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Al fin y al cabo todos estamos condicionados en la alimentación. Es tal y como nuestros padres/familia quieren que sea. De una manera u otra. Más o menos perjudicial. Pero es la que nos dan, no la elegimos.
#51 #51 espejismo dijo: Al fin y al cabo todos estamos condicionados en la alimentación. Es tal y como nuestros padres/familia quieren que sea. De una manera u otra. Más o menos perjudicial. Pero es la que nos dan, no la elegimos.(Cuando somos pequeños, claro. Cuando crecemos, está en nuestras manos continuar igual o cambiar).
#43 #43 somerexistroparaisto dijo: #41 ¿Sabrás que la leche de soja tampoco es apta para niños muy jóvenes? Una porque tiene un alto poder alergénico y dos porque contiene fitoestrógenos que han provocado casos aislados de pubertad precoz.#48 #48 somerexistroparaisto dijo: #45 Por eso no se puede dar a niños muy pequeños y hay que dar o pecho o fórmula especial con biberón. En cuanto al adelanto de la edad de menarquia se debe a que a día de hoy no sufrimos hambrunas o desnutrición. Pero no es lo mismo eso, que que a una niña de 6 u 8 años le venga la regla porque se alimenta a base de sojaExisten las leches de arroz, de avena, de almendra... actualmente hay diversas leches ¿Sabes que hay niños intolerantes a la lactosa que han de tomar otros tipos de leche, no necesariamente leche de vaca sin lactosa?
Perdona, pero a mis amigas les vino la menarquia entre los 8 y los 10 años... y no son veganas ni nada por el estilo.
Muchas de las personas que ofrecen una dieta vegana a sus niños, los tienen mucho más controlados que los que no por las carencias que puede acarrear. Además, esas mismas madres dan el pecho hasta los 3 años, o más (no todas, pero un gran número de personas lo hacen)
Con esto no digo ni que esté bien ni que esté mal, simplemente que se puede hacer siempre que esté controlado.
Independientemnte de como sean los padres, los hijos tienen que comer de todo para crecer y desarrollarse bien. Cuando sean mayores y conscientes ya elegirán si ser veganos, vegetarianos u omnívoros
Que el padre es retrasado. Ya lo dije en otro TQD sobre veganos y lo repito aquí: A mí me la suda lo que coma la gente, pero:
1º: Estamos hablando de UNA CRÍA DE DOS AÑOS, ¿Cómo coño va a saber si es feliz o no comiendo sólo vegetales si no ha conocido otras opciones?
2º: Habrá veganos que respeten a los demás, pero el ascazo que produce la GENTUZA que te viene del rollo de "soy vegano y eres inferior a mí, y sólo dejarás de serlo cuando dejes de comer carne" hace que éstos colectivos estén cada día peor mirados.
Me gustaría creer que la mayoría de los veganos son buena gente, pero ver a éste retrasado del que nos habla #0 #0 Maceta123 dijo: Maceta123, tenía que decir que hoy, vagando por Internet, he encontrado una foto de un padre con su hija de dos años, que decía que su hija era vegana desde el nacimiento, y que ella estaba feliz. Así como se critica que la gente bautice a sus hijos pequeños, sin que sean conscientes... ¿Qué pensáis de hacerles seguir una dieta (buena o no para un niño en desarrollo) y una forma de vida sin que ellos elijan? TQDque está condenando a su hija a una abstinencia que ella no eligió hace que se me revuelvan las tripas.
#48 #48 somerexistroparaisto dijo: #45 Por eso no se puede dar a niños muy pequeños y hay que dar o pecho o fórmula especial con biberón. En cuanto al adelanto de la edad de menarquia se debe a que a día de hoy no sufrimos hambrunas o desnutrición. Pero no es lo mismo eso, que que a una niña de 6 u 8 años le venga la regla porque se alimenta a base de sojate creo, por si no lo parece xD.
@nakedandfurious tambien hay que decir que de todas formas tanto la dieta completamente vegana y la completamente carnívora sin tomar suplementos son malas. Por eso yo, como mucho, me haría ovolacteovegetariano, donde se pueden conseguir todos los nutrientes sin recurrir a los suplementos o alimentos enriquecidos
#53 #53 yoymiyo86 dijo: #43 #48 Existen las leches de arroz, de avena, de almendra... actualmente hay diversas leches ¿Sabes que hay niños intolerantes a la lactosa que han de tomar otros tipos de leche, no necesariamente leche de vaca sin lactosa?
