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#50 #50 m_mandarina dijo: Cierto que el tabaco es una de las principales causas de muerte, pero te recuerdo que la primera causa de muerte en España (y en la mayoría de países occidentales) son las enfermedades cardiovasculares, de las cuales muchísimas de ellas podrían ser evitables con dieta y ejercicio. No te conozco, pero dudo que tengas unos hábitos de salud lo suficientemente perfectos como para asegurar que nunca necesitaras la sanidad pública siguiendo el modelo de vida que llevas (que repito, no se cual es, pero seguro que no uno perfecto). Así que, no me parece bueno tu argumento contra los fumadores, porque es sólo una causa de las muchas enfermedades evitables que cuestan millones a la sanidad pública, pero ni mucho menos, la más importante. Conclusión: te aconsejo que busques argumentos mejores para tus berrinches antifumadores.
En donde trabajo ahora mismo tengo a 3 personas ingresadas con enfermedades derivadas del alcohol y a ninguna por enfermedades del tabaco. Supongo que las cirrosis, hepatitis, cáncer hepático y otras lindezas generadas por el alpiste no son un tema a considerar, porque a todos nos gusta meternos entre pecho y espalda un gin-tonic el sábado. Amén de que, a día de hoy, no conozco a ningún fumador que haya provocado desperfectos en el mobiliario urbano por exceso de sustancia, por ejemplo. Así que más mirar la viga en el ojo propio... blablabla.
Uf. Si no escribo esto hubiera reventado pero bien.
Yo creo que si te pones tiquismiquis, puedes encontrar bien de casos de personas que requieren un tratamiento médico por temas que se han provocado ellos mismos.
Ejemplo 1: no deberían tratar gratis a gente que tenga piedras en el riñón si no han bebido 2 litros de agua cada día de su vida adulta.
Ejemplo 2: no deberían atenderte gratis por un catarro si tu ingesta diaria de vitamina C no es la CDR. (Cantidad Diaria Recomendada)
Y mira que no hay consejos y consejos de salud que te intentan meter por todos lados.
Si hay alguien que coma 5 piezas de fruta al día, que cumpla la pirámide nutricional, que haga el ejercicio conveniente, etc. A parte de que será un coñazo de ser humano, por favor, que se manifieste!
Seguramente quieran conservarte en formol y exponerte en un museo.
La cosa es facil. Un fumador tiene muchas posibilidades de no llegar a los 80 años. Que cuesta màs? Tratar un càncer de pulmón o mantener la pensión a un anciano sano hasta los 100 años? Echad cuentas. Parece cruel, però para la economia es más factible que la gente fume.
No se que quieres que te diga, yo llevo fumando desde los 13, tengo 30 y he ido tres veces al medico por catarro. Tampoco veo que le cueste mucho a la sanidad pública. Quien sabe si en unos años me cogere una enfermedad grave y entonces amortizare, como tu sugieres, mis impuestos.
hola, tengo 37 años y soy fumador desde hace más de veinte...dejando aparte lo jodidos o no que pueden estar mis pulmones o mi sangre te digo que jamás he ido al médico por causa de mi adicción ni sus consecuencias. Echa cuentas de cuantas veces he pagado mi tratamiento y tantos otros
He ido más veces por accidentes de trabajo...
Mira me tiene este tema un poco harta. Fumo hace 10 años y nunca he tenido que ir al médico por un problema derivado del tabaco.
A lo que voy, si es tan malo y les producímos tantos gastos... ¿por qué no lo ilegalizan como otras drogas? Si es legal y es decisión de cada uno fumar o no los gastros producidos serán problema de aquel que me permita hacerlo. Pagamos un 80% del precio del tabaco en impuestos, ¿y el alcohol? ¿la cirrosis no da gastos médicos?, por la misma regla de tres 80% de impuestos al alcohol, ¿y las grasas? ¿la obesidad tampoco da gastos a la sanidad?.... si quieres sigo pero esto se haría largo
Te ha salido el tiro por la culata tío. Búscate otra guerra.
