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¿Y la gente que está estudiando a esa edad, qué?
Si cobra en negro, puede seguir declarándose insolvente porque legalmente no cobra nada. Así que, como mínimo, la medida es absurda.
Se puede estudiar y trabajar, quejicas.
Vamos a ver, que eso de la Seguridad Social cambió hace años. Actualmente, la sanidad no se sustenta con el pago de la Seguridad Social, si no con impuestos que pagamos todos los españoles, y lo que el PP está haciendo es, de alguna forma, un retroceso en el que ya no somos ciudadanos para la sanidad, somo "asegurados" o "no asegurados".
#1 #1 quintosinascensor dijo: ¿Y la gente que está estudiando a esa edad, qué?Que no es poco dicho colectivo.
Hombre la mayoría de la gente ya está trabajando a los 25, si empiezas a trabajar a los 30 puede que sea por dos razones; que hayas estudiado hasta esa época y entonces estás jodido, o que hayas sido un nini y te lo mereces. Pero bueno es lo que tiene, también se le debería "echar la culpa" a los ingleses, franceses y alemanes, ya que como nuestra seguridad social es gratis aquí, pues aprovechan y se vienen a operar.
#5 #5 artemisa237 dijo: #1 Pues eso, que "algo" habrán trabajado, ¿no? Al menos deberían, de lo que sea.No tiene por qué. Un estudiante de medicina, por ponerte un ejemplo, con todo lo que tiene que estudiar.. ¿De dónde saca el tiempo para trabajar?
#4 #4 misssusu dijo: Se puede estudiar y trabajar, quejicas.Sí, votadme negativo, so vagos. Yo lo hice durante todo bachillerato y parte de la ESO, no sé por qué otros no iban a poder si yo pude.
#9 #9 quintosinascensor dijo: #5 No tiene por qué. Un estudiante de medicina, por ponerte un ejemplo, con todo lo que tiene que estudiar.. ¿De dónde saca el tiempo para trabajar?Yo estudio medicina y he trabajado. Antes de la carrera, y si tuviera que hacerlo ahora, lo haría en verano. Fin del tema.
#10 #10 misssusu dijo: #4 Sí, votadme negativo, so vagos. Yo lo hice durante todo bachillerato y parte de la ESO, no sé por qué otros no iban a poder si yo pude.Por que otros quizá no lo necesitaran.
#9 #9 quintosinascensor dijo: #5 No tiene por qué. Un estudiante de medicina, por ponerte un ejemplo, con todo lo que tiene que estudiar.. ¿De dónde saca el tiempo para trabajar?Pues del mismo sitio de donde lo saco yo estudiando otra carrera.
#10 #10 misssusu dijo: #4 Sí, votadme negativo, so vagos. Yo lo hice durante todo bachillerato y parte de la ESO, no sé por qué otros no iban a poder si yo pude.El bachillerato te lo sacas con el nabo. Dime si puedes trabajar mientras estudias ingenieria, porque yo lo hice un año y casi me vuelvo loco
No es por nada, pero lo que quieren no es que la gente declare el dinero que gana o que no. Eso les da igual. Lo único que quieren es gastar menos en sanidad.
Si quisieran hacer las cosas bien, otro gallo cantaría.
#11 #11 misssusu dijo: #9 Yo estudio medicina y he trabajado. Antes de la carrera, y si tuviera que hacerlo ahora, lo haría en verano. Fin del tema.#13 #13 artemisa237 dijo: #9 Pues del mismo sitio de donde lo saco yo estudiando otra carrera. Os pongo otro ejemplo. Alguien que acaba de terminar la carrera y no encuentra trabajo... De esos también hay.
#4 #4 misssusu dijo: Se puede estudiar y trabajar, quejicas.#10 #10 misssusu dijo: #4 Sí, votadme negativo, so vagos. Yo lo hice durante todo bachillerato y parte de la ESO, no sé por qué otros no iban a poder si yo pude.#11 #11 misssusu dijo: #9 Yo estudio medicina y he trabajado. Antes de la carrera, y si tuviera que hacerlo ahora, lo haría en verano. Fin del tema.Ole tú, dí que sí. Es que jolín, yo también pensaba que era imposible compaginar mis estudios con un trabajo pero cuando te pones a ello y te esfuerzas puedes lograrlo. Venga ya, trabajando de lo que sea, que no hay que ser tan tiquismiquis.
