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No creo que se necesite ser un experto, pero los abuelos también pintan algo. O familiares más lejanos
Vamos, que esperas que el subnormal de tu hermano sea adoptado...
se llaman genes recesivos genius
Que yo sepa, el color marrón es predominante sobre el azul. Aunqueos padres tengan los ojos azules, si los abuelos, tíos, etc, tienen ojos marrones es perfectamente posible, no sé ya si incluso probable. El pelo ya ni idea.
#1 #1 popblau dijo: No creo que se necesite ser un experto, pero los abuelos también pintan algo. O familiares más lejanosTe equivocas, eso es para los genes recesivos.
Pero es lo que ha dicho #3,#3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. hay rasgos poligenéticos. Las leyes de Mendel no son exactas, al contrario de lo que se creía.
Si hay algún caso en la familia no es raro. Creo.
Pues eres tonto. Encima dices "He buscado y nada".
*Sight* Mendel se está revolviendo en su tumba. ¿Qué enseñan hoy en día en Biología?
En mi familia hay un patrón que se repite desde hace tres o cuatro generaciones.
Si el segundo hijo es chico, nace rubio, independientemente que los únicos rubios de mi familia sean los que cumplen este patrón.
Es decir, que en mi familia hay una alteración genética que no se sabe porqué, hace que la mujer se acueste con el lechero una vez a tenido un hijo.
#1 #1 popblau dijo: No creo que se necesite ser un experto, pero los abuelos también pintan algo. O familiares más lejanos#6 #6 prometeo23 dijo: se llaman genes recesivos genius#7 #7 doodadoo dijo: Que yo sepa, el color marrón es predominante sobre el azul. Aunqueos padres tengan los ojos azules, si los abuelos, tíos, etc, tienen ojos marrones es perfectamente posible, no sé ya si incluso probable. El pelo ya ni idea.#9 #9 IllegitimisNilCarborundum dijo: Si hay algún caso en la familia no es raro. Creo.No ha hablado de padres con ojos marrones que tienen un hijo con ojos azules, queridos.
Siempre existirá la posibilidad de que sea una mutación...
#12 #12 asdepicas53 dijo: #1 #6 #7 #9 No ha hablado de padres con ojos marrones que tienen un hijo con ojos azules, queridos.Las mutaciones están al orden del día. No es algo tan raro que aparezcan ojos azules. ¿Alguna vez habéis visto a la gente con un ojo de cada color? Una cosa es tan probable como la otra
De hecho, el color del ojo consta de muchas partes, de ahí que el verde de mis ojos pueda perfectamente ser diferente al verde de los ojos de mis padres o mis abuelos. Algunas mutaciones son más espectaculares que otras, claro, pero aprovecho para recordar que las mutaciones genéticas no es algo tan raro =/
Segun las leyes de Mendel, que es algo MUY BASICO y MUY SIMPLE, no podria ser lo de los ojos pues el azul es recesivo y para que se de, ambos genes deberian ser azules y por tanto no habria forma de que se mezclara con otro color para que saliesen marrones, mientras que al reves, ojos marrones ambos padres, si podrian salir con ojos azules. Sin embargo, la genetica no es tan simple, existen mas ¿alelos? para cada cosa, por ejemplo la piel consta de un monton de partes que se pueden juntar, de ahi que salga gente mas o menos mulata. Ademas, de existir mutuaciones que pueden surgir asi porque si. Vamos, que si tienes dudas, decantate por pruebas de ADN y no por el color de los ojos o el pelo rizado...
#15 #15 drucatar dijo: #12 Las mutaciones están al orden del día. No es algo tan raro que aparezcan ojos azules. ¿Alguna vez habéis visto a la gente con un ojo de cada color? Una cosa es tan probable como la otra
De hecho, el color del ojo consta de muchas partes, de ahí que el verde de mis ojos pueda perfectamente ser diferente al verde de los ojos de mis padres o mis abuelos. Algunas mutaciones son más espectaculares que otras, claro, pero aprovecho para recordar que las mutaciones genéticas no es algo tan raro =/¿Pero qué me estás contando?
