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No digo que tengas la razón o no, pero lo de decir que como hace 80 años la república no funcionó ahora por huevos tampoco lo haría, es para darte de bofetadas.
1º Ha habido dos repúblicas, con una duración total de 7-10 años en total. No creo que sea tiempo suficiente como para poder valorar bien.
2º Han surgido en épocas de crisis políticas, económicas y sociales graves. No podemos atacar a la II República como ineficaz cuando todas las democracias europeas (salvo Francia y Gran Bretaña) estaban en crisis.
3º La democracia española está ahora mucho más madura que en esas otras épocas, sería una República originada del consenso y no de la revolución.
4º Es antidemocrático que un cargo público como la Jefatura del Estado no sea accesible para cualquier ciudadano por ley.
5º No tengo ganas de seguir, espero que te quede claro.
A mí realmente lo que me inquieta es saber a quién se elegiría como presidente de la República.
A mí lo que no me gusta es que haya una familia que por ser hijos de quienes son estén chupando del bote ahí, bien cómodos. Que estamos en el siglo XXI leches, las tradiciones medievales ya deberían quedarse atrás.
Partiendo del carácter meramente represantativo al que, tanto en una republica parlamentaria como en una monarquía, han quedado relegadas las figuras del Presidente o del Rey de turno en Europa, yo creo que es un debate absolutamente vacío de contenido y personalmente optaría por la figura económicamente más sostenible. Desde un punto de vista extrictamente democrático, el debate tampoco debería existir si tenemos en cuenta que a Rey se llega por herencia de cuna mientras que el cargo de presidente estaría teóricamente al alcance de cualquiera con la preparación y el carisma necesarios.
#5 #5 crim dijo: A mí lo que no me gusta es que haya una familia que por ser hijos de quienes son estén chupando del bote ahí, bien cómodos. Que estamos en el siglo XXI leches, las tradiciones medievales ya deberían quedarse atrás.Yo creo que con solo cambiar eso, tendriamos un Jefe de Estado que lleva toda su vida preparandose para ello, y a la vez no tendriamos media familia real chupando del bote.
Que el Rey cobre un unico sueldo por su servicio como Jefe de Estado, y el resto de la familia real que haga como el resto de españoles, o bien que vivan del salario del Rey, como haria una familia normal, que viviria del salario del miembro trabajador de la familia, o bien que se busquen otros empleos.
Generalmente pienso igual que vosotros en cuanto a vuestros comentarios,sin embargo a pesar de ser republicano también,creo que este no es el momento más indicado para cambiar.
El argumento """histórico""" no se sostiene. Por esa regla de tred Francia, que va ya por la quinta debería pedirnos un borbón.
Dos cosas:
-Sobrevaloras la labor de un jefe de estado.
-Eres bastante idiota.
#15 #15 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Todo por culpa de los carlistas. Carlistas, terroristas.
#14 #14 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¡Que vuelvan los Austrias! ¿Carlos III un lastre?
#18 #18 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Por qué lo enfocas todo desde el ''avanzar'', la ''evolución'' o el ''progreso''? Tu cerebro tiene que estallar de