#12 #12 defecatorplus dijo: #10 Por que otros quizá no lo necesitaran.Yo tampoco lo necesitaba. Trabajé para empezar a saber lo que es tener responsabilidades, y muy que me parece que mi madre me lo dijese. Saqué de las mejores notas que he sacado jamás porque tenía que optimizar mejor el tiempo.
#14 #14 angelnegro dijo: #10 El bachillerato te lo sacas con el nabo. Dime si puedes trabajar mientras estudias ingenieria, porque yo lo hice un año y casi me vuelvo locoPor poder puedes, y si no, en verano.
#16 #16 quintosinascensor dijo: #11 #13 Os pongo otro ejemplo. Alguien que acaba de terminar la carrera y no encuentra trabajo... De esos también hay.Vale, es que encontrar de lo tuyo es más difícil. Pero es que no vas a salir de la carrera y "¡TACHÁN! ¡Un super puesto de trabajo!". A veces te va a tocar empezar desde abajo, desde algo que ni siquiera entra dentro de tus competencias, o en un trabajo que no tiene nada que ver con tu carrera.
#16 #16 quintosinascensor dijo: #11 #13 Os pongo otro ejemplo. Alguien que acaba de terminar la carrera y no encuentra trabajo... De esos también hay.Tiene 10 años para buscar trabajo. Desde los 16.
#19 #19 artemisa237 dijo: #16 Vale, es que encontrar de lo tuyo es más difícil. Pero es que no vas a salir de la carrera y "¡TACHÁN! ¡Un super puesto de trabajo!". A veces te va a tocar empezar desde abajo, desde algo que ni siquiera entra dentro de tus competencias, o en un trabajo que no tiene nada que ver con tu carrera.#20 #20 misssusu dijo: #16 Tiene 10 años para buscar trabajo. Desde los 16.Si, pero en la mayoría de los casos, mientras estás estudiando, tus padres te mantienen y no tienes necesidad de trabajar.
Cuando acabas la carrera te pones a buscar curro, primero de lo tuyo y si no hay, después buscas de lo que sea. El problema es que apenas hay trabajo...
#18 #18 misssusu dijo: #12 Yo tampoco lo necesitaba. Trabajé para empezar a saber lo que es tener responsabilidades, y muy que me parece que mi madre me lo dijese. Saqué de las mejores notas que he sacado jamás porque tenía que optimizar mejor el tiempo.
#14 Por poder puedes, y si no, en verano. Pues yo la verdad y por suerte no tuve que hacerlo, estudié, terminé y me puse a trabajar. Hacer las 2 cosas a la vez podrá enseñarte responsabilidades, pero tampoco es algo que me gustaría que mis hijos tuvieran que pasar, debe de ser algo muy duro.
Las responsabilidades las aprenderían en casa: Ordenando la habitación, bajando a hacer la compra, etc, etc.
Con los tiempos que corren no es tarea fácil...
#21 #21 quintosinascensor dijo: #19 #20 Si, pero en la mayoría de los casos, mientras estás estudiando, tus padres te mantienen y no tienes necesidad de trabajar.
Cuando acabas la carrera te pones a buscar curro, primero de lo tuyo y si no hay, después buscas de lo que sea. El problema es que apenas hay trabajo...¿Y que te mantengan es razón para no buscar un trabajo con el que costearte tus caprichos sin necesidad de pedir dinero a tus padres? ¿O de no ahorrar lo que ganes?
#22 #22 defecatorplus dijo: #18 Pues yo la verdad y por suerte no tuve que hacerlo, estudié, terminé y me puse a trabajar. Hacer las 2 cosas a la vez podrá enseñarte responsabilidades, pero tampoco es algo que me gustaría que mis hijos tuvieran que pasar, debe de ser algo muy duro.