Perdona, pero a mis amigas les vino la menarquia entre los 8 y los 10 años... y no son veganas ni nada por el estilo.
Muchas de las personas que ofrecen una dieta vegana a sus niños, los tienen mucho más controlados que los que no por las carencias que puede acarrear. Además, esas mismas madres dan el pecho hasta los 3 años, o más (no todas, pero un gran número de personas lo hacen)
Con esto no digo ni que esté bien ni que esté mal, simplemente que se puede hacer siempre que esté controlado.Ya sé que existen esas leches. Pero son para niños que tienen una enfermedad como la alergia a las proteínas de la leche de vaca. Estamos hablando de un que un niño sano no debería hacer una dieta vegana. Y en eso están de acuerdo todos los pediatras. Cuando sea adulto ya eligirá. Y lo de comer con cabeza va para todos. Que yo siendo omnívora me hago análisis regularmente.
Y con lo otro estoy de acuerdo, los niños veganos son casos muy puntuales, los niños obesos o con sobrepeso aumentan de forma descontrolada. Y por esos últimos nadie se lleva las manos a la cabeza.
#55 #55 ralf dijo: Que el padre es retrasado. Ya lo dije en otro TQD sobre veganos y lo repito aquí: A mí me la suda lo que coma la gente, pero:
1º: Estamos hablando de UNA CRÍA DE DOS AÑOS, ¿Cómo coño va a saber si es feliz o no comiendo sólo vegetales si no ha conocido otras opciones?
2º: Habrá veganos que respeten a los demás, pero el ascazo que produce la GENTUZA que te viene del rollo de "soy vegano y eres inferior a mí, y sólo dejarás de serlo cuando dejes de comer carne" hace que éstos colectivos estén cada día peor mirados.
Me gustaría creer que la mayoría de los veganos son buena gente, pero ver a éste retrasado del que nos habla #0 que está condenando a su hija a una abstinencia que ella no eligió hace que se me revuelvan las tripas.¿Y como es que no te escandalizas por los miles de retrasados que pululan por ADV y TQD y no son veganos? Por que en este mundo hay de todo
#58 #58 somerexistroparaisto dijo: #53 Ya sé que existen esas leches. Pero son para niños que tienen una enfermedad como la alergia a las proteínas de la leche de vaca. Estamos hablando de un que un niño sano no debería hacer una dieta vegana. Y en eso están de acuerdo todos los pediatras. Cuando sea adulto ya eligirá. Y lo de comer con cabeza va para todos. Que yo siendo omnívora me hago análisis regularmente.
Y con lo otro estoy de acuerdo, los niños veganos son casos muy puntuales, los niños obesos o con sobrepeso aumentan de forma descontrolada. Y por esos últimos nadie se lleva las manos a la cabeza.Dime ¿En los cartones pone "exclusivamente para niños alérgicos o intolerantes a la lactosa"? Dudo que lo ponga (de hecho, te digo que no lo pone) Por lo tanto, pueden tomarla sin preocupación (pasado la época de lactancia)
Soy partidario de no tomar tanta leche de vaca - ni tantos derivados - por el tratamiento hormonal que conllevan - al igual que la piel de pollo.
Y sí, es mucho más preocupante la obesidad infantil que no estos casos, aunque la obesidad va en relación, también, a la crisis económica.
#60 #60 yoymiyo86 dijo: #58 Dime ¿En los cartones pone "exclusivamente para niños alérgicos o intolerantes a la lactosa"? Dudo que lo ponga (de hecho, te digo que no lo pone) Por lo tanto, pueden tomarla sin preocupación (pasado la época de lactancia)
Soy partidario de no tomar tanta leche de vaca - ni tantos derivados - por el tratamiento hormonal que conllevan - al igual que la piel de pollo.
Y sí, es mucho más preocupante la obesidad infantil que no estos casos, aunque la obesidad va en relación, también, a la crisis económica. Yo lo de más crisis más obesidad no lo entiendo, se supone que con menos dinero compras menos comida y acumula menos grasas, ¿tanto cambia en la práctica?