Claro porque no causan gastos los que viven de comer guarradas, los sedentarios, los que andan haciendo el imbécil con el coche y provocando accidentes perfectamente evitables, los que beben, los que consumen otras drogas, los que van al médico cada vez que tienen un resfriado o una gripe para que les receten paracetamol y mucha agua, los que viven estresados... Conozco abuelos que fumando 2 paquetes al día y bebiendo todos los días han muerto a los 90 años sin haber ido NUNCA al médico hasta sus últimos días y gente que sin fumar vive en el centro de salud. Además es absurdo comparar el gasto que causan las enfermedades relacionadas con el tabaco con los impuestos que genera el tabaco porque nuestros gastos médicos no los pagamos con eso sino con la seguridad social.
#60 #60 LadyGodgifu dijo: Claro porque no causan gastos los que viven de comer guarradas, los sedentarios, los que andan haciendo el imbécil con el coche y provocando accidentes perfectamente evitables, los que beben, los que consumen otras drogas, los que van al médico cada vez que tienen un resfriado o una gripe para que les receten paracetamol y mucha agua, los que viven estresados... Conozco abuelos que fumando 2 paquetes al día y bebiendo todos los días han muerto a los 90 años sin haber ido NUNCA al médico hasta sus últimos días y gente que sin fumar vive en el centro de salud. Además es absurdo comparar el gasto que causan las enfermedades relacionadas con el tabaco con los impuestos que genera el tabaco porque nuestros gastos médicos no los pagamos con eso sino con la seguridad social.Ah y por cierto, echa más humo un coche en unos minutos que yo en una semana y también es malo y causa enfermedades y no os veo nunca quejándoos de la gente que coge el coche para ir a comprar el pan... Igual hasta sois de esos. Si vivís en una ciudad grande y no fumáis es más fácil que cojáis un cáncer de pulmón por eso que por el tabaco. Por ejemplo, vivir en Ciudad de México es equivalente a fumarse 2 paquetes de tabaco al día, no sé cuánto será en Madrid o en Barcelona, pero seguramente por vivir allí ya estéis "fumando" más que yo.
Eres un ex fumador resentido.Admítelo.
Pues mira,llevo doce años fumando, y estoy más sana que una manzana.
Me siguen haciendo gracia esos que se alegran y regocijan de que ahora pueden ir a las discotecas y pubs sin atufarse por el (digamos) humo de segunda mano, pero..., a que vais? A beber, no? Yo fumo, pero no bebo, porque con mis impuestos debo pagar vuestras futuras afecciones derivadas del consumo del alcohol? Y si a vosotros os molestan los que fuman, a mi me joden los que beben y se ponen a conducir. Y me da que las muertes relacionadas con el consumo de alcohol son mayores que las del tabaco...
Ah, datos oficiales, en el año 2011 el saco de euros que se gastó la sanidad pública ascendió a 4.254 millones de euros. Si en España hay, apuntando por lo bajo, 10 millones de fumadores que fuman, mínimo, un paquete diario y aportan 3 euros (sigo apuntando por lo bajo) en puro impuesto, son 30 millones de euros diarios para el gobierno, y 10.950 MILLONES anuales...
...pues con esas cifras creo que los fumadores hemos pagado el gasto en sanidad para 2 años, de TODOS los que utilizan la sanidad pública. Incluso de los que no fuman.
Y ahora qué? ;)
#41 #41 secretodifuso dijo: #27 Muy bien eso de contar una sola persona con cáncer vs todo los fumadores del país.
Ahora si de verdad quieres que los datos que dan tengan alguna fiabilidad busca todas las enfermedades relacionadas con el tabaco, que pueden ser provocadas o agrabadas por éste.
