Tenía que decirlo / Trabajadores de Canal 9, tenía que decir que sois dignos de admirar porque habéis preferido hacer un vídeo diciendo que Canal 9 manipula las noticias, aún sabiendo que quizá os quedáis sin trabajo por ello, que quedaros de brazos cruzados. Os deseo mucha suerte.
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Enviado por smqq el 23 feb 2012, 07:28 / Televisión

Trabajadores de Canal 9, tenía que decir que sois dignos de admirar porque habéis preferido hacer un vídeo diciendo que Canal 9 manipula las noticias, aún sabiendo que quizá os quedáis sin trabajo por ello, que quedaros de brazos cruzados. Os deseo mucha suerte. TQD

#51 por m_unforgiven
25 feb 2012, 18:02

#49 #49 milady_de_winter dijo: #47 Telecinco es del grupo Prisa, y el grupo prisa siempre se ha caracterizado por tirar hacia la izquierda, aunque dentro de esta están más a favor de unos políticos que de otros.Telecinco es del grupo Mediaset, cuyo Vicepresidente es Pier Silvio Berlusconi (hijo del ex Primer Ministro italiano).

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#52 por ka0s88
25 feb 2012, 18:03

#38 #38 frowl dijo: #22 Vaya imbecilidad. Para dar una buena noticia lo primero que se necesita es objetividad e imparcialidad, que para eso es una noticia, no una opinión. Cuando yo pongo las noticias quiero saber lo que ha sucedido, no la opinión de X periodista en concreto que sinceramente eso me la trae al pairo. imparcialidad u objetividad? en las noticias? Te pondré el tipico chiste de ejemplo.
Partido político A y sus medios afines. Y partido politico B y sus medios afines.
El lider de A y el lider de B hacen una carrera. Gana el lider de A.

Medios a favor de A: "A queda primero, B segundo".
Medios a favor de B: "B queda segundo, A penúltimo".

Así es como se dan las noticias en este país. Solo se dan correctas si benefician al partido al que apoyan esos medios.

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#53 por blackdracko
25 feb 2012, 18:08

#26 #26 housedri dijo: #24 Al igual que la Sexta y Cuatro, cadenas a nivel NACIONAL, favorecen a la izquierda, cierto? Vas un poco tarde si Cuatro favorecia a la izquierda se acabó al ser comprado por Tele5. Y lo de canal 9 es una manipulación exagerada, capaces de no sacar durante meses mas que un par de imagenes sobre los casos de corrupción del PP y siempre defendiendo la inocencia nunca el otro lado. Y es solo un ejemplo de lo que se ha dado en ese canal pues está bajo un control político muy alto al igual que telemadrid, obviamente no voy a decir que no suceda lo mismo en otros casos pero hay niveles y niveles. Por otro lado, un canal privado puede tener una ideologia o linea editorial pero los públicos son de todos deben ser neutrales.

1
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#54 por ka0s88
25 feb 2012, 18:09

#53 #53 blackdracko dijo: #26 Vas un poco tarde si Cuatro favorecia a la izquierda se acabó al ser comprado por Tele5. Y lo de canal 9 es una manipulación exagerada, capaces de no sacar durante meses mas que un par de imagenes sobre los casos de corrupción del PP y siempre defendiendo la inocencia nunca el otro lado. Y es solo un ejemplo de lo que se ha dado en ese canal pues está bajo un control político muy alto al igual que telemadrid, obviamente no voy a decir que no suceda lo mismo en otros casos pero hay niveles y niveles. Por otro lado, un canal privado puede tener una ideologia o linea editorial pero los públicos son de todos deben ser neutrales.intereconomia es un canal privado y bien que lo critica la gente por tener su linea editorial más que definida. Lo que pasa que yo veo mucha hipocresía en la gente. Mucho criticar lo ajeno, pero lo propio que no nos lo toquen...