Si yo he defendido desde el principio que puede pasar. Tú te has puesto a hablar de las leyes de Mendel -como si estas explicasen el fenómeno del que habla #0- cuando justamente es algo que va en contra de esas leyes.
Enciende la luz, tío.
#12 #12 asdepicas53 dijo: #1 #6 #7 #9 No ha hablado de padres con ojos marrones que tienen un hijo con ojos azules, queridos.Pues por eso mismo. Padres, azul; hijo, marrón. Yastá.
#0 #0 tgrh dijo: , tenía que decir, más bien preguntar, si podría ocurrir el caso de padres con ojos azules y el hijo con ojos marrones. También si puede pasar el caso de padres de pelo liso e hijo de pelo muy rizado. Conozco un par de casos y nada me cuadra, ni consultando libros ni Internet. TQDA todo esto, dónde dices qu has buscado??
#10 #10 drucatar dijo: Pues eres tonto. Encima dices "He buscado y nada".
*Sight* Mendel se está revolviendo en su tumba. ¿Qué enseñan hoy en día en Biología?No comprendo cómo puedes tener ningún positivo. Sueltas tu comentario prepotente, y además equivocado.
Joder, TQDeros, que porque escriba "Mendel" no significa que tenga ni puta idea de lo que está hablando.
#12 #12 asdepicas53 dijo: #1 #6 #7 #9 No ha hablado de padres con ojos marrones que tienen un hijo con ojos azules, queridos.@asdepicas53 el gen recesivo puede ser el ojo marron ;)
#18 #18 raiden26 dijo: #12 #12 asdepicas53 dijo: #1 #6 #7 #9 No ha hablado de padres con ojos marrones que tienen un hijo con ojos azules, queridos.Pues por eso mismo. Padres, azul; hijo, marrón. Yastá.
#0 A todo esto, dónde dices qu has buscado??¿Qué narices quieres decir con eso?
Mi comentario #12 #12 asdepicas53 dijo: #1 #6 #7 #9 No ha hablado de padres con ojos marrones que tienen un hijo con ojos azules, queridos.va justamente porque todos los que han hecho referencia a los genes recesivos estaban confundiéndose con el caso de que los padres tuviesen los ojos oscuros y el crío no.
#21 #21 prometeo23 dijo: #12 @asdepicas53 el gen recesivo puede ser el ojo marron ;)Un gen no es un ojo, tío.
#12 #12 asdepicas53 dijo: #1 #6 #7 #9 No ha hablado de padres con ojos marrones que tienen un hijo con ojos azules, queridos.Creo que nosotros no hablamos de esa combinación, si no de dónde puede venir el gen 'marrón'.
#17 #17 asdepicas53 dijo: #15 ¿Pero qué me estás contando?
Si yo he defendido desde el principio que puede pasar. Tú te has puesto a hablar de las leyes de Mendel -como si estas explicasen el fenómeno del que habla #0- cuando justamente es algo que va en contra de esas leyes.
Enciende la luz, tío.@asdepicas53 La primera parte de mi comentario hace referencia a las mutaciones, de las que Mendel por supuesto tenía constancia.
La segunda engloba lo que Mendel no llegó a explicar, al existencia de alelos mucho "menores". El color del ojo, por ejemplo, engloba varios. Una de las aplicaciones de la ingeniería genética más "polémicas" era el poder cambiar, entre otros, el color de ojos de tu hijo. Naturalmente, sólo es un ataque de los que están en contra, pero es perfectamente posible hacer eso. Una mutación, nada más, sólo que puede ser accidental o provocada. Chernovil dejó árboles naranjas (por poner un ejemplo estúpido) y yo he visto sandías cuadradas
#24 #24 doodadoo dijo: #12 Creo que nosotros no hablamos de esa combinación, si no de dónde puede venir el gen 'marrón'.Me voy a explicar por última vez, porque parece que es inútil...