Luego cálcula de los fumadores cuantos desarrollan cada enfermedad y una media de lo que cuesta el tratamiento y haces una suma del coste del tratamiento de fumadores que a causa del tabaco reciben tratamiento por la sanidad pública. Voila, esos 33 millones son poca cosa en comparación. ¿Que por qué no lo hago yo? Porque el que hace cálculos matemáticos de la ESO con demagogía eres tú.de Demagogia nada. Si no he encontrado un registro de personas tratadas diariamente a raíz de eso no voy a inventarme los datos como el señor #0
A mas fumadores, mas gasto a largo plazo en sanidad. Que no se te olvide.
#66 #66 desevolucionando dijo: A mas fumadores, mas gasto a largo plazo en sanidad. Que no se te olvide.A más fumadores, mayor ingreso diario en las arcas del estado por el impuesto del 83% del tabaco. Que no se te olvide. Ya te he echado cuentas en mi anterior comentario de lo que se gastó en sanidad en el año 2011 y, muy por lo bajo, lo que ingresó el estado con los impuestos del tabaco.
a cuidarse más, que los centros de salud están abarrotados.
no fumadores estoy harto de que me digais si debo o no debo fumar yo hago lo que me sale de los huevos y dan mas gastos en sanidad los ancianos que los fumadores que hay viejos que solo van de paseo a retrasar las listas de espera a loquear un poco al doctor y llevarse recetas para todo. A Y GRACIAS A TODOS LOS NO FUMADORES AHORA LOS QUE FUMAMOS NO PODEMOS HACERLO AL CALENTITO EN UN BAR Y EL BAR SE QUEDO SIN TANTA GANANCIA PORQUE NO ES LO MISMO FUMAR FUERA QUE DENTRO Y VOSOTROS NO FUMADORES NO MANTENEIS LO SUFICIENTE COMO PARA QUE AL DEL BAR LE COMPENSE PERO COMO OS JODE TANTO QUE OTROS FUMEN QUE SE JODA TODO EL MUNDO POR MI PROPIO EGOISMO PORQUE SI QUEREIS ESPACIOS SIN HUMOS CREARLOS NO DESTRUYAIS LOS QUE TENIAMOS CON HUMO PARA LOS FUMADORES
#67 #67 belphegorfuckencio dijo: #66 A más fumadores, mayor ingreso diario en las arcas del estado por el impuesto del 83% del tabaco. Que no se te olvide. Ya te he echado cuentas en mi anterior comentario de lo que se gastó en sanidad en el año 2011 y, muy por lo bajo, lo que ingresó el estado con los impuestos del tabaco.No estoy hablando de ingresos, estoy hablando del % de gente que utiliza la sanidad publica mas frequentemente, el tabaco es un factor de riesgo como muchos otros, de muchas enfermedades. Por tanto, si se utilizaran medidas preventivas del consumo de tabaco, se reducidira el gasto en sanidad a largo plazo por esta via, igual que si previenes la obesidad o promueves los estilos de vida saludables... Otra cosa es que el Estado quiera sacar tajada de la adiccion de las personas al tabaco, sacando el maximo posible, ahi no me voy a meter.
LO DE EGOISTAS ERA POR VOSOTROS LO DIGO POR SI HAY ALGUN CORTO DE ENTENDIMIENTOS
Quieres más datos? Los fumadores hemos pagado en un año la sanidad pública para 2, y aun sobra. En 3 días hemos pagado (hasta dejando propinilla) la visita del Papa (creo que costó unos 80 millones de euros la gracia). En día y medio pagamos lo que cuesta la guardia real de nuestra monarquía, de hecho en 6 meses pagamos lo que gasta la Casa Real en todo un año. Y puedo seguir, eh?
