilo. Después de todo, tampoco es tan común que eso sea mínimamente relevante para empezar.

expo7
10 dic 2015, 15:15

#2 @letramuda No digo que no haya homosexuales que han sido insultados y despreciados por serlo, pero me parece que exageras muchísimo la situación. En España la homosexualidad está aceptadísima en prácticamente todos los entornos sociales. Lo que describes es la excepción, no la norma.

#10 @toaster Con su "salir del armario" se refiere a hacer lo típico de juntar a toda la familia para decirles algo importante y relevar tu homosexualidad o escenas similares, dándole una importancia bastante grande y encontrando dificultad en la "confesión".
Es difícil explicarlo con palabras, pero creo que todos entendemos la diferencia entre no esconder la homosexualidad propia y "salir del armario" en el sentido en el que lo ha utilizado.

expo7
9 dic 2015, 22:52

#31 @eldiosdelaguerra Cuidado; en mi comentario hablo de quienes le dan más importancia, no de mí. Yo mismo dejo claro al final que a mí tanto lo de Siria como lo de Paris me afecta de igual forma.

De igual forma, justificaba esa importancia mayor que muchos le dan debido a sentirlo más cercano, ya que hacen que esas personas teman más por ellas mismas al aumentar el temor a que eso "ocurra aquí". No se trata de que quienes ven más preocupantes las muertes de París que las de Siria lo hagan porque se crean que son muy diferentes o algo por el estilo; lo hacen por una razón mucho más pura e instintiva: que ocurra en parís hace parecer más probable que ocurra aquí que cuando ocurre en Siria.

expo7
9 dic 2015, 21:48

#16 En todo caso, se ha hablado tanto del tema que numerosas personas y grupos han ido variando el significado de las palabras en función de lo que quieren expresar y por dónde quieren guiar el pensamiento, para poder ser más específicos o razones por el estilo, lo cual ha causado que todas estas palabras relacionadas con el sexismo tengan un significado u otro dependiendo directamente de quién hable.

Yo, personalmente, prefiero guiarme por la definición de diccionario a la hora de utilizarlas. En todo caso, más allá de la palabra "machismo", que está más sujeta a debate, lo que está claro es que misoginia no es para nada eso que he escrito. Hay muchos machistas que no son misóginos (la mayoría, de hecho).

expo7
9 dic 2015, 21:43

#8 @luneblindfolded Machismo
m. Actitud y comportamiento de quien discrimina o minusvalora a las mujeres por considerarlas inferiores respecto de los hombres.

misoginia
f. Aversión o rechazo hacia las mujeres.

Luego ya podremos hablar de "sociedad machista" y demás conceptos, pero machismo es lo que he dicho, al menos según la definición. La misoginia es otra cosa aunque casi siempre se use mal. Y es bastante poco común, la verdad; misoginia es odiar a las mujeres por serlo, básicamente. No es raro ver cómo se minusvalora a la mujer, pero odio/aversión hacia el género femenino no he visto casi nunca.

expo7
9 dic 2015, 17:15

¿Por qué lo dices como si estuviera obligado o algo? Si no le entran ganas de ir, no le entran ganas, ya está. Ni que ahora tuviera que tener una especie de obligación moral al respecto o algo así.

En todo caso, ¿cómo habláis, por móvil? Me ha extrañado un poco eso de decir que lleva seis años sin ir pero luego comentar que solo habla de lo que mola su suegra.

expo7
9 dic 2015, 17:13

Pos eso; la envidia nace de que comiendo lo que quieres, no comes mierda. Otros no tienen esa suerte y si quieren comer sano tienen que pasarse todo el día "medio-sufriendo" para no ponerse a comer de más o comer cosas que no deberían.