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#96 #96 dvd_91 dijo: cuanto fumador ingenuo. Sabeis los millones que se gasta la sanidad en tabaco? Porque os creéis que hacen tantas campañas para que la gente no fume. Porque echando números no le sale a cuenta nadieSi el tabaco no fuera rentable, haría mucho tiempo ya que el gobierno lo hubiera quitado de en medio, así que no me vengas con gaitas, que los de arriba tampoco son tontos, el tonto eres tu que te crees las estadísticas que te venden, repletas de doble moral.
A ver sanote, pago 4,10 por un paquete de tabaco, de los que 3,30 o mas son impuestos, y fumo paquete y medio. En los ultimos 2 años fui al medico 2 veces, una por una astilla en el ojo trabajando, otra por un esguince. Echa cuentas de mis gastos medicos ocasionados por el tabaco (no señor, las viejas hipocondriacas no suelen ser fumadores, que raro....). Pero, tambien yo como fumador no quiero respirar todos los gases nocivos que salen de un coche, que tambien dan cancer, enfermedades respiratorias, dañan el agujero de la capa de ozono, por las mañanas, a pesar de tener el carnet de coche, voy caminando a mi trabajo, porque prefiero caminar 25 minutos y espabilarme, no voy a coger el coche cada vez que me ntren ganas de cagar ¿en que vas tu al trabajo?
#20 #20 Un_hueco_de_luz dijo: #13 Perdona el que se está fijando en lo que "interesa/afecta" a sí mismo eres tú que estás hablando del peaje que te afecta. Yo he nombrado el gasoil y la gasolina que nos afecta a TODOS.Era un ejemplo de que no todos los impuestos salen del gasoil. Que por cierto, aunque afecte a una gran mayoría tampoco afecta a todos. Y lo siento por mi mala leche, iba hacia el estado, no hacia ti.
Claro porque no causan gastos los que viven de comer guarradas, los sedentarios, los que andan haciendo el imbécil con el coche y provocando accidentes perfectamente evitables, los que beben, los que consumen otras drogas, los que van al médico cada vez que tienen un resfriado o una gripe para que les receten paracetamol y mucha agua, los que viven estresados... Conozco abuelos que fumando 2 paquetes al día y bebiendo todos los días han muerto a los 90 años sin haber ido NUNCA al médico hasta sus últimos días y gente que sin fumar vive en el centro de salud. Además es absurdo comparar el gasto que causan las enfermedades relacionadas con el tabaco con los impuestos que genera el tabaco porque nuestros gastos médicos no los pagamos con eso sino con la seguridad social.
#60 #60 LadyGodgifu dijo: Claro porque no causan gastos los que viven de comer guarradas, los sedentarios, los que andan haciendo el imbécil con el coche y provocando accidentes perfectamente evitables, los que beben, los que consumen otras drogas, los que van al médico cada vez que tienen un resfriado o una gripe para que les receten paracetamol y mucha agua, los que viven estresados... Conozco abuelos que fumando 2 paquetes al día y bebiendo todos los días han muerto a los 90 años sin haber ido NUNCA al médico hasta sus últimos días y gente que sin fumar vive en el centro de salud. Además es absurdo comparar el gasto que causan las enfermedades relacionadas con el tabaco con los impuestos que genera el tabaco porque nuestros gastos médicos no los pagamos con eso sino con la seguridad social.Ah y por cierto, echa más humo un coche en unos minutos que yo en una semana y también es malo y causa enfermedades y no os veo nunca quejándoos de la gente que coge el coche para ir a comprar el pan... Igual hasta sois de esos. Si vivís en una ciudad grande y no fumáis es más fácil que cojáis un cáncer de pulmón por eso que por el tabaco. Por ejemplo, vivir en Ciudad de México es equivalente a fumarse 2 paquetes de tabaco al día, no sé cuánto será en Madrid o en Barcelona, pero seguramente por vivir allí ya estéis "fumando" más que yo.