#69 #69 xan23 dijo: no fumadores estoy harto de que me digais si debo o no debo fumar yo hago lo que me sale de los huevos y dan mas gastos en sanidad los ancianos que los fumadores que hay viejos que solo van de paseo a retrasar las listas de espera a loquear un poco al doctor y llevarse recetas para todo. A Y GRACIAS A TODOS LOS NO FUMADORES AHORA LOS QUE FUMAMOS NO PODEMOS HACERLO AL CALENTITO EN UN BAR Y EL BAR SE QUEDO SIN TANTA GANANCIA PORQUE NO ES LO MISMO FUMAR FUERA QUE DENTRO Y VOSOTROS NO FUMADORES NO MANTENEIS LO SUFICIENTE COMO PARA QUE AL DEL BAR LE COMPENSE PERO COMO OS JODE TANTO QUE OTROS FUMEN QUE SE JODA TODO EL MUNDO POR MI PROPIO EGOISMO PORQUE SI QUEREIS ESPACIOS SIN HUMOS CREARLOS NO DESTRUYAIS LOS QUE TENIAMOS CON HUMO PARA LOS FUMADORESDe hecho antes de la prohibición absoluta a los bares pequeños les obligaron a elegir entre permitir o prohibir el consumo de tabaco en los establecimientos (aquellos que no tuvieran superficie para separar zonas) y, en mi ciudad al menos, solo una cafetería prohibió tajantemente fumar en él. Al mes (no llegó) tuvo que quitar la prohibición porque se comían los mocos, no entraban ni los gatos. Bueno, si, entraban las abuelas con los nietos, de esas que se toman un café y tienen allí a los críos durante horas dando por el culo...
#49 #49 arukantara dijo: A riesgo de que me apaleen, debo decir que estoy de acuerdo con los que dicen que el gasto sanitario debido al tabaco es mayor a los beneficios que éste aporta.
#35 No, no es mejor olor a tabaco que a sobaco, porque el olor a sobaco no produce enfisemas pulmonares, cánceres de pulmón, etc.
Hace tiempo no podía estar en un establecimiento donde alguien fumara porque me ponía malo. Me entraba un ataque de asma y tenía que irme del lugar.
Ahora, por fin puedo salir sin "miedo" a que el tabaco me estropee la noche. Y esto lo digo por mí y por muchos otros asmáticos, y también por los que son alérgicos al tabaco, que los hay.
También podría hablar del hecho de depender de un hábito perjudicial e innecesario, pero me extendería demasiado.Nadie te obliga a entrar a un sitio cerrado y que yo sepa muchos sitios estaban preparados con dos zonas, una para fumadores y otra para no fumadores(mi tia tiene un bar y tubo que gastar una pasta en poner dos zonas, se de lo que hablo) en cambio la gente que de verdad tiene una enfermedad grave que el humo le va mal no puede ir por ciertos sitios porque hay 30 personas fumando y sueltan mucho humo en la puerta solo porque a ti te molesta dentro, entrar es tu elección, pasar por la calle no, yo fumo pero conozco gente con enfermedades que no pueden respirar humo de un cigarro y por culpa de los quejicas de siempre se ponen peor porque hay acumulación en la calle(no es lo mismo un cigarro que muchos acumulados). Menos cuentos que para tener tus derechos se los quitas a otros
Como ya dicen el alcohol no solo afecta a la persona sino a lo que le rodea, hay gente que se pone agresiva y se pelean con otros y si le rompe una pierna o un brazo o cualquier herida a otro porque esta agresivo a causa del alcohol, más los accidentes que provocan con el coche, más las enfermedades que se provocan a ellos mismos y no nos olvidemos del coma etílico o lo que ensucian las calles cuando vomitan porque les sienta mal, esos costes son más altos que los del tabaco, además aquí la sanidad se regala a todo el que viene, ¿me vas a decir que alguien que paga no tiene derecho a que le curen? más molestan los viejos haciendo colas de horas y nadie dice nada, pero claro, sólo os molestan los que fumamos porque así sois "guays"...