Hay gente por aqui que dice que el bautismo te condiciona la vida con creencias y que es lo mismo eso que la dieta vegana de esta niña. Muchos padres bautizan a sus hijos porque las abuelas son tradicionales con eso y lo hacen por ella, un bautizo es una gotita de agua y una ceremonia y hasta que no tiene edad para tener juicio propio el bautismo no le afecta en nada a la vida; la dieta vegana por el contrario puede perjudicar a su salud y eso si que tiene consecuencias; asi que aunque respeto las creencias de los veganos este hombre me parece un subnormal por anteponer su ética sobre la comida a la salud de su hija
#60 #60 yoymiyo86 dijo: #58 Dime ¿En los cartones pone "exclusivamente para niños alérgicos o intolerantes a la lactosa"? Dudo que lo ponga (de hecho, te digo que no lo pone) Por lo tanto, pueden tomarla sin preocupación (pasado la época de lactancia)
Soy partidario de no tomar tanta leche de vaca - ni tantos derivados - por el tratamiento hormonal que conllevan - al igual que la piel de pollo.
Y sí, es mucho más preocupante la obesidad infantil que no estos casos, aunque la obesidad va en relación, también, a la crisis económica. No, no lo pone y todo el mundo puede tomarla. Aunque dicen que el sabor deja bastante que desear. La leche de vaca tiene sus cosas malas también, pero su principal problema no tiene nada que ver con las hormonas, tiene que ver con que tiene mucha grasa y por eso es mejor tomar semi o incluso desnatada. Y por supuesto que hay que tomarla en cantidades adecuadas. Pero no es el mal puro como dicen algunos.
#61 #61 janokoev dijo: #60 Yo lo de más crisis más obesidad no lo entiendo, se supone que con menos dinero compras menos comida y acumula menos grasas, ¿tanto cambia en la práctica?Porque compras comida de peor calidad y dispones de menos tiempo para prepararla. Tampoco te la puedes jugar con alimentos que van a pudrir pronto como frutas y verduras. Y eso hace que muchas familias tiren de precocinados y fast-food.
Pues creo que es una barbaridad hacer seguir una dieta vegana a un niño desde el día que nace. Me parece absolutamente demencial no permitir que tu hijo se desarrolle correctamente sólo por creencias personales. En adultos las dietas veganas o vegetarianas pueden ser lo suficientemente sanas como para no tener carencias (con ciertos suplementos, pero vamos a dejarlo ahí). En un niño en desarrollo, no. Y lo dice toda la comunidad científica, no es cuestión de opiniones.
En cuanto a ideologías, que los adultos hagan lo que les salga del cipote, pero por favor, dejad a los niños tranquilos. Ya crecerán y decidirán por sí mismos.
PD: @somerexistroparaisto, mis respetos. Cada día me caes mejor.
#64 #64 somerexistroparaisto dijo: #61 Porque compras comida de peor calidad y dispones de menos tiempo para prepararla. Tampoco te la puedes jugar con alimentos que van a pudrir pronto como frutas y verduras. Y eso hace que muchas familias tiren de precocinados y fast-food.Eso mismo iba a decir.
#63 #63 somerexistroparaisto dijo: #60 No, no lo pone y todo el mundo puede tomarla. Aunque dicen que el sabor deja bastante que desear. La leche de vaca tiene sus cosas malas también, pero su principal problema no tiene nada que ver con las hormonas, tiene que ver con que tiene mucha grasa y por eso es mejor tomar semi o incluso desnatada. Y por supuesto que hay que tomarla en cantidades adecuadas. Pero no es el mal puro como dicen algunos.Hombre, yo no digo que sea el mal puro, obviamente hay muchas cosas peores - hablando de comidas eh - pero no solo es la grasa - de hecho, si se analizan diferentes marcas y tipos (entera, semi y desnatada), te aseguro que todas tienen los mismos compuestos químicos perjudiciales - quitando las grasas.
También puedo decirte que la de soja no es ni por asomo la mejor de todas - y yo la tomo por mi intolerancia a la lactosa y porque me gusta más el sabor.
Ni que todos los padres no veganos alimentaran a sus hijos de manera perfecta...