#41 #41 secretodifuso dijo: #27 Muy bien eso de contar una sola persona con cáncer vs todo los fumadores del país.
Ahora si de verdad quieres que los datos que dan tengan alguna fiabilidad busca todas las enfermedades relacionadas con el tabaco, que pueden ser provocadas o agrabadas por éste.
Luego cálcula de los fumadores cuantos desarrollan cada enfermedad y una media de lo que cuesta el tratamiento y haces una suma del coste del tratamiento de fumadores que a causa del tabaco reciben tratamiento por la sanidad pública. Voila, esos 33 millones son poca cosa en comparación. ¿Que por qué no lo hago yo? Porque el que hace cálculos matemáticos de la ESO con demagogía eres tú.de Demagogia nada. Si no he encontrado un registro de personas tratadas diariamente a raíz de eso no voy a inventarme los datos como el señor #0
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Me encantaría saber tus fuentes para poner este TQD. Seguro que super legitimas y reales, y nada de habladurías. Sisisi.
eso es simple y llanamente falso; el único problema es que la sanidad no 've' un duro de los impuestos de los fumadores. Hay un conflicto entre ministerios, porque unos sólo ven las ganancias del tabaco y otros sólo los gastos.
#27 #27 uve dijo: ¿Fuente? ¿Alguna referencia de dónde has sacado esa información? Porque, haciendo cuentas, contando los costes de hospitalización y radioterapia/quimioterapia de un enfermo de cáncer de pulmón (aprox. 24.000€ en total despues de varios años), no veo yo por donde ves que salga más caro eso que lo que se abona en impuestos del tabaco, ya que fuma 1/4 de la población adulta española (Unos 10.000.000 de personas) consumiendo aproximadamente un paquete de 4 euros al dia, cuyos impuestos son de unos 3.30€ Asi que, más o menos, los fumadores aportan diariamente al estado unos 30.300.000 euros. No. No me salen las mismas cuentas que a ti.Muy bien eso de contar una sola persona con cáncer vs todo los fumadores del país.
Ahora si de verdad quieres que los datos que dan tengan alguna fiabilidad busca todas las enfermedades relacionadas con el tabaco, que pueden ser provocadas o agrabadas por éste.
Luego cálcula de los fumadores cuantos desarrollan cada enfermedad y una media de lo que cuesta el tratamiento y haces una suma del coste del tratamiento de fumadores que a causa del tabaco reciben tratamiento por la sanidad pública. Voila, esos 33 millones son poca cosa en comparación. ¿Que por qué no lo hago yo? Porque el que hace cálculos matemáticos de la ESO con demagogía eres tú.
a cuidarse más, que los centros de salud están abarrotados.
#67 #67 belphegorfuckencio dijo: #66 A más fumadores, mayor ingreso diario en las arcas del estado por el impuesto del 83% del tabaco. Que no se te olvide. Ya te he echado cuentas en mi anterior comentario de lo que se gastó en sanidad en el año 2011 y, muy por lo bajo, lo que ingresó el estado con los impuestos del tabaco.No estoy hablando de ingresos, estoy hablando del % de gente que utiliza la sanidad publica mas frequentemente, el tabaco es un factor de riesgo como muchos otros, de muchas enfermedades. Por tanto, si se utilizaran medidas preventivas del consumo de tabaco, se reducidira el gasto en sanidad a largo plazo por esta via, igual que si previenes la obesidad o promueves los estilos de vida saludables... Otra cosa es que el Estado quiera sacar tajada de la adiccion de las personas al tabaco, sacando el maximo posible, ahi no me voy a meter.
#49 #49 arukantara dijo: A riesgo de que me apaleen, debo decir que estoy de acuerdo con los que dicen que el gasto sanitario debido al tabaco es mayor a los beneficios que éste aporta.
#35 No, no es mejor olor a tabaco que a sobaco, porque el olor a sobaco no produce enfisemas pulmonares, cánceres de pulmón, etc.