#69 #69 xan23 dijo: no fumadores estoy harto de que me digais si debo o no debo fumar yo hago lo que me sale de los huevos y dan mas gastos en sanidad los ancianos que los fumadores que hay viejos que solo van de paseo a retrasar las listas de espera a loquear un poco al doctor y llevarse recetas para todo. A Y GRACIAS A TODOS LOS NO FUMADORES AHORA LOS QUE FUMAMOS NO PODEMOS HACERLO AL CALENTITO EN UN BAR Y EL BAR SE QUEDO SIN TANTA GANANCIA PORQUE NO ES LO MISMO FUMAR FUERA QUE DENTRO Y VOSOTROS NO FUMADORES NO MANTENEIS LO SUFICIENTE COMO PARA QUE AL DEL BAR LE COMPENSE PERO COMO OS JODE TANTO QUE OTROS FUMEN QUE SE JODA TODO EL MUNDO POR MI PROPIO EGOISMO PORQUE SI QUEREIS ESPACIOS SIN HUMOS CREARLOS NO DESTRUYAIS LOS QUE TENIAMOS CON HUMO PARA LOS FUMADORESCompletamente de acuerdo, además echando cálculos los fumadores pagamos muchísimo, yo fumo poco pero mis amigos se fuman 2 o 3 paquetes diarios, a 4€ el paquete son 12€ al día por persona, si se multiplica por toda la gente que fuma cubrimos los gastos perfectamente y encima damos mucho más beneficio(no todos los fumadores acaban con cáncer, la mayoría fuman hasta cierta edad y entonces paran) pero claro, les jode que ese dinero que nosotros hemos pagado se gaste, pero no les jode que los gilipollas que mandan se lleven el doble o triple por tocarse los huevos y creen debates como esté y se rían en la cara de todos los que piden "sus derechos" olvidando los derechos de los demás
Soy fumador desde hace 8 años, y en mi puta vida dije tal cosa, ni la escuche.
Si no te gustan los fumadores problema tuyo, también me jode tener que salir fuera a fumar, y que el mismo que se quejaba de que tenia que oler mi humo, ahora tenga que olerle yo el aroma a tigre que emana de sus axilas.
El tabaco es uno de los mejores negocios del estado. No estoy seguro de si los impuestos pueden equipararse al gasto médico (un paquete de cigarrillos cuesta menos de 1 euro y lo venden a 4)
pero eso no es lo mejor de todo, un fumador desde los 18 años tiene una esperanza de vida de 10 años menos que el resto , pongamos que muere a los 70, ese fumador ha cotizado los mismos años que un no fumador y cobra 10 años menos de pensión, y cuesta mucho menos en gastos médicos por medicamentos, y tratamientos debidos a la edad (artrosis, infartos, y un largo etc.) Asique un fumador es muy rentable.
#8 #8 meatieso dijo: Jooooooooooooder, otra vez con lo mismo. Pues ahora me voy a encender un pitillo a tu salud, cohone. Hay gente que recibe más del Estado, otra que menos, pero sólo nos quejamos de los mismos. ¿Tanto te duele el dinero? No sé, todo aquel que necesite un médico, debe tenerlo, independientemente de por qué. Porque sino, por ejemplo, no podríamos ir al médico si nos pusiésemos enfermos en el extranjero, porque no pagamos impuestos allá. ¿Nos dejan morir a la puerta del hospital? Que no es el dinero, admítelo, que eres otro más de esa cruzada antitabaquista. Anda vete a tomar por culo, ni que tú no hicieses nada mal. Vamos a ver, en primer lugar por si no lo sabes hay un convenio de España con el resto de países de la Unión Europea para que, en casa de que te pongas enfermo en el extranjero recibas atención sanitaria y el Estado Español paga los costos. En segundo lugar si quieres fumar tu sabrás, pero ami me operaron de cáncer de pulmón porque mis padres (sobre todo mi padre) fumaban a toas horas en casa (YO no fumo). Así que por lo menos no seais un peligro para los demás
#53 #53 skamada dijo: Yo creo que si te pones tiquismiquis, puedes encontrar bien de casos de personas que requieren un tratamiento médico por temas que se han provocado ellos mismos.
Ejemplo 1: no deberían tratar gratis a gente que tenga piedras en el riñón si no han bebido 2 litros de agua cada día de su vida adulta.