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#55 por blackdracko
25 feb 2012, 18:14

#49 #49 milady_de_winter dijo: #47 Telecinco es del grupo Prisa, y el grupo prisa siempre se ha caracterizado por tirar hacia la izquierda, aunque dentro de esta están más a favor de unos políticos que de otros.Mas bien es al revés Cuatro se fusionó con Tele5 y el grupo Prisa perdió casi todo el control sobre la cadena (ejemplo la destrucción de CNN+ que era puramente el editorial politico de Prisa).
El grupo Mediaset prevalece sobre Prisa debido a que es el mayor inversor. Y mediaset es un grupo que italiano de derechas propiedad de Silvio Berlusconi.

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#56 por blackdracko
25 feb 2012, 18:21

#54 #54 ka0s88 dijo: #53 intereconomia es un canal privado y bien que lo critica la gente por tener su linea editorial más que definida. Lo que pasa que yo veo mucha hipocresía en la gente. Mucho criticar lo ajeno, pero lo propio que no nos lo toquen... Intereconomi lo critica la gente porque son revisionistas, la historia no es algo con lo que se pueda jugar. Además no puedes comparar tendencias dentro de la línea editorial a insultar a los que son de la otra. Y eso en intereconomia es pan de cada dia.

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#57 por milady_de_winter
25 feb 2012, 18:26

#55 #55 blackdracko dijo: #49 Mas bien es al revés Cuatro se fusionó con Tele5 y el grupo Prisa perdió casi todo el control sobre la cadena (ejemplo la destrucción de CNN+ que era puramente el editorial politico de Prisa).
El grupo Mediaset prevalece sobre Prisa debido a que es el mayor inversor. Y mediaset es un grupo que italiano de derechas propiedad de Silvio Berlusconi.
Vale, perdón, no tenía claro entonces quién pertenecía a quién. En cualquier caso, las dos han tenido tendencia hacia la izquierda siempre (una más que la otra), aunque una ya perteneciera al grupo de Berlusconi, entonces, si se fusionan dos de izquierdas, ¿porqué creéis que cambiará a ser de derechas? Me falta algún dato o alguna fusión más en este proceso.

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#58 por karhu
25 feb 2012, 18:46

#41 #41 escribe_bien_o_te_violo dijo: #8 De admirar*. no te has fijado que lo ha escrito en clave de humor, como el tipo que sale en APM? te fijas en admirah y no en ?

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#59 por patrizia
25 feb 2012, 19:11

#35 #35 housedri dijo: #30 Vale, estoy de acuerdo. Seguid publicando 2 TQDS criticando al PP y 1 de cualquier otro tema, cada dos horas. Estupendo.Si se critica al PP es por algo. No creo que la sociedad de hoy en día esté tan bien como para no preocuparnos por esto.

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#60 por ppgjwwpppp
25 feb 2012, 19:20

Ohh sííí, son héroes!! A la puta calle se irán todos. Por listillos. Si trabajas en un sitio asumes las consecuencias. Encima parece que os vais a obsesionar con Canal 9... En fin, una de aspirinas para hyte.

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#61 por rtq3310
25 feb 2012, 19:22

#40 #40 escribe_bien_o_te_violo dijo: #2 Ojalá*. Primera*. Pesada.* (;

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#62 por ppgjwwpppp
25 feb 2012, 19:24

#47 #47 m_unforgiven dijo: #33 bueno, ahora que A3 ha comprado laSexta y telecinco ha comprado cuatro, poco favoritismo a la izquierda vas a ver -.-Perdona pero Telecinco no es que sea muy de derechas. Dile a un votante del PP si le parece bien programas donde se incita al garrulismo sexual. O las tertulias de Sálvame, donde hablan de temas lo más bizarros posibles (homosexuales, transexuales, Carmen de Mairena, pechos al aire, etc).

Tampoco digo que sea de izquierdas, es solo una cadena que busca al público mayoritario español (el imbécil).

2
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#63 por kka
25 feb 2012, 19:29

#41 #41 escribe_bien_o_te_violo dijo: #8 De admirar*. lo dice por una señora del programa APM de tv3, no porque no sepa escribir.

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#64 por milady_de_winter
25 feb 2012, 19:31

#59 #59 patrizia dijo: #35 Si se critica al PP es por algo. No creo que la sociedad de hoy en día esté tan bien como para no preocuparnos por esto."Si se critica al PP es por algo", es uno de los argumentos más razonados, reflexionados y con sentido que he oído nunca.