Yo curré un verano en el comedor de unas colonias y tenía un niño que su madre solo le daba fuet y foskitos porque al puto crio no le gustaba otra cosa y en vez de obligarle a comer de todo, cedía a sus caprichos.
Y todos los días a broncas con el niño...
#33 #33 carlosjfort dijo: #7 @lacagasteburtlancaster Pues yo, obligar a un niño pequeño a seguir una dieta vegana, no lo encuentro ni correcto ni respetable. No es como el bautismo ya que en éste simplemente se le moja la cabeza, y luego ya depende que le inculquen una religión o no, pero en el caso de la dieta vegana en niños se debería considerar maltrato infantil.@carlosjfort Siempre que sea una dieta bien elaborada, medida y equilibrada, no es ningún maltrato, se puede estar perfectamente sano con esa dieta.
Siendo el vegetarianismo, o el veganismo con pequeños aportes de alimentos de origen natural las dietas más sanas nutricionalmente hablando, diría que alimentar a tus hijos con ese tipo de dietas no es para nada malo. Ahora, la fisiología digestiva de un bebé no es la misma que la de un niño-adolescente, por lo que hasta los seis años mínimo sí que deberían comer productos cárnicos y vitamínicos. Si no, les va a afectar en su crecimiento, de forma más o menos fuerte. Luego ya se puede ir reduciendo, pero a un niño de 4 años darle una dieta vegana sí es un poco peligroso.
#25 #25 asdepicas53 dijo: #23 Querida, hay dos opciones, así que o tú o yo tenemos la verdad aunque no seamos conscientes de tenerla.
1) El veganismo es bueno o al menos no es malo para los bebés y humanos en crecimiento.
2) El veganismo es malo para ellos.
Ahora explícame cómo alguien vegano desde su nacimiento va a conseguir todo el calcio que sus huesos necesitan, por no hablar del resto de nutrientes, vitaminas y proteínas.
(Y eso dejando de lado el caso del que ha hablado Kebab: un niño muerto porque sus padres eran veganos y se lo impusieron. Si es que hace falta ser burraco).Aunque tengas parte de razón, el Ca no es buen ejemplo, porque se obtiene mejor de los vegetales que de los animales, al contrario de lo que se cree.
#69 #69 lacagasteburtlancaster dijo: #33 @carlosjfort Siempre que sea una dieta bien elaborada, medida y equilibrada, no es ningún maltrato, se puede estar perfectamente sano con esa dieta.@lacagasteburtlancaster Sí, pero dudo muchísimo que una dieta vegana pueda ser equilibrada a menos que se tomen suplementos para paliar las carencias de algunos nutrientes.
Siempre que esté controlado por un profesional, es factible perfectamente. La manera que tienen de verlo estas famílias, es que igual que la mayoría de personas tienen la idea de que comer animales es lo más normal, sufran el trato que sufran, ellos piensan que lo normal debería ser no comer carne, por lo menos no hacerlo por el precio que pagan losmillones de animales de las granjas industriales y no tan industriales. Son puntos de vista distintos y con argumentos, respeto por favor.
Si nos ponemos a pensar, desde el momento en que nacen, los estamos condicionando con nuestro comportamiento. Ya no hablo de religión, política, ideología,... sino a nivel social y cultural, la alimentación, el entorno... Es imposible ser completamente imparcial y no influir en los hijos, ya que no podemos evitar nuestra propia forma de ser.
Lo que hay que hacer es intentar educarles lo mejor posible y sobre todo enseñarles que aunque tu le puedas inculcar unas ideas, unas costumbres... pensando que son lo mejor para ella (religión, alimentación, educación...) existen otras realidades, y estar abiertos a que si en un momento decide conocer otras opciones, apoyarles y no cerrarnos en banda pensando que lo nuestro es lo mejor y lo único que vale
¿Pero como coño se puede ser vegano de nacimiento?, eso es como decir que uno es de derechas o de izquierdas de nacimiento o que te gusta masticar cristales desde que naciste, ¡permiso de paternidad ya!.