Ejemplo 2: no deberían atenderte gratis por un catarro si tu ingesta diaria de vitamina C no es la CDR. (Cantidad Diaria Recomendada)
En fin gracias por esta sesión de demagogia gratuita; solo una cosilla: si beber 2 litros de gua al día eliminara las piedras del riñón como tratamiento preventivo y la vitamina C fuera así de mágica entonces me tendría que estudiar la mitad del temario de medicina de este año. Una última cosa una sesión de quimioterapia le cuesta al Estado 30.000 euros. Eso haciendo una media sale a 50 euros en tabaco al mes durante 50 años (Ojo una sola sesión). Lo siento pero lleva razón
Sólo tengo una palabra para este TQD: absurdo. Los hospitales están llenos de gente con cáncer que no se ha fumado un cigarro en su vida. La contaminación medioambiental también puede provocar cáncer, en otros países ya hay medidas para fomentar que el transporte público se use más. En donde yo vivo, es una porquería, ni siquiera salen en google maps las paradas, es lento, lo suben cada año... En fin, yo hace un año que deje de fumar, pero respeto a los fumadores y comprendo sus protestas. Así como también te digo: en esta república bananera, las operaciones de cambio de sexo las financia el Estado con nuestros impuestos; yo tengo una amiga que necesita una operación de reducción de pecho por cuestión de salud, porque le duele la espalda, y le cobran 6000 €.
#57 #57 evaristozz dijo: hola, tengo 37 años y soy fumador desde hace más de veinte...dejando aparte lo jodidos o no que pueden estar mis pulmones o mi sangre te digo que jamás he ido al médico por causa de mi adicción ni sus consecuencias. Echa cuentas de cuantas veces he pagado mi tratamiento y tantos otros
He ido más veces por accidentes de trabajo...La solución para ahorrar para la seguirdad social radica en no trabajar XD
Y luego pediréis tolerancia para otras cosas...NO se puede discriminar a la gente por fumar o no fumar
Tienes toda la razón. Tengo parientes metidos en la gerencia de un hospital y repiten constantemente que ni por asomo con los impuestos del tabaco se pueden pagar esos tratamientos tan caros. Saldría mucho más rentable prohibirlo definitivamente, pero quemarían al político q lo hiciese
No tienes razon. Llevo 8 años fumando y solo he ido 3 veces al médico desde entonces: Cuando me parti la muñeca y me tuvieron que operar, cuando cogí un virus raro y cuando por culpa del virus descubrí que era alérgico al ibuprofeno. Como puedes ver, el tabaco no ha influenciado demasiado en que vaya al medico.
dejemos morir a los fumadores en la puerta de hospitales, sin tratarlos de la enfermedad que tengan
y a todos los que viven en la ciudad, porque la contaminación de coches, fabricas, y demás, también produce cáncer
y a los que se alimentan mal, comida basura y demás, que mueran de infartos sin ser tratados
y a los que tienen sida, por yonkis y puteros
continuo el #86:
y a los esquizofrénicos, porque la droga aumenta la posibilidad de padecer equizodrenia si tienes predisposición a ella dejemoslos sin tratar
y a todos los niños que nazcan con enfermedades, físicas o psíquicas, tirémoslos por un barranco, para que no gasten dinero de la sanidad
y a los alcohólicos que mueran en las calles
dices eso? porque a mi es lo que me das a entender
akuna matata, vive y deja vivir, en libertad e igualdad
#80 #80 catastrofico90 dijo: #53 En fin gracias por esta sesión de demagogia gratuita; solo una cosilla: si beber 2 litros de gua al día eliminara las piedras del riñón como tratamiento preventivo y la vitamina C fuera así de mágica entonces me tendría que estudiar la mitad del temario de medicina de este año. Una última cosa una sesión de quimioterapia le cuesta al Estado 30.000 euros. Eso haciendo una media sale a 50 euros en tabaco al mes durante 50 años (Ojo una sola sesión). Lo siento pero lleva razónNo sé que clase de cuentas haces tú, pero un fumador medio (cajetilla diaria) que gasta 4 euros deja más de 3 euros diarios de impuestos, 1095 euros al año. Por lo tanto para pagar 30.000 euros se requerirían menos de 30 años, no 50. O las matemáticas no son lo tuyo o exagerar (o mentir) se te da..., de puto culo.