A ver, el gen que contiene el color marrón de ojos, es dominante; el que contiene el color azul es recesivo. Por ende, siguiendo las leyes de Mendel, dos padres con ojos claros no podrían tener un hijo con ojos oscuros. [No obstante, dos padres con ojos oscuros sí que podrían tener un hijo con ojos claros, porque el color claro es un gen recesivo que se puede haber transmitido de generación en generación sin haber sido "expresado"]
Sin embargo, se ha demostrado que esta teoría está errada. La genética es mucho más compleja, e interviene toda la historia de rasgos poligenéticos de los que he hablado en un comentario precedente.
Sí que puede pasar, como dice @strawberry_nails las leyes de Mendel son una simplificación de las leyes reales de la genética que se enseña en el instituto para que todo el mundo tenga una noción de los conceptos más importantes. Pero la genética real es mucho más complicada, no solo cada característica física esta regulada por más de un par de alelos (cada uno de los genes que regula para dicha característica) que pueden ser recesivos o dominantes, sino que, además, la expresión de los genes se regula en función de una gran variedad de estímulos externos e internos, lo que quiere decir que dos personas con el mismo genotipo (los genes que tienes) no tienen porque tener el mismo fenotipo (la manifestación real de los genes que tienes).
#22 #22 asdepicas53 dijo: #18 ¿Qué narices quieres decir con eso?
Mi comentario #12 va justamente porque todos los que han hecho referencia a los genes recesivos estaban confundiéndose con el caso de que los padres tuviesen los ojos oscuros y el crío no. Voy a centrarme en #7 #7 doodadoo dijo: Que yo sepa, el color marrón es predominante sobre el azul. Aunqueos padres tengan los ojos azules, si los abuelos, tíos, etc, tienen ojos marrones es perfectamente posible, no sé ya si incluso probable. El pelo ya ni idea.porque es el único que lo dice de forma clara. El autor pregunta si padres con ojos azules pueden tener un hijo con ojos marrones. #7 #7 doodadoo dijo: Que yo sepa, el color marrón es predominante sobre el azul. Aunqueos padres tengan los ojos azules, si los abuelos, tíos, etc, tienen ojos marrones es perfectamente posible, no sé ya si incluso probable. El pelo ya ni idea.utiliza esas mismas condiciones y dice que el marrón es predominante sobre el azul, así que será lo más probable. O sea, que lo ha entendido bien, tal como lo veo yo. Lo que no sé es porqué has llegado a la conclusión de que lo habían interpretado al revés.
#8 #8 asdepicas53 dijo: #1 Te equivocas, eso es para los genes recesivos.
Pero es lo que ha dicho #3, hay rasgos poligenéticos. Las leyes de Mendel no son exactas, al contrario de lo que se creía.Las leyes de Mendel son exactas cuando se usan sobre los caracteres adecuados.
Luego están, efectivamente, los caracteres poligénicos, multifactoriales, las distintas penetrancias...
#28 #28 raiden26 dijo: #22 Voy a centrarme en #7 porque es el único que lo dice de forma clara. El autor pregunta si padres con ojos azules pueden tener un hijo con ojos marrones. #7 utiliza esas mismas condiciones y dice que el marrón es predominante sobre el azul, así que será lo más probable. O sea, que lo ha entendido bien, tal como lo veo yo. Lo que no sé es porqué has llegado a la conclusión de que lo habían interpretado al revés.Dios Santo... Ahora recuerdo por qué no me gusta discutir por internet.
#29 #29 atropa dijo: #8 Las leyes de Mendel son exactas cuando se usan sobre los caracteres adecuados.
Luego están, efectivamente, los caracteres poligénicos, multifactoriales, las distintas penetrancias... Mendel pensaba que era aplicable a todos los caracteres.
#26 #26 asdepicas53 dijo: #24 Me voy a explicar por última vez, porque parece que es inútil...