No hago más que leer comentarios de gente que sin tener ni la más mínima idea de nutrición y dietética afirma que una dieta vegana es mala para la salud, y sinceramente, me tenéis frito. Las proteínas vegetales son muchísimo más saludables para la salud en comparación con las animales, y cualquiera que sepa algo sobre el tema os lo podrá garantizar. Si la niña en cuestión sigue una alimentación equilibrada, no tendrá EL MÁS MÍNIMO PROBLEMA siempre y cuando consuma los nutrientes necesarios, que se pueden obtener perfectamente de los vegetales.
Si no queréis seguir una dieta vegana allá vosotros, pero no critiquéis por criticar cuando no tenéis ni puta idea de lo que es un aminoácido.
Los padres tienen derecho a criar a sus hijos como les de la gana.
Aunque no se si es buena una dieta vegana para alguien en fase de crecimiento (supongo que no) ...es lo tipico de mientras vivas en esta casa harás lo que se te diga...al menos en un futuro la niña podrá elegir si sigue con esa dieta o otra
#7 #7 lacagasteburtlancaster dijo: Se puede llevar una dieta sana vegana, pero es muy complicado, y nada recomendable para un niño en crecimiento... Pero, al igual que en el caso del bautismo te metes en temas de creencias personales de los padres. Aunque no me parece correcto, lo encuentro respetable.¿Respetable? El bautizo es una gran falta de respeto hacia el recién nacido pues le meten en una secta sin que pueda decidir...
segun dices ves mal que la niña tenga una dieta vegana sin su propia decision? situbiera una dieta "normal" tampoco la decidiria ella, cada familia tiene una opinión respecto a lo que consideran salud y respeto a los animales ( en el caso de lsto veganos ) pero vamos no pongas el grito en el cielo que combinando alimentos se crea una equivalencia a las proteínas etc de la carne ( esto lo se por una profesora, que estudiamos nutrición)
#10 #10 anonim45 dijo: Deberían haber leyes estrictas que castiguen duramente a estos iluminados padres. Ellos estarán bien siendo veganos porque ya crecieron y son adultos y seguramente en su infancia ni sabían lo que era el veganismo, pero la niña no estará feliz ni de coña con esa dieta. Y aún se preguntarán por qué estará enferma. También debería haber leyes que castiguen a los padres por llevar a sus hijos al Burguer King o que les den bollería industrial, ¿no?
#29 #29 somerexistroparaisto dijo: #23 Que no es una dieta apta. Tú puedes buscar lo que quieras por internet, pero no lo es. Al igual que no se le puede dar algo que no sea pecho o leche de fórmula inicial antes de los 6 meses, o miel antes del año, o leche de vaca antes del año... La nutrición infantil es muy compleja y deberías dejarte aconsejar por el pediatra. No creo que se te ocurra hacerle a tu hijo una operación a corazón abierto empleando la información de internet ¿no?Y eso de no dar a los bebés leche de vaca o miel antes del año es nuevo, verdad? porque incluso a los recién nacidos se les ha dado hasta hace poco y por ahí siguen esas personas. Lo siento, eso no me vale como argumento para no alimentar a un niño con una dieta vegetariana estricta.
#43 #43 somerexistroparaisto dijo: #41 ¿Sabrás que la leche de soja tampoco es apta para niños muy jóvenes? Una porque tiene un alto poder alergénico y dos porque contiene fitoestrógenos que han provocado casos aislados de pubertad precoz.¿Sabes que cuando comes un animal también te comes sus hormonas?
#75 #75 julengazte dijo: No hago más que leer comentarios de gente que sin tener ni la más mínima idea de nutrición y dietética afirma que una dieta vegana es mala para la salud, y sinceramente, me tenéis frito. Las proteínas vegetales son muchísimo más saludables para la salud en comparación con las animales, y cualquiera que sepa algo sobre el tema os lo podrá garantizar. Si la niña en cuestión sigue una alimentación equilibrada, no tendrá EL MÁS MÍNIMO PROBLEMA siempre y cuando consuma los nutrientes necesarios, que se pueden obtener perfectamente de los vegetales.
Si no queréis seguir una dieta vegana allá vosotros, pero no critiquéis por criticar cuando no tenéis ni puta idea de lo que es un aminoácido.@julengazte Ahí le has dado, totalmente de acuerdo.
¿Quién coño va a criticar una buena dieta para los hijos?