Hace tiempo no podía estar en un establecimiento donde alguien fumara porque me ponía malo. Me entraba un ataque de asma y tenía que irme del lugar.
Ahora, por fin puedo salir sin "miedo" a que el tabaco me estropee la noche. Y esto lo digo por mí y por muchos otros asmáticos, y también por los que son alérgicos al tabaco, que los hay.
También podría hablar del hecho de depender de un hábito perjudicial e innecesario, pero me extendería demasiado.Nadie te obliga a entrar a un sitio cerrado y que yo sepa muchos sitios estaban preparados con dos zonas, una para fumadores y otra para no fumadores(mi tia tiene un bar y tubo que gastar una pasta en poner dos zonas, se de lo que hablo) en cambio la gente que de verdad tiene una enfermedad grave que el humo le va mal no puede ir por ciertos sitios porque hay 30 personas fumando y sueltan mucho humo en la puerta solo porque a ti te molesta dentro, entrar es tu elección, pasar por la calle no, yo fumo pero conozco gente con enfermedades que no pueden respirar humo de un cigarro y por culpa de los quejicas de siempre se ponen peor porque hay acumulación en la calle(no es lo mismo un cigarro que muchos acumulados). Menos cuentos que para tener tus derechos se los quitas a otros
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Y luego pediréis tolerancia para otras cosas...NO se puede discriminar a la gente por fumar o no fumar
No tienes razon. Llevo 8 años fumando y solo he ido 3 veces al médico desde entonces: Cuando me parti la muñeca y me tuvieron que operar, cuando cogí un virus raro y cuando por culpa del virus descubrí que era alérgico al ibuprofeno. Como puedes ver, el tabaco no ha influenciado demasiado en que vaya al medico.
Mira....estoy cansada de que me llamen drogadicta por fumar, si, es una droga, LEGAL, que no tiene los efectos que tienen otras drogas, legales o ilegales, yo conozco gente que lleva toda su puta vida fumando y esta como una verdadera rosa, y ya tienen sus años encima de la espalda.
Yo personalmente fumo porque me da la gana, no obligo a nadie y nadie me obliga, y si estoy fumando en un sitio publico como una parada de autobus, me aparto para no molestar a los demas. No nos metais a todos en el mismo saco, no todos somos iguales. Metete con los niñatos que fumar pa ir de guays.
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Pues por esa regla de tres vamos a hacer un seguimiento a todas y cada una de las personas del país, para ver su dieta, porque una mala dieta provoca más enfermedades de las que pensáis, si se abrigan o no cuando hace frío y por tanto se constipan, si hacen deporte, si se sientan bien o si llevan tacones y se joden la espalda, si ven la tele de muy cerca y se joden la vista, si escuchan música a todo trapo y se quedan sordos... Y así podría seguir....etc etc etc
Que no sólo provoca enfermedades y por tanto atención médica el tabaco.
¿Estás seguro de ello? Quiero el informe.
Pues empecemos con los gordos y los cerveceros y cubateros. Por que por ejemplo la obesidad entre cancer y multitud de enfermedade que provoca requiere muchísimo más gasto que el tabaco, encima de haceros feos. Asi que ya sabeis, impuestazo en la comida o controlar lo que se come. Y del alcohol ni hablamos.
Yo llevo una semana con dolor de muelas y no voy porque me parece una tontería ir para esto sabiendo que en dos o tres días se me va a pasar.
Una enfermedad o un cáncer lo podemos tener todos, os recuerdo que todos tenemos células cancerígenas, solo que algunos tienen la mala suerte de que se les reproducen.
Es como la cirugía estética, a mi me parece una chorrada, (en la mayoría de los casos) menos mal que pa eso tienes que pagar.
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En realidad se los ahorramos porque vivimos menos años (pasamos menos años jubilados consumimos menos medicamentos no saturamos la seguridad social) son todo ventajas
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Lo que, lógicamente, no puede ser, es que los fumadores paguen la sanidad de todo el mundo.