A ver, el gen que contiene el color marrón de ojos, es dominante; el que contiene el color azul es recesivo. Por ende, siguiendo las leyes de Mendel, dos padres con ojos claros no podrían tener un hijo con ojos oscuros. [No obstante, dos padres con ojos oscuros sí que podrían tener un hijo con ojos claros, porque el color claro es un gen recesivo que se puede haber transmitido de generación en generación sin haber sido "expresado"]
Sin embargo, se ha demostrado que esta teoría está errada. La genética es mucho más compleja, e interviene toda la historia de rasgos poligenéticos de los que he hablado en un comentario precedente.@asdepicas53 Tiene razón.
A ver, en teoría no, no se podría. Pero no es exactamente como nos lo han explicado. Ojos oscuros o claros significan pigmento o ausencia de pigmento. Además, para el pigmento hay varios tipos de genes, con diferentes nombres y así, por ejemplo, hay una excepción en la que se necesitan ambos pares de genes juntos y activos para dar color marrón, como si fueran, imaginemos, una bombilla y un interruptor.
#32 #32 coliseumxd dijo: #26 @asdepicas53 Tiene razón.
A ver, en teoría no, no se podría. Pero no es exactamente como nos lo han explicado. Ojos oscuros o claros significan pigmento o ausencia de pigmento. Además, para el pigmento hay varios tipos de genes, con diferentes nombres y así, por ejemplo, hay una excepción en la que se necesitan ambos pares de genes juntos y activos para dar color marrón, como si fueran, imaginemos, una bombilla y un interruptor. @coliseumxd Continúo:
¿Qué ocurre cuando uno de estos dos genes está dañado? que no es capaz de producir pigmento. Así, esta persona tendría ojos azules aunque en teoría ambos genes son para pigmento marrón, y no han podido activarse. Si esta persona se junta con otra persona a la que le ocurra lo mismo, podrían tener un hijo con ojos marrones. (Bombilla rota + interruptor que funciona / Bombilla normal + interruptor roto) = hijo con bombilla normal e interruptor que funciona (pigmento activo, es decir, ojos marrones).
#33 #33 coliseumxd dijo: #32 @coliseumxd Continúo:
¿Qué ocurre cuando uno de estos dos genes está dañado? que no es capaz de producir pigmento. Así, esta persona tendría ojos azules aunque en teoría ambos genes son para pigmento marrón, y no han podido activarse. Si esta persona se junta con otra persona a la que le ocurra lo mismo, podrían tener un hijo con ojos marrones. (Bombilla rota + interruptor que funciona / Bombilla normal + interruptor roto) = hijo con bombilla normal e interruptor que funciona (pigmento activo, es decir, ojos marrones).@coliseumxd Espero que hayáis entendido la metáfora de la bombilla. La genética que continúan enseñando en las aulas de instituto en España tiene mucha pero que mucha más complejidad y casos que fueron descubiertos cerca de 2007, pero seguimos educados en lo antiguo porque de todos modos sería demasiado absurdo enseñar algo tan complejo a unos niños (y de todos modos, para qué).
Esto lo descubrí yo por mi cuenta leyendo artículos de genética en inglés porque hay una pareja famosa en youtube con ojos claros e hijos con ojos oscuros y simplemente no me podía creer que no fueran suyos, se les veía demasiado felices y buenos... así que investigué a ver si era posible XD
¿Por qué la mayoría de los usuarios no borran la dichosa mención inicial? ¿Tan vagos sois?
#34 #34 coliseumxd dijo: #33 @coliseumxd Espero que hayáis entendido la metáfora de la bombilla. La genética que continúan enseñando en las aulas de instituto en España tiene mucha pero que mucha más complejidad y casos que fueron descubiertos cerca de 2007, pero seguimos educados en lo antiguo porque de todos modos sería demasiado absurdo enseñar algo tan complejo a unos niños (y de todos modos, para qué).