Multiplica los 3 euros diarios en impuestos por la cantidad de fumadores en este país..., es que están todos bajo quimioterapia? Pues si yo lo estoy ni me he enterado, oiga xD
#65 #65 uve dijo: #41 de Demagogia nada. Si no he encontrado un registro de personas tratadas diariamente a raíz de eso no voy a inventarme los datos como el señor #0Es demagógico porque comparas como caso base el coste de un tratamiento de cáncer único con los beneficios para el estado de los impuestos del tabaco en vez de contar cuánto cuesta cada cáncer multiplicado a el número de cánceres que hay por fumadores. Eso sin contar otras variables como enfermedades agrabadas u otras enfermedades derivadas del tabaco. Ergo, muestras una cifra de beneficios muy bonita tapando como quien no quiere la de gastos.
#79 #79 catastrofico90 dijo: #8 Vamos a ver, en primer lugar por si no lo sabes hay un convenio de España con el resto de países de la Unión Europea para que, en casa de que te pongas enfermo en el extranjero recibas atención sanitaria y el Estado Español paga los costos. En segundo lugar si quieres fumar tu sabrás, pero ami me operaron de cáncer de pulmón porque mis padres (sobre todo mi padre) fumaban a toas horas en casa (YO no fumo). Así que por lo menos no seais un peligro para los demásY yo no sé de que mierda de convenio hablas, porque hace nada se destapó que hay ciudadanos, miembros de algún país de la CEE que vienen aquí, en teoría de vacaciones, para operarse de sus dolencias. Alemanes, ingleses, franceses..., todo a cargo de la seguridad social española. Pero de españoles que vayan a operarse a hospitales extranjeros, que pertenezcan a la CEE..., no he oído absolutamente nada. Y tú estudias medicina, dices?
#89 #89 secretodifuso dijo: #65 Es demagógico porque comparas como caso base el coste de un tratamiento de cáncer único con los beneficios para el estado de los impuestos del tabaco en vez de contar cuánto cuesta cada cáncer multiplicado a el número de cánceres que hay por fumadores. Eso sin contar otras variables como enfermedades agrabadas u otras enfermedades derivadas del tabaco. Ergo, muestras una cifra de beneficios muy bonita tapando como quien no quiere la de gastos.Demagogias las justas. En el comentario #64 #64 belphegorfuckencio dijo: Ah, datos oficiales, en el año 2011 el saco de euros que se gastó la sanidad pública ascendió a 4.254 millones de euros. Si en España hay, apuntando por lo bajo, 10 millones de fumadores que fuman, mínimo, un paquete diario y aportan 3 euros (sigo apuntando por lo bajo) en puro impuesto, son 30 millones de euros diarios para el gobierno, y 10.950 MILLONES anuales...
...pues con esas cifras creo que los fumadores hemos pagado el gasto en sanidad para 2 años, de TODOS los que utilizan la sanidad pública. Incluso de los que no fuman.
Y ahora qué? ;)cité cuales fueron los ingresos destinados a sanidad en el 2011, y cuales fueron los ingresos recibidos por el tabaco (y esta última cifra aproximada MUY por lo bajo, por lo que serán unos ingresos mucho mayores).
Lo que si es demagogia es insinuar que todos los cánceres son provocados por el tabaco. Que toda afección respiratoria es provocada o empeorada por el tabaco. Que los fumadores somos un lastre para la economía o la sanidad, cuando en un solo año pagan la sanidad para 2.