#80 #80 catastrofico90 dijo: #53 En fin gracias por esta sesión de demagogia gratuita; solo una cosilla: si beber 2 litros de gua al día eliminara las piedras del riñón como tratamiento preventivo y la vitamina C fuera así de mágica entonces me tendría que estudiar la mitad del temario de medicina de este año. Una última cosa una sesión de quimioterapia le cuesta al Estado 30.000 euros. Eso haciendo una media sale a 50 euros en tabaco al mes durante 50 años (Ojo una sola sesión). Lo siento pero lleva razónVamos a ver, cada vez estoy más convencida de que la prepotencia es una asignatura de 1º de Medicina, madre mía...
Está demostrado que hay una relación entre la cantidad de agua que se consume (y su dureza) y la formación de cálculos renales.
Por otra parte, creo que cualquier persona con algo de lógica puede entender que si los cálculos comienzan a formarse por sobresaturación de la orina, que da lugar a la formación de cristales o núcleos, algo tendrá que ver en el asunto la relación agua/solutos, ¿no?
Y a ver si nos sacamos la palabra "demagogia" de la boca, que parecemos bobos todos con la misma cantinela.
#1 #1 diplopia dijo: Eso y ademas no solo fastidia los pulmones si no que también lo hace en la salud de tu peney tambien al cerebro..
Pues dame una fuente fiable con el dinero recaudado por el Estado en impuestos de tabaco y el dinero que generamos los fumadores. Con esos datos ya empezamos a debatir si quieres, porque lo que aportas... lo paso por mi última colilla.
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A riesgo de que me apaleen, debo decir que estoy de acuerdo con los que dicen que el gasto sanitario debido al tabaco es mayor a los beneficios que éste aporta.
#35 #35 orejasucia dijo: De siempre es sabido que se gana mucho más con los impuestos del tabaco que lo que se gasta en curar a un fumador con algún problema por su causa.
¿No os gusta el tabaco? No fuméis, pero tampoco toquéis las narices a las personas que fuman (yo no soy fumadora).
PD: a ver si Rajoy hace algo bien y vuelve a permitir fumar en los bares... ES MEJOR EL OLOR A TABACO QUE A SOBACO!!!No, no es mejor olor a tabaco que a sobaco, porque el olor a sobaco no produce enfisemas pulmonares, cánceres de pulmón, etc.
Hace tiempo no podía estar en un establecimiento donde alguien fumara porque me ponía malo. Me entraba un ataque de asma y tenía que irme del lugar.
Ahora, por fin puedo salir sin "miedo" a que el tabaco me estropee la noche. Y esto lo digo por mí y por muchos otros asmáticos, y también por los que son alérgicos al tabaco, que los hay.
También podría hablar del hecho de depender de un hábito perjudicial e innecesario, pero me extendería demasiado.
Yo creo que si te pones tiquismiquis, puedes encontrar bien de casos de personas que requieren un tratamiento médico por temas que se han provocado ellos mismos.
Ejemplo 1: no deberían tratar gratis a gente que tenga piedras en el riñón si no han bebido 2 litros de agua cada día de su vida adulta.
Ejemplo 2: no deberían atenderte gratis por un catarro si tu ingesta diaria de vitamina C no es la CDR. (Cantidad Diaria Recomendada)
La cosa es facil. Un fumador tiene muchas posibilidades de no llegar a los 80 años. Que cuesta màs? Tratar un càncer de pulmón o mantener la pensión a un anciano sano hasta los 100 años? Echad cuentas. Parece cruel, però para la economia es más factible que la gente fume.
Mira me tiene este tema un poco harta. Fumo hace 10 años y nunca he tenido que ir al médico por un problema derivado del tabaco.