Esto lo descubrí yo por mi cuenta leyendo artículos de genética en inglés porque hay una pareja famosa en youtube con ojos claros e hijos con ojos oscuros y simplemente no me podía creer que no fueran suyos, se les veía demasiado felices y buenos... así que investigué a ver si era posible XD@coliseumxd Si os interesa leerlo más detalladamente http://genetics.thetech.org/how-blue-eyed-parents-can-have-brown-eyed-children
#30 #30 asdepicas53 dijo: #28 Dios Santo... Ahora recuerdo por qué no me gusta discutir por internet. Vamos a ver, que esto empieza a ser demasiado estúpido, yo no estoy diciendo una palabra sobre poligenética, ni sobre la actualización de las Leyes de Mendel, ni nada complicado. La cosa es así: 0 ha hablado de padres con ojos azules e hijos con ojos marrones, y los demás lo han interpretado así. No sé qué más quieres que te diga ni qué diablos te estás montando. Si quieres puedes discutir con atropa o con algún biólogo sobre los detalles, yo en biología no estoy muy puesto ya, pero lo único que te digo es algo claro.
Por mendel, el color de ojos azules es recesivo, por lo que ambos padres deberían ser "aa" y no se presentaría en ningún descendiente un caso "Aa" o "AA", que correspondería al color de ojos marrón. Lo wue
#35 #35 stocker_ dijo: ¿Por qué la mayoría de los usuarios no borran la dichosa mención inicial? ¿Tan vagos sois?No hay cabida para vagos y mantenidos en la España del mañana.
#38 #38 malva96 dijo: Por mendel, el color de ojos azules es recesivo, por lo que ambos padres deberían ser "aa" y no se presentaría en ningún descendiente un caso "Aa" o "AA", que correspondería al color de ojos marrón. Lo wueSe me ha cortado el comentario
Lo que pasa es que la genética se ve influida por más factores, como pueden ser las mutaciones.
#38 #38 malva96 dijo: Por mendel, el color de ojos azules es recesivo, por lo que ambos padres deberían ser "aa" y no se presentaría en ningún descendiente un caso "Aa" o "AA", que correspondería al color de ojos marrón. Lo wueTe has quedado a medias.
#36 #36 coliseumxd dijo: #34 @coliseumxd Si os interesa leerlo más detalladamente http://genetics.thetech.org/how-blue-eyed-parents-can-have-brown-eyed-childrenEse enlace está bien para explicar la regulación de los genes HERC2 y OCA2 pero no son los únicos genes implicados en el color de ojos.
Hay un puñado más de genes conocidos y probablemente algunos todavía por descubrir. Cada uno de esos genes tiene una importancia distinta en la determinación del color de ojos y no todos son dialélicos ni se comportan de forman dominante/recesiva.
Yo estoy alucinando.
Según la leyes de Mendel si los 2 padres tienen los ojos azules el hijo no puede tener los ojos marrones porque el marrón es dominante sobre el azul.
Los 2 padres tienen el color azul por lo tanto no tienen le gen para el color marrón. SEGÚN LAS LEYES DE MENDEL.
Ahora bien, no se si el color de ojos es un carácter que depende de más de un gen por lo tanto no se si se aplican las leyes de Mendel, pero en serio, como puede ser que tanta gente conteste mal.
#12 #12 asdepicas53 dijo: #1 #6 #7 #9 No ha hablado de padres con ojos marrones que tienen un hijo con ojos azules, queridos.Tenia la razón todo el rato.
#30 #30 asdepicas53 dijo: #28 Dios Santo... Ahora recuerdo por qué no me gusta discutir por internet. @asdepicas53 ¿Ves? En #43,#43 alphasonic dijo: Yo estoy alucinando.
Según la leyes de Mendel si los 2 padres tienen los ojos azules el hijo no puede tener los ojos marrones porque el marrón es dominante sobre el azul.
Los 2 padres tienen el color azul por lo tanto no tienen le gen para el color marrón. SEGÚN LAS LEYES DE MENDEL.
Ahora bien, no se si el color de ojos es un carácter que depende de más de un gen por lo tanto no se si se aplican las leyes de Mendel, pero en serio, como puede ser que tanta gente conteste mal.