#50 #50 m_mandarina dijo: Cierto que el tabaco es una de las principales causas de muerte, pero te recuerdo que la primera causa de muerte en España (y en la mayoría de países occidentales) son las enfermedades cardiovasculares, de las cuales muchísimas de ellas podrían ser evitables con dieta y ejercicio. No te conozco, pero dudo que tengas unos hábitos de salud lo suficientemente perfectos como para asegurar que nunca necesitaras la sanidad pública siguiendo el modelo de vida que llevas (que repito, no se cual es, pero seguro que no uno perfecto). Así que, no me parece bueno tu argumento contra los fumadores, porque es sólo una causa de las muchas enfermedades evitables que cuestan millones a la sanidad pública, pero ni mucho menos, la más importante. Echaba de menos un comentario así. Hay muchos otros hábitos insanos que producen un gran gasto y a nadie le miran mal cuando, por ejemplo tiene un problema de sobrepeso y sigue llevando unos hábitos insanos. La gente que consume drogas no legales, ni siquiera paga impuestos, preferirías que no se les diese asistencia médica? Venga hombre!
Dejad de criticar y juzgar a la gente, que la gran mayoría no nos cuidamos todo lo que deberíamos
Los impuestos sobre la gasolina, al menos en un principio, es evitar la contaminación que producen.
Lo suyo es que todo aquello "perjudicial" se grave con impuestos más altos, aún que se acabe abusando.
#89 #89 secretodifuso dijo: #65 Es demagógico porque comparas como caso base el coste de un tratamiento de cáncer único con los beneficios para el estado de los impuestos del tabaco en vez de contar cuánto cuesta cada cáncer multiplicado a el número de cánceres que hay por fumadores. Eso sin contar otras variables como enfermedades agrabadas u otras enfermedades derivadas del tabaco. Ergo, muestras una cifra de beneficios muy bonita tapando como quien no quiere la de gastos.Y lo que es una demagogia aun mayor es que cada vez que el gobierno está sin un duro en las arcas y necesiten dinerito, para lanzar un mensaje catastrofista y de mucho miedito, multipliquen el sueldo de un equipo médico y de cada tratamiento por cada afección respiratoria, tenga o no tenga nada que ver con el tabaco, por el número de fumadores. Ahora va a resultar que cada fumador tiene un médico y enfermera y tratamiento personal e intransferible para cada uno.
el tabaco no hace nada... es una adicción de lo mas tonta... DEJARLO!
cuanto fumador ingenuo. Sabeis los millones que se gasta la sanidad en tabaco? Porque os creéis que hacen tantas campañas para que la gente no fume. Porque echando números no le sale a cuenta nadie
Deberías informarte de que las tabacaleras, cuando hacen tabaco, tienen que pagar un porcentaje muy elevado al estado, no solo pagamos los que consumimos, si no los que lo hacen.
Aparte los únicos que haveis opinado sois los fumadores. Que como los drogadictos no se dan cuenta de lo que dicen.
#96 #96 dvd_91 dijo: cuanto fumador ingenuo. Sabeis los millones que se gasta la sanidad en tabaco? Porque os creéis que hacen tantas campañas para que la gente no fume. Porque echando números no le sale a cuenta nadieSé el presupuesto del año anterior para la seguridad social, y lo he mencionado antes, 4.254 millones de euros. Sé, MUY POR LO BAJO, lo que se lleva el gobierno solo con los impuestos del tabaco, MÁS de 30 millones de euros diarios, MÁS de 10.000 millones de euros anuales, de puro impuesto.
#98 #98 dvd_91 dijo: Aparte los únicos que haveis opinado sois los fumadores. Que como los drogadictos no se dan cuenta de lo que dicen.Pues mira tú por donde este "drogadicto" te acaba de mostrar cifras. Dónde están las tuyas, tío sanote? ;D
Mira....estoy cansada de que me llamen drogadicta por fumar, si, es una droga, LEGAL, que no tiene los efectos que tienen otras drogas, legales o ilegales, yo conozco gente que lleva toda su puta vida fumando y esta como una verdadera rosa, y ya tienen sus años encima de la espalda.
Yo personalmente fumo porque me da la gana, no obligo a nadie y nadie me obliga, y si estoy fumando en un sitio publico como una parada de autobus, me aparto para no molestar a los demas. No nos metais a todos en el mismo saco, no todos somos iguales. Metete con los niñatos que fumar pa ir de guays.
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