A lo que voy, si es tan malo y les producímos tantos gastos... ¿por qué no lo ilegalizan como otras drogas? Si es legal y es decisión de cada uno fumar o no los gastros producidos serán problema de aquel que me permita hacerlo. Pagamos un 80% del precio del tabaco en impuestos, ¿y el alcohol? ¿la cirrosis no da gastos médicos?, por la misma regla de tres 80% de impuestos al alcohol, ¿y las grasas? ¿la obesidad tampoco da gastos a la sanidad?.... si quieres sigo pero esto se haría largo
Te ha salido el tiro por la culata tío. Búscate otra guerra.
Eres un ex fumador resentido.Admítelo.
Pues mira,llevo doce años fumando, y estoy más sana que una manzana.
LO DE EGOISTAS ERA POR VOSOTROS LO DIGO POR SI HAY ALGUN CORTO DE ENTENDIMIENTOS
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Sólo tengo una palabra para este TQD: absurdo. Los hospitales están llenos de gente con cáncer que no se ha fumado un cigarro en su vida. La contaminación medioambiental también puede provocar cáncer, en otros países ya hay medidas para fomentar que el transporte público se use más. En donde yo vivo, es una porquería, ni siquiera salen en google maps las paradas, es lento, lo suben cada año... En fin, yo hace un año que deje de fumar, pero respeto a los fumadores y comprendo sus protestas. Así como también te digo: en esta república bananera, las operaciones de cambio de sexo las financia el Estado con nuestros impuestos; yo tengo una amiga que necesita una operación de reducción de pecho por cuestión de salud, porque le duele la espalda, y le cobran 6000 €.
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#102 #102 vayavidaesta dijo: Lo que han dicho por arriba es muy cierto,en mi casa somos todos fumadores desde hace años y no hemos tenido problemas por ello,sin embargo la gente que se pasa el día en el medico o en urgencias por tonterías...esa gente no gasta o que pasa?
Siempre tenéis que echar la culpa a alguien,cuando en realidad si no hay dinero que yo sepa no es por los fumadores,sino por los cabrones que nos mangonean y roban a su antojo,en fin dicho queda,que estoy hasta las narices de este tipo de gilipolleces...muy bien dicho. Eso si es verdad, donde yo vivo ya puedes llamar a las 9 de la mañana que en el medico te dicen que esta todo ocupado y te dan cita para el día siguiente, y sorpresa!! pasa por allí que veras que esta vacío, y los médicos están tomando el café tranquilamente.
#104 #104 frsfc dijo: yo soy fumador, me da igual que me odiéis por serlo pero, hay miles de extranjeros que vienen a España se nacionalizan se operan de lo que sea sabiendo que es gratis y se vuelven a su país ¿sabes cuanto le cuesta la operación de cambio de sexo a un transexual? te contesto NADA! simplemente para que estén cómodos con ellos mismos y créeme eso de cambiarse de sexo no tiene nada que ver con salud mas bien es una cuestión estética y de eso no e oído a nadie de aquí quejarse. Claramente ahora que hecho este comentario me tachareis de homofobo pero es lo que hay, que muchos transexuales vienen de otros países a cambiarse de sexo nada mas porque es gratis y esa operación cuesta mucho dinero Eso también es verdad, con el cuento de que la sanidad pública aquí es gratis vienen todos aquí por que les sale mas barato que ir a Japón (que creo que es el único país aparte de España que tiene la sanidad pública)
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#120 #120 frsfc dijo: #118 khc, te recuerdo que no solo los gordos gastamos en sanidad por problemas cardiovasculares (yo no he tenido ninguno y espero no tenerlo aunque este gordo) los canijos también tienen problemas como bulimia, anorexia, etc... GILIPOLLAS!!A ver si consigo que pienses lo estúpido de lo que he dicho , lo mismo que dices, con el tabaco " aver, gilipollas, los únicos con cancer de pulmon y bronquitis no son los fumadores, también hay gordos, gente sana y de todo".
Lo importante es la proporción y probabilidad imbécil.
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