#12 Tenia la razón todo el rato. que se acaba de colar, sí habría tenido sentido tu comentario 12. Pero lo más curioso es que él mismo te da la razón en un comentario que debería haber hecho que se corrigiera...
Esto es muy absurdo.
Es que la mitad de TQD aplica las leyes de Mendel mal y encima las aplica para una característica que ni siquiera sabemos si es aplicable esa ley.
Aunque parece fácil decir que los ojos azules al ser recesivos no podrían dar descendencia con ojos oscuros, es posible debido a las mutaciones, aunque muy raro.
De todos modos, el color de ojos no es que sea el mejor de los ejemplos para verificar si el hijo es o no legítimo. Hay otras cosas mas simples para tratar de comprobar si la descendencia es o no legitima, como puede ser la presencia de "hoyito" en la barbilla, que es dominante, por lo que si el padre lo tiene, los hijos deben tenerlo, la presencia de pico de viuda (el comienzo del pelo en la frente en pico, como por ejemplo tiene figo) también se dice que es dominante, aunque no esta tan claro, por lo que seria un caso similar. Tener el lóbulo de la oreja pegado en cambio es recesivo (sigo)
#44 #44 raiden26 dijo: #30 @asdepicas53 ¿Ves? En #43, que se acaba de colar, sí habría tenido sentido tu comentario 12. Pero lo más curioso es que él mismo te da la razón en un comentario que debería haber hecho que se corrigiera...
Esto es muy absurdo.Tío, es que eres tú el que no te enteras... De verdad que no te lo digo a malas, pero creo que estás un poco empanado.
#46 #46 pongo_pygmaeus dijo: Aunque parece fácil decir que los ojos azules al ser recesivos no podrían dar descendencia con ojos oscuros, es posible debido a las mutaciones, aunque muy raro.
De todos modos, el color de ojos no es que sea el mejor de los ejemplos para verificar si el hijo es o no legítimo. Hay otras cosas mas simples para tratar de comprobar si la descendencia es o no legitima, como puede ser la presencia de "hoyito" en la barbilla, que es dominante, por lo que si el padre lo tiene, los hijos deben tenerlo, la presencia de pico de viuda (el comienzo del pelo en la frente en pico, como por ejemplo tiene figo) también se dice que es dominante, aunque no esta tan claro, por lo que seria un caso similar. Tener el lóbulo de la oreja pegado en cambio es recesivo (sigo)en cuanto al lóbulo de la oreja, si ambos padres lo tienen unido, los hijos van a tenerlo unido también necesariamente.
Yo estos casos los se porque los he estudiado, pero Google os puede ayudar fácilmente solo buscando "ejemplos caracteres recesivos" o algo así.
#47 #47 asdepicas53 dijo: #44 Tío, es que eres tú el que no te enteras... De verdad que no te lo digo a malas, pero creo que estás un poco empanado.La mitad de TQD ha aplicado Azul dominante sobre Marrón. Con eso lo digo todo.
#7 #7 doodadoo dijo: Que yo sepa, el color marrón es predominante sobre el azul. Aunqueos padres tengan los ojos azules, si los abuelos, tíos, etc, tienen ojos marrones es perfectamente posible, no sé ya si incluso probable. El pelo ya ni idea.No entiendo como de una premisa tan correcta has podido llegar a una conclusión tan errónea... Vamos a obviar que el color de ojos depende de varios genes, por lo que no es tan sencillo predecirlo, y nos centramos en tu frase:
El color de ojos marrón es predominante sobre el azul. Bien, correcto. Luego, si los padres tienen azul, es que no tienen ni rastro de marrón. Son inmaculadamente azules.
Luego dices que si los abuelos o los tíos (¿¿Los tíos??) tienen ojos marrones... vamos a ver, si los padres los tienen azules ya da igual que los abuelos o quien sea los tenga como los tenga. No hay rastro de marrón en los genes de los padres, no se lo pueden pasar a su hijo.
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