Las responsabilidades las aprenderían en casa: Ordenando la habitación, bajando a hacer la compra, etc, etc.No es tan duro. Habláis de trabajar como si fuera ir a una mina a cavar con la pala, madre mía...
#1 #1 quintosinascensor dijo: ¿Y la gente que está estudiando a esa edad, qué?Pues se declara insolvente y listo ¿no? O eso dice el TQD. Claro, que entonces no puede tener ingresos.
#22 #22 defecatorplus dijo: #18 Pues yo la verdad y por suerte no tuve que hacerlo, estudié, terminé y me puse a trabajar. Hacer las 2 cosas a la vez podrá enseñarte responsabilidades, pero tampoco es algo que me gustaría que mis hijos tuvieran que pasar, debe de ser algo muy duro.
Las responsabilidades las aprenderían en casa: Ordenando la habitación, bajando a hacer la compra, etc, etc.#25 #25 misssusu dijo: #22 No es tan duro. Habláis de trabajar como si fuera ir a una mina a cavar con la pala, madre mía...Bueno, a mí sí se me hizo duro. Me costó pero me esforcé, mis notas son buenas y crecí mucho como persona, aparte que pude descubrir capacidades que ni imaginaba tener.
Prefiero estar tranquilamente en casa estudiando sin un trabajo que me agobie, por supuesto, pero tampoco cambio el tiempo que estuve trabajando y estudiando a la vez por nada.
#1 #1 quintosinascensor dijo: ¿Y la gente que está estudiando a esa edad, qué?¿Y las vacaciones qué? ¿eh? La mayoría de trabajos de verano son a media jornada, con lo que se tiene tiempo de sobra para estudiar. Aunque la cosa esté difícil, no hay que perder la oportunidad de intentarlo, y el que no lo intenta es porque es un vago de los de campeonato o porque no le interesa. Si no lo intentas es cuando no consigues nada.
#21 #21 quintosinascensor dijo: #19 #20 Si, pero en la mayoría de los casos, mientras estás estudiando, tus padres te mantienen y no tienes necesidad de trabajar.
Cuando acabas la carrera te pones a buscar curro, primero de lo tuyo y si no hay, después buscas de lo que sea. El problema es que apenas hay trabajo...Yo no trabajo por necesidad, es más, en mi casa el dinero que yo gano "sobra". Vale, que el dinero nunca sobra, pero realmente no nos hace falta. Vamos, que yo aunque os estén manteniendo vuestros padres os recomiendo trabajar unos meses, valdrá la pena.
#27 #27 artemisa237 dijo: #22 #25 Bueno, a mí sí se me hizo duro. Me costó pero me esforcé, mis notas son buenas y crecí mucho como persona, aparte que pude descubrir capacidades que ni imaginaba tener.
Prefiero estar tranquilamente en casa estudiando sin un trabajo que me agobie, por supuesto, pero tampoco cambio el tiempo que estuve trabajando y estudiando a la vez por nada. Eso es a lo que me refiero, que tampoco es algo como irse a una mina como pretenden hacer parecer...(a menos que el trabajo sea allí). Y se aprende mucho.
#25 #25 misssusu dijo: #22 No es tan duro. Habláis de trabajar como si fuera ir a una mina a cavar con la pala, madre mía...Ojo, hablo de trabajar y estudiar a la vez, y si ya encima tienes que llevar tu casa (lavar, limpiar, hacer la comida y hacer la compra) ni me lo imagino.
#27 #27 artemisa237 dijo: #22 #25 Bueno, a mí sí se me hizo duro. Me costó pero me esforcé, mis notas son buenas y crecí mucho como persona, aparte que pude descubrir capacidades que ni imaginaba tener.
Prefiero estar tranquilamente en casa estudiando sin un trabajo que me agobie, por supuesto, pero tampoco cambio el tiempo que estuve trabajando y estudiando a la vez por nada. Me parece bien que no lo cambies, es una experiencia que te ha forjado como persona, como cualquier otra. Yo no cambiaría tampoco por nada el haber estado 5 años en un internado, o el haber tenido que pasar una enfermedad chunga durante 3 años; a fin de cuentas de todo en la vida se aprende.