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#65 por frowl
25 feb 2012, 19:39

#52 #52 ka0s88 dijo: #38 imparcialidad u objetividad? en las noticias? Te pondré el tipico chiste de ejemplo.
Partido político A y sus medios afines. Y partido politico B y sus medios afines.
El lider de A y el lider de B hacen una carrera. Gana el lider de A.

Medios a favor de A: "A queda primero, B segundo".
Medios a favor de B: "B queda segundo, A penúltimo".

Así es como se dan las noticias en este país. Solo se dan correctas si benefician al partido al que apoyan esos medios.
Pero si yo no he dicho que haya objetividad e imparcialidad en las noticias que se dan en este país, no soy idiota, ya sé que no las hay.

Sólo digo que debería haberlas, no que las haya, a ver si mejoramos esa comprensión lectora...

Sólo decía que una noticia debería de ser imparcial y objetiva en contraposición a lo que decía BobDobbs, que según él deberían de tener opinión y un punto de vista. En ningún momento he dicho que las haya.

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#66 por milady_de_winter
25 feb 2012, 19:45

#65 #65 frowl dijo: #52 Pero si yo no he dicho que haya objetividad e imparcialidad en las noticias que se dan en este país, no soy idiota, ya sé que no las hay.

Sólo digo que debería haberlas, no que las haya, a ver si mejoramos esa comprensión lectora...

Sólo decía que una noticia debería de ser imparcial y objetiva en contraposición a lo que decía BobDobbs, que según él deberían de tener opinión y un punto de vista. En ningún momento he dicho que las haya.
Eso es lo ideal, el problema es que hay más noticias que las que caben en un telediario o en un periódico. Dentro de las noticias de una sección, hay que elegir cuáles dar, que tiempo dedicar a cada una, qué fotos o vídeos poner, qué parte de un discurso destacar en el reportaje... etc, y como muchas veces no se puede elegir por criterios objetivos, pesa en la decisión la opinión política de la cadena que lo transmita. Cuanto más objetiva sea una cadena mejor, pero nunca hay que obviar de qué color político es esa información.

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#67 por patrizia
25 feb 2012, 20:13

#64 #64 milady_de_winter dijo: #59 "Si se critica al PP es por algo", es uno de los argumentos más razonados, reflexionados y con sentido que he oído nunca. Esto no me deja poner comentarios extensos. No voy a ponerme a hacer una lista de las mierdas que están consiguiendo los del PP, porque además, creo que no hace falta, es sabido por todos, incluso por los que decían que con el PP tenían trabajo y que el PSOE se lo quitó :)

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#68 por milady_de_winter
25 feb 2012, 20:20

#67 #67 patrizia dijo: #64 Esto no me deja poner comentarios extensos. No voy a ponerme a hacer una lista de las mierdas que están consiguiendo los del PP, porque además, creo que no hace falta, es sabido por todos, incluso por los que decían que con el PP tenían trabajo y que el PSOE se lo quitó :)Pues no te cortes y dilas, por como hablas parece que te refieres a nivel nacional, y llevan gobernando dos meses, no puede ser una lista muy larga de cosas conseguidas ya.

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#69 por patrizia
25 feb 2012, 20:30

#68 #68 milady_de_winter dijo: #67 Pues no te cortes y dilas, por como hablas parece que te refieres a nivel nacional, y llevan gobernando dos meses, no puede ser una lista muy larga de cosas conseguidas ya.A ver, ¿en qué mundo vives? Llevarán dos meses, pero tienes un claro ejemplo de lo que nos espera cuando en esos dos meses se han esmerado en hacer una reforma laboral que nos jode a todos.

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#70 por ka0s88
25 feb 2012, 20:32

#56 #56 blackdracko dijo: #54 Intereconomi lo critica la gente porque son revisionistas, la historia no es algo con lo que se pueda jugar. Además no puedes comparar tendencias dentro de la línea editorial a insultar a los que son de la otra. Y eso en intereconomia es pan de cada dia.acaso el revisionismo es malo? Gente tan progre que siempre está criticando la iglesia y sus dogmas de fe ahora defienden los dogmas de fe de la historia (que también los hay, y muchos). Sinceramente, yo dudo de todo lo que no he vivido en primera persona, y nadie me va a obligar a hacerlo. Me reafirmo en lo que dije... mucho criticar, mientras no nos toquen lo nuestro...