#41 #41 nakedandfurious dijo: #37 pues dime si la fisiología del niño necesita el ambiente químico de la leche para absorber bien el calcio, cosas así. Si me preguntas de donde saca el calcio te digo: de la leche de soja.
Pero insisto, no me interesa discutir esto más porque yo no estoy 100% seguro de mi opinión y cuando tenga hijos habrá más información del tema, para qué preocuparme.@nakedandfurious Anda, toma, bonito:
http://www.elmundo.es/elmundosalud/2011/04/01/nutricion/1301658693.html
Teniendo en cuenta que las carnes aportan más problemas que ventajas y que el veganismo, es lo mejor para la salud si se hace con criterio y con todo el aporte de nutrientes necesarios a mi me parece la mejor opción. Si puedes cambiar de carnívoro a vegano de adulto, también lo podría hacer al revés la niña si luego ya no quisiera. Además, si no te dan a probar el jamón, seguro que luego no tienes problemas para no comerlo, como yo que llevo meses intentando dar el paso.
#22 #22 asdepicas53 dijo: #21 Eso es, por un lado, una gilipollez, y por otro, un debate completamente diferente al que expone #0.Es que me encanta hacer pole, está muy de moda. Y no creo que sea sano que los veganos/vegetarianos coman del prado, ahí, como las vacas, a su libre albedrío.
#27 #27 stocker_ dijo: #21 ¿De dónde has sacado tu avatar?Es un selfie
#80 #80 ninjaverde dijo: #10 También debería haber leyes que castiguen a los padres por llevar a sus hijos al Burguer King o que les den bollería industrial, ¿no?
#29 Y eso de no dar a los bebés leche de vaca o miel antes del año es nuevo, verdad? porque incluso a los recién nacidos se les ha dado hasta hace poco y por ahí siguen esas personas. Lo siento, eso no me vale como argumento para no alimentar a un niño con una dieta vegetariana estricta.
#43 ¿Sabes que cuando comes un animal también te comes sus hormonas?Se les da leche en polvo que no tiene nada que ver con la leche que se toma (leche de iniciación, continuación... ¿Te suenan?)
Las leches vaporizadas tienen menos contenido en grasas, proteínas, hormonas...
Una dieta vegana, si no es demasiado estricta (hay veganos psicóticos que no comen ni raíces) puede llevarse a cabo sin graves problemas para el desarrollo de un infante. El problema es que requiere un balance muy específico para que sea saludable, recurrir a ciertos sumplementos (esencialmente de vitamina B12), y llevar un estricto control médico, lo cual la mayoría de los veganos no hacen. En este caso, como para casi cualquier cosa que tenga que ver con el desarrollo de un niño, creo que lo más recomendable es apegarse a las indicaciones médicas y dejarse de ideologías, que es la salud de un niño lo que está en juego.
#75 #75 julengazte dijo: No hago más que leer comentarios de gente que sin tener ni la más mínima idea de nutrición y dietética afirma que una dieta vegana es mala para la salud, y sinceramente, me tenéis frito. Las proteínas vegetales son muchísimo más saludables para la salud en comparación con las animales, y cualquiera que sepa algo sobre el tema os lo podrá garantizar. Si la niña en cuestión sigue una alimentación equilibrada, no tendrá EL MÁS MÍNIMO PROBLEMA siempre y cuando consuma los nutrientes necesarios, que se pueden obtener perfectamente de los vegetales.
Si no queréis seguir una dieta vegana allá vosotros, pero no critiquéis por criticar cuando no tenéis ni puta idea de lo que es un aminoácido.Somer, yo y muchos más de los que hemos comentado sabemos bastante bien qué es un aminoácido, chico. Y si tuvieras una mínima idea de nutrición pediátrica, sabrías que si bien una dieta vegana PUEDE (que no siempre es) ser sana siempre que la vigiles mucho e incluso tomes algunos suplementos, para un niño en desarrollo NO es buena, lo mires como lo mires, y hay muchos estudios que lo confirman.
Una dieta ovo-lacto-vegetariana aún podría ser aceptable si se cuida muy bien, pero muchos expertos no la recomiendan en absoluto y aconsejan que los niños tengan una dieta omnívora y equilibrada. Vamos, la que estamos programados para tener y la que da sin carencia alguna todo lo que necesita un niño para crecer sano.
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