#31 #31 defecatorplus dijo: #25 Ojo, hablo de trabajar y estudiar a la vez, y si ya encima tienes que llevar tu casa (lavar, limpiar, hacer la comida y hacer la compra) ni me lo imagino.
#27 Me parece bien que no lo cambies, es una experiencia que te ha forjado como persona, como cualquier otra. Yo no cambiaría tampoco por nada el haber estado 5 años en un internado, o el haber tenido que pasar una enfermedad chunga durante 3 años; a fin de cuentas de todo en la vida se aprende.
La sociedad tiene poco espíritu de trabajo. Es perfectamente factible estudiar, trabajar 4 días a la semana a media jornada (como yo hacía), y ayudar en casa. No me supuso un trauma, y como dije saqué buenas notas.
#32 #32 misssusu dijo: #31 La sociedad tiene poco espíritu de trabajo. Es perfectamente factible estudiar, trabajar 4 días a la semana a media jornada (como yo hacía), y ayudar en casa. No me supuso un trauma, y como dije saqué buenas notas. Sí, si no digo que sea factible lo que comentas, digo que es duro y que hay otras maneras de aprender responsabilidades. Ya te hartarás de trabajar, ¿para qué empezar antes de tiempo si no es por necesidad?
De todos modos estaba proyectando la conversación a no vivir con los padres; Sinceramente, trabajar 8 horas al día, llegar a casa a las 18.00, bajar a hacer la compra o hacer la comida y sacar un rato para algo de ocio (gimnasio, rascarte las pelotas o navegar) y que te sobre tiempo para estudiar, para a las 21.00 ponerte a hacer la cena... No cunde. No. O tienes esa hora y media de gimnasio (por ejemplo) o estudias, no puedes hacerlo todo.
#31 #31 defecatorplus dijo: #25 Ojo, hablo de trabajar y estudiar a la vez, y si ya encima tienes que llevar tu casa (lavar, limpiar, hacer la comida y hacer la compra) ni me lo imagino.
#27 Me parece bien que no lo cambies, es una experiencia que te ha forjado como persona, como cualquier otra. Yo no cambiaría tampoco por nada el haber estado 5 años en un internado, o el haber tenido que pasar una enfermedad chunga durante 3 años; a fin de cuentas de todo en la vida se aprende.
Yo iba a clase por las mañanas, trabajaba por las tardes de lunes a sábado, hacía mis tareas de casa diariamente (que no es pasar un trapito por los muebles, no, que me encargaba de limpiar toda la cocina teniendo en cuenta lo gorrinos que son algunos en mi casa) y he obtenido buenas notas.
Y si ahora no lo hago es porque me han mandado a seis meses de descanso y estoy en el paro, pero vamos, que en Junio empiezo con otro trabajo y espero volver al anterior en Septiembre cuando continúe con mi carrera.
En definitiva, jóvenes, ¡que no se pierda la esperanza y a menear el culillo que todo se puede!
a ver, la cuestion aqui no es si se puede trabajar y estudiar a la vez o no. La cuestion es que, de un dia para otro, nos quitan un derecho, sin mas ni mas. Y vosotros os poneis a discutir de si este colectivo se lo ha buscado o no, que si son unos vagos, que si haber trabajado...¿no os dais cuenta de que hoy tocan esto y mañana sera otra cosa? Os estais quedando en la superficie, pensando "a mi esto no me toca", "yo lo he hecho mejor" y no veis la que se nos viene encima
Yo admiro mucho esa capacidad de esfuerzo que tenéis algunos, desde luego.
Pero veo igual de malo la falta total de responsabilidades, como el extremo opuesto: Tener tantas que no os quede una o dos horas libres para hacer lo que más os apetezca a diario.
#36 #36 defecatorplus dijo: Yo admiro mucho esa capacidad de esfuerzo que tenéis algunos, desde luego.