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#71 por ka0s88
25 feb 2012, 20:34

#65 #65 frowl dijo: #52 Pero si yo no he dicho que haya objetividad e imparcialidad en las noticias que se dan en este país, no soy idiota, ya sé que no las hay.

Sólo digo que debería haberlas, no que las haya, a ver si mejoramos esa comprensión lectora...

Sólo decía que una noticia debería de ser imparcial y objetiva en contraposición a lo que decía BobDobbs, que según él deberían de tener opinión y un punto de vista. En ningún momento he dicho que las haya.
por eso he puesto mi comentario, porque no habrá objetividad ni imparcialidad nunca. El ser humano, al contrario de lo que decía Rousseau, es malo por naturaleza. Y siempre mirará por su bien antes de mirar por el bien ajeno.

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#72 por fantasmito
25 feb 2012, 20:34

Grandes, dignos de admirar. Hace ahora unos años, en Telemadrid (que también tiene problemas d etodo tipo y parece ser que Espe Aguirre manipula como quiere) hicieron una campaña que era "Telemadrid, espejo de lo que somos", que si lo lees de otra manera sería "Espe jode lo que somos".

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#73 por patrizia
25 feb 2012, 20:36

#72 #72 fantasmito dijo: Grandes, dignos de admirar. Hace ahora unos años, en Telemadrid (que también tiene problemas d etodo tipo y parece ser que Espe Aguirre manipula como quiere) hicieron una campaña que era "Telemadrid, espejo de lo que somos", que si lo lees de otra manera sería "Espe jode lo que somos".Esa jode todo lo que se le ponga por delante...

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#74 por ka0s88
25 feb 2012, 20:38

#68 #68 milady_de_winter dijo: #67 Pues no te cortes y dilas, por como hablas parece que te refieres a nivel nacional, y llevan gobernando dos meses, no puede ser una lista muy larga de cosas conseguidas ya.voto positivo.

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#75 por milady_de_winter
25 feb 2012, 20:40

#69 #69 patrizia dijo: #68 A ver, ¿en qué mundo vives? Llevarán dos meses, pero tienes un claro ejemplo de lo que nos espera cuando en esos dos meses se han esmerado en hacer una reforma laboral que nos jode a todos.Que todavía no está aprobada, es proyecto de ley, falta que añadan las enmiendas que se aprueben presentadas por otros partidos, y que se asemeja bastante al modelo alemán que tanto ensalza la gente como buen modelo de trabajo.

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#76 por ka0s88
25 feb 2012, 20:42

#75 #75 milady_de_winter dijo: #69 Que todavía no está aprobada, es proyecto de ley, falta que añadan las enmiendas que se aprueben presentadas por otros partidos, y que se asemeja bastante al modelo alemán que tanto ensalza la gente como buen modelo de trabajo.Mi Lady, no te esfuerces. Hablar con paredes es como luchar contra molinos de viento...

2
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#77 por patrizia
25 feb 2012, 20:43

#75 #75 milady_de_winter dijo: #69 Que todavía no está aprobada, es proyecto de ley, falta que añadan las enmiendas que se aprueben presentadas por otros partidos, y que se asemeja bastante al modelo alemán que tanto ensalza la gente como buen modelo de trabajo.No sé si está aprobada o no, pero está claro que se va a aprobar. Igual de claro como que iba a ganar el PP. Y yo soy una de esas personas a las que no le gusta el modelo alemán. Porque NADIE puede mantener una vida cobrando 300 euros por esos "microtrabajos" o como les llamen ellos. Una cosa es que yo no quiera estar en paro... pero tampoco quiero cobrar 300 euros si me voy a morir de hambre igual.

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#78 por patrizia
25 feb 2012, 20:43

#76 #76 ka0s88 dijo: #75 Mi Lady, no te esfuerces. Hablar con paredes es como luchar contra molinos de viento...¿Hablar con paredes? Aquí cada uno tiene su punto de vista con cada cosa. En ese caso todos somos paredes.

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#79 por ka0s88
25 feb 2012, 20:45

#78 #78 patrizia dijo: #76 ¿Hablar con paredes? Aquí cada uno tiene su punto de vista con cada cosa. En ese caso todos somos paredes.en el momento en que afirmas cosas "sin saber si esta aprobada o no" es hablar con una pared. Al menos con un ignorante. Hablar de lo que no se sabe es como follar sin protección. Gusta igual o más, pero con el tiempo, vienen los problemas.

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#80 por patrizia
25 feb 2012, 20:46

#79 #79 ka0s88 dijo: #78 en el momento en que afirmas cosas "sin saber si esta aprobada o no" es hablar con una pared. Al menos con un ignorante. Hablar de lo que no se sabe es como follar sin protección. Gusta igual o más, pero con el tiempo, vienen los problemas.No estoy hablando de lo que no sé, que yo sepa la reforma laboral del PP es una realidad, esté aprobada o no.

2
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#81 por ka0s88
25 feb 2012, 20:47

#80 #80 patrizia dijo: #79 No estoy hablando de lo que no sé, que yo sepa la reforma laboral del PP es una realidad, esté aprobada o no.no, no es una realidad. Será una realidad cuando se apruebe y se aplique. Los "futuribles" no son argumentos válidos. Si lo fuera, la especulación no sería delito ;)

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#82 por patrizia
25 feb 2012, 20:51

#81 #81 ka0s88 dijo: #80 no, no es una realidad. Será una realidad cuando se apruebe y se aplique. Los "futuribles" no son argumentos válidos. Si lo fuera, la especulación no sería delito ;)Veo que no entiendes lo que quiero decir. Es una realidad porque la reforma laboral está escrita. Aunque no esté aprobada, EXISTE, en un papel. Que una cosa no este aprobada no significa que eso no exista, vamos, digo yo. Y además, todo el mundo sabe o debería saber lo que pone en esa reforma laboral, que, como dije antes, por mucho que aún no esté aprobada, se sabe que se aprobará. Igual que se sabía que el PP iba a ganar. Entiendo que son suposiciones, pero no son suposiciones ilógicas.

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#83 por milady_de_winter
25 feb 2012, 20:52

#80 #80 patrizia dijo: #79 No estoy hablando de lo que no sé, que yo sepa la reforma laboral del PP es una realidad, esté aprobada o no.Si no está aprobada no es realidad, de hecho está hecha como proyecto de ley, en vez de como decreto ley (que sería un proceso mucho más rápido), para que todavía se puedan negociar distintas partes y añadir enmiendas. Tu has dicho que estaban consiguiendo muchas cosas, te he preguntado por las ya conseguidas, vale, esa no es muy buen ejemplo, pero si tantísimas cosas estaban haciendo, no tendrás inconveniente en decir alguna más, ¿no?

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#84 por ka0s88
25 feb 2012, 20:53

#82 #82 patrizia dijo: #81 Veo que no entiendes lo que quiero decir. Es una realidad porque la reforma laboral está escrita. Aunque no esté aprobada, EXISTE, en un papel. Que una cosa no este aprobada no significa que eso no exista, vamos, digo yo. Y además, todo el mundo sabe o debería saber lo que pone en esa reforma laboral, que, como dije antes, por mucho que aún no esté aprobada, se sabe que se aprobará. Igual que se sabía que el PP iba a ganar. Entiendo que son suposiciones, pero no son suposiciones ilógicas.si mañana un grupo político presentase una reforma laboral mejor que la que quiere el PP, y se aceptase esta, eso tiraría por tierra todos tus argumentos(? seria correcto llamarlo asi?). Te repito, no puedes dar por hecho algo sólo porqeu exista como borrador. Todavía faltan las enmiendas, como dijo antes milady_de_winter. Por lo tanto, hasta que no sea aprobada y aplicada, no digas que es una realidad. Lo único real aquí es que estás haciendo demagogia por algo que todavía no ha visto la luz.

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#85 por milady_de_winter
25 feb 2012, 20:54

#76 #76 ka0s88 dijo: #75 Mi Lady, no te esfuerces. Hablar con paredes es como luchar contra molinos de viento...Ains, a veces me queda la esperanza de la gente se vaya al menos con dudas, no sólo con sus consignas sin argumentar totalmente convencidos...

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#86 por patrizia
25 feb 2012, 20:56

#83 #83 milady_de_winter dijo: #80 Si no está aprobada no es realidad, de hecho está hecha como proyecto de ley, en vez de como decreto ley (que sería un proceso mucho más rápido), para que todavía se puedan negociar distintas partes y añadir enmiendas. Tu has dicho que estaban consiguiendo muchas cosas, te he preguntado por las ya conseguidas, vale, esa no es muy buen ejemplo, pero si tantísimas cosas estaban haciendo, no tendrás inconveniente en decir alguna más, ¿no?Lee lo que le he dicho a @Ka0s88 sobre lo de existir o no existir. Y por mucho que se deje "abierta" para negociar, está claro que se va a aprobar. Y más si Rajoy ha hablado de eso con Merkel y él quiere que España se parezca a Alemania.
Y con lo de la lista no te he dicho que sean "tantísimas", pero con la reforma ya hay unas cuantas, como despedir gratis, tener más paro por eso... etc. No sé mucho de economía, pero lo poco que sé me sirve para comprender algunas de las perlas de esa reforma.

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#87 por ka0s88
25 feb 2012, 20:56

#85 #85 milady_de_winter dijo: #76 Ains, a veces me queda la esperanza de la gente se vaya al menos con dudas, no sólo con sus consignas sin argumentar totalmente convencidos...compartimos esperanzas entonces. Y eso que más de una vez vos y yo nos hemos abstraído en las mismas discusiones sin sentido :P

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#88 por patrizia
25 feb 2012, 20:58

#84 #84 ka0s88 dijo: #82 si mañana un grupo político presentase una reforma laboral mejor que la que quiere el PP, y se aceptase esta, eso tiraría por tierra todos tus argumentos(? seria correcto llamarlo asi?). Te repito, no puedes dar por hecho algo sólo porqeu exista como borrador. Todavía faltan las enmiendas, como dijo antes milady_de_winter. Por lo tanto, hasta que no sea aprobada y aplicada, no digas que es una realidad. Lo único real aquí es que estás haciendo demagogia por algo que todavía no ha visto la luz.¿Demagogia? Si no supiera lo que pone en esa reforma, aún, pero es que ya ha salido a la luz, aunque no esté aprobada.

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#89 por todoeltiempodelmundo
25 feb 2012, 21:00

#1 #1 globero dijo: Se iban a quedar sin trabajo igual, canal 9 se va a la mierda.pues mejor me lo pones¡ ya que me quedo sin trabajo les jodo¡ pa que queden mal. si señor

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#90 por ka0s88
25 feb 2012, 21:00

#88 #88 patrizia dijo: #84 ¿Demagogia? Si no supiera lo que pone en esa reforma, aún, pero es que ya ha salido a la luz, aunque no esté aprobada.puedes debatir si está bien o mal. Pero tú no debates sobre eso. ¿Te he dicho yo si estoy a favor o en contra de ella? Que yo sepa solo he criticado tu forma de afirmar que es una realidad palpable cuando ni siquiera está aprobada todavía ni se está aplicando. Este no es un debate de si está bien o mal esa reforma laboral, ni de si estoy a favor o en contra de ella. Es un debate sobre tu argumentación sinsentido sobre algo que no ha sido aplicado y tú ya lo das por hecho.