Pero veo igual de malo la falta total de responsabilidades, como el extremo opuesto: Tener tantas que no os quede una o dos horas libres para hacer lo que más os apetezca a diario.Yo tenía tiempo para el ocio a montones. Salía todos los fines de semana cuando acababa de trabajar.
Entre semana también salía (no todos los días, pero sí algunos).
Teoricamete esta medida es para aquellas personas que viven de rentas, etc que no han cotizado nunca pero tienen ingresos y cuando se ponen malo, a la seguridad social! cuando nunca han pagado nada. La seguridad social la tenemos porque mensualmente nos quitan un % del sueldo para ello, y ese tipo de gente recibe dinero pero no da nada a la seguridad social.
Estudiantes y demás gente que no ha trabajo nunca, tiene seguridad social por insolvente, si han cotizado alguna vez, se les cubre X años desde que se cotizó.
Lo triste es que es una medida franquista que se quitó hace años :/
Los que trabajan en negro no lo hacen por gusto, sino porque a los empresarios les viene mejor no declarar ni dar de alta en la SS a los empleados. ¿Te crees que a los jóvenes nos gusta trabajar sin contrato y sin un mínimo de seguridad laboral?
#4 #4 misssusu dijo: Se puede estudiar y trabajar, quejicas.Imbécil. Algunos pueden estudiar y trabajar a la vez, como hice yo y no me pasó nada. Otros no puden, bien sea porque no encuentran trabajo o porque no tienen tiempo. Yo estudié periodismo y no tenía más responsabilidades, podía currar a la vez. Dile a mi amiga que cuida de sus dos hermanas pequeñas mientras estudia medicina que tiene que tabajar también. A menos que inventen el día de 30 horas no se como cojones iba a hacerlo.
Tienes razón. Yo mismo cumpliré los 26 dentro de un año y algo sí he trabajado. Pero claro... el que me contrató para dar clases en una academía decidió que mejor no me hacía contrato. Quizás yo sea un cabrón que decida cobrar en negro, a pesar de que lo decidió él, o quizás mi jefe se ahorró una buena pasta con ello. Te aseguro que si por mi fuera ahora mismo no estaría en esa situación de cara al año que viene. Porque cuando un banco estafa/roba/miente todos lo ven normal, pero cuando alguien gana 20 euros más, aunque esto no sea elección suya es un estafador que abusa del sistema. Joder, parecemos anormales todos.
#40 #40 jmarengada dijo: #4 Imbécil. Algunos pueden estudiar y trabajar a la vez, como hice yo y no me pasó nada. Otros no puden, bien sea porque no encuentran trabajo o porque no tienen tiempo. Yo estudié periodismo y no tenía más responsabilidades, podía currar a la vez. Dile a mi amiga que cuida de sus dos hermanas pequeñas mientras estudia medicina que tiene que tabajar también. A menos que inventen el día de 30 horas no se como cojones iba a hacerlo.Imbécil tú, a insultar te vas a otro sitio. Esa chica tiene desde los 16 para trabajar, así como veranos y demás vacaciones. Por un trabajado de tres días de camarera (se ofertan muchos), no le va a pasar nada.
#8 #8 Adenki dijo: Hombre la mayoría de la gente ya está trabajando a los 25, si empiezas a trabajar a los 30 puede que sea por dos razones; que hayas estudiado hasta esa época y entonces estás jodido, o que hayas sido un nini y te lo mereces. Pero bueno es lo que tiene, también se le debería "echar la culpa" a los ingleses, franceses y alemanes, ya que como nuestra seguridad social es gratis aquí, pues aprovechan y se vienen a operar.Otro de los mitos de los cojones, tres casos no es una tendencia. La media de espera para una operación es España es de meses, en el Reino Unido o Alemania están mucho mejor. Los que se operan en España son jubilados que residen aquí, es decir: gente que cobra pensiones públicas alemanas (pagadas por los trabajadores alemanes) y que se las gastan en España. Vamos, gente a la que no deberiamos tocar mucho los cojones.
#37 #37 misssusu dijo: #36 Yo tenía tiempo para el ocio a montones. Salía todos los fines de semana cuando acababa de trabajar.
Entre semana también salía (no todos los días, pero sí algunos).Ya te digo, proyecta la situación a que tengas que mantener tu casa, estudiar, trabajar (para sobrevivir, osea 40 horas a la semana) y tener una afición.
De todos modos, tiene razón @porejemplo, estamos haciendo aquí un "Offtopic" de campeonato, eso sí, muy interesante.
#44 #44 defecatorplus dijo: #37 Ya te digo, proyecta la situación a que tengas que mantener tu casa, estudiar, trabajar (para sobrevivir, osea 40 horas a la semana) y tener una afición.
De todos modos, tiene razón @porejemplo, estamos haciendo aquí un "Offtopic" de campeonato, eso sí, muy interesante.Yo solo digo que a los 26, puedes haber trabajado. Y que si unos pueden hacerlo, el resto debería poder. Nada más.
#42 #42 misssusu dijo: #40 Imbécil tú, a insultar te vas a otro sitio. Esa chica tiene desde los 16 para trabajar, así como veranos y demás vacaciones. Por un trabajado de tres días de camarera (se ofertan muchos), no le va a pasar nada.No soporto la prepotencia de esta gente, por eso le llamo imbécil. Yo he estudiado una carrera y no he dejado de trabajar desde los 17 años. Pero pensar que todo el mundo está en la misma situación es de tener un cerrazón de miras brutal.
#42 #42 misssusu dijo: #40 Imbécil tú, a insultar te vas a otro sitio. Esa chica tiene desde los 16 para trabajar, así como veranos y demás vacaciones. Por un trabajado de tres días de camarera (se ofertan muchos), no le va a pasar nada.Esta medida es mala porque puede negar a alguien la cobertura sanitaria, y eso no se puede permitir. La única condición necesaria para recibir asistencia médica del estado debería ser el ser una persona. Todo lo demás es mezquino y cruel. Si algien viene a operarse a España porque tenemos un gran sistema de salud es para mi un orgullo. Y yo pago esta sanidad con mis impuestos, no se cuantos de los que opinan aquí pueden decir eso
#46 #46 jmarengada dijo: #42 No soporto la prepotencia de esta gente, por eso le llamo imbécil. Yo he estudiado una carrera y no he dejado de trabajar desde los 17 años. Pero pensar que todo el mundo está en la misma situación es de tener un cerrazón de miras brutal.
Si te fijas soy la misma a la que contestaste. Y no es creerme prepotente ni mucho menos.
Hay muchos tipos de trabajos, y perfectamente esa chica que comentas podría haber trabajado en su día, si ahora vienen los madres mías (que no van a venir), lo siento por ella.
Estoy harta de que la gente sea tan vaya que diga "estudio, no puedo trabajarrr" como si fuera un mantra cuando hay gente que lo hemos hecho y gente que lo seguirá haciendo con excelentes resultados. Fin.
Me voy, que ahora tengo que ir al hospital a hacer voluntariado.
#47 #47 jmarengada dijo: #42 Esta medida es mala porque puede negar a alguien la cobertura sanitaria, y eso no se puede permitir. La única condición necesaria para recibir asistencia médica del estado debería ser el ser una persona. Todo lo demás es mezquino y cruel. Si algien viene a operarse a España porque tenemos un gran sistema de salud es para mi un orgullo. Y yo pago esta sanidad con mis impuestos, no se cuantos de los que opinan aquí pueden decir esoY no he dicho que esté de acuerdo con esa medida, eso daría para otra discusión. Simplemente he aprovechado para decir lo que opino de la gente que menciono en mi comentario anterior.
#6 #6 meigas8 dijo: Vamos a ver, que eso de la Seguridad Social cambió hace años. Actualmente, la sanidad no se sustenta con el pago de la Seguridad Social, si no con impuestos que pagamos todos los españoles, y lo que el PP está haciendo es, de alguna forma, un retroceso en el que ya no somos ciudadanos para la sanidad, somo "asegurados" o "no asegurados".La sanidad pública se sustenta con la retención de la seguridad social que nos hacen en la nómina a todos los trabajadores, hagamos uso de ella o no.
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