1
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#91 por milady_de_winter
25 feb 2012, 21:01

#86 #86 patrizia dijo: #83 Lee lo que le he dicho a @Ka0s88 sobre lo de existir o no existir. Y por mucho que se deje "abierta" para negociar, está claro que se va a aprobar. Y más si Rajoy ha hablado de eso con Merkel y él quiere que España se parezca a Alemania.
Y con lo de la lista no te he dicho que sean "tantísimas", pero con la reforma ya hay unas cuantas, como despedir gratis, tener más paro por eso... etc. No sé mucho de economía, pero lo poco que sé me sirve para comprender algunas de las perlas de esa reforma.
Osea, no sabes el estado de aprobación y negociación de esa reforma, no sabes de economía, pero estás completamente convencida de que es mala... (Pido paciencia)
No sería la primera vez que en el parlamento español se da vueltas y se cambian aspectos más controvertidos de las leyes en proyecto. Así que ahora mismo no está en su versión definitiva. De todas formas, como dato, se ha observado en la historia, que los países con mayor flexibilidad laboral son los que menos paro suelen tener, es algo así como que el empresario (especialmente el pequeño que es quien más trabajo da), arriesga mucho menos al contratar a alguien, y da más contratos.

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#92 por patrizia
25 feb 2012, 21:02

#90 #90 ka0s88 dijo: #88 puedes debatir si está bien o mal. Pero tú no debates sobre eso. ¿Te he dicho yo si estoy a favor o en contra de ella? Que yo sepa solo he criticado tu forma de afirmar que es una realidad palpable cuando ni siquiera está aprobada todavía ni se está aplicando. Este no es un debate de si está bien o mal esa reforma laboral, ni de si estoy a favor o en contra de ella. Es un debate sobre tu argumentación sinsentido sobre algo que no ha sido aplicado y tú ya lo das por hecho.Si he entendido lo que me acabas de decir, entonces debatir si una cosa está bien o mal si no ha sido aprobada, es normal y no es demagogia, ¿no? Veo más normal decir que es una realidad habiendo un borrador a lo otro, sinceramente.

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#93 por milady_de_winter
25 feb 2012, 21:03

#87 #87 ka0s88 dijo: #85 compartimos esperanzas entonces. Y eso que más de una vez vos y yo nos hemos abstraído en las mismas discusiones sin sentido :PEs posible, ultimamente discuto sobre tantas cosas que ya no recuerdo de qué hablo con quién. ¿Puedes recordarme alguno de esos debates que hayamos tenido? Si te acuerdas de alguno concreto, si no nada.

1
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#94 por patrizia
25 feb 2012, 21:04

#91 #91 milady_de_winter dijo: #86 Osea, no sabes el estado de aprobación y negociación de esa reforma, no sabes de economía, pero estás completamente convencida de que es mala... (Pido paciencia)
No sería la primera vez que en el parlamento español se da vueltas y se cambian aspectos más controvertidos de las leyes en proyecto. Así que ahora mismo no está en su versión definitiva. De todas formas, como dato, se ha observado en la historia, que los países con mayor flexibilidad laboral son los que menos paro suelen tener, es algo así como que el empresario (especialmente el pequeño que es quien más trabajo da), arriesga mucho menos al contratar a alguien, y da más contratos.
Que no sepa de economía no significa que no use la lógica. Y la lógica le dice a mucha gente, entre ellos yo, que si el despido es gratis y estamos en crisis, los empresarios, despiden.
Y si te refieres con flexibilidad laboral el que no te puedas negar a un cambio de horario o de lugar de trabajo o a los microtrabajos de 300 euros, pues sí que vamos bien. Yo a eso no lo considero flexibilidad laboral.

1
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#95 por patrizia
25 feb 2012, 21:06

#91 #91 milady_de_winter dijo: #86 Osea, no sabes el estado de aprobación y negociación de esa reforma, no sabes de economía, pero estás completamente convencida de que es mala... (Pido paciencia)
No sería la primera vez que en el parlamento español se da vueltas y se cambian aspectos más controvertidos de las leyes en proyecto. Así que ahora mismo no está en su versión definitiva. De todas formas, como dato, se ha observado en la historia, que los países con mayor flexibilidad laboral son los que menos paro suelen tener, es algo así como que el empresario (especialmente el pequeño que es quien más trabajo da), arriesga mucho menos al contratar a alguien, y da más contratos.
Y, otra cosa que queria decir sobre el paro... Que un país tenga una tasa baja de paro no significa que las condiciones de trabajo sean favorables al trabajador. Puedes tener una tasa ínfima de paro pero que esos trabajadores no lleguen a fin de mes ¿de qué sirve eso?

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#96 por ka0s88
25 feb 2012, 21:07

#93 #93 milady_de_winter dijo: #87 Es posible, ultimamente discuto sobre tantas cosas que ya no recuerdo de qué hablo con quién. ¿Puedes recordarme alguno de esos debates que hayamos tenido? Si te acuerdas de alguno concreto, si no nada.No importa, no espero dejar huella en todas las personas con las que hablo.
#92 #92 patrizia dijo: #90 Si he entendido lo que me acabas de decir, entonces debatir si una cosa está bien o mal si no ha sido aprobada, es normal y no es demagogia, ¿no? Veo más normal decir que es una realidad habiendo un borrador a lo otro, sinceramente.debate si está bien o mal con conocimientos, con gente a la que le interese debatir si está bien o mal. A mi no me interesa porque al igual que tú, sé que se aprobará. Pero no voy dándolo por hecho ya porque todavía no está aprobada. De ahí que utilice el futuro y no un presente. ¿entiendes?

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#97 por doctorfool
25 feb 2012, 21:07

#62 #62 ppgjwwpppp dijo: #47 Perdona pero Telecinco no es que sea muy de derechas. Dile a un votante del PP si le parece bien programas donde se incita al garrulismo sexual. O las tertulias de Sálvame, donde hablan de temas lo más bizarros posibles (homosexuales, transexuales, Carmen de Mairena, pechos al aire, etc).

Tampoco digo que sea de izquierdas, es solo una cadena que busca al público mayoritario español (el imbécil).
No sé si los del PP lo ven bien, pero el telespectador medio de Tele5 vota al PPSOE

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#98 por patrizia
25 feb 2012, 21:09

#96 #96 ka0s88 dijo: #93 No importa, no espero dejar huella en todas las personas con las que hablo.
#92 debate si está bien o mal con conocimientos, con gente a la que le interese debatir si está bien o mal. A mi no me interesa porque al igual que tú, sé que se aprobará. Pero no voy dándolo por hecho ya porque todavía no está aprobada. De ahí que utilice el futuro y no un presente. ¿entiendes?
Diciéndome "sé que se aprobará" lo estás dando por hecho, ¿o no?

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#99 por ka0s88
25 feb 2012, 21:11

#98 #98 patrizia dijo: #96 Diciéndome "sé que se aprobará" lo estás dando por hecho, ¿o no?estoy dando por hecho que yo, en mi opinión, digo que SE APROBARÁ.
Pero también es posible que no se apruebe. Siendo que tú das a entender que ya ha sido aprobada en tus comentarios. Simplemente porque existe el borrador.
Eso para mí no es motivo para decir que se aprobará. Sé que se aprobará porque tienen mayoría absoluta y pueden hacer lo que les salga de la punta del nabo (hablando pronto y mal). Pero el hecho de que exista el borrador para mí no es suficiente prueba para que vaya a ser aprobada.

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#100 por milady_de_winter
25 feb 2012, 21:12

#94 #94 patrizia dijo: #91 Que no sepa de economía no significa que no use la lógica. Y la lógica le dice a mucha gente, entre ellos yo, que si el despido es gratis y estamos en crisis, los empresarios, despiden.
Y si te refieres con flexibilidad laboral el que no te puedas negar a un cambio de horario o de lugar de trabajo o a los microtrabajos de 300 euros, pues sí que vamos bien. Yo a eso no lo considero flexibilidad laboral.
Ya, los empresarios necesitan trabajadores, no estar sólo ellos en sus empresas, así que no es todo despedir y despedir. Los que tienen pérdidas y se están arruinando, pueden salvar la empresa a veces despidiendo a uno, en ese caso salvan el puesto de trabajo de los otros cinco que trabajen con ellos, mientras que si el despido es muy caro, igual no puede costearlo y tiene que cerrar la empresa entera, se quedan en paro todos. Por otro lado, hay algunos que necesitan más mano de obra ahora, y sabiendo de economía, se valora cuánto "cuesta" un trabajador, tanto si en un futuro las cosas van bien como si van mal, con la reforma cuesta menos y se da ayudas a quien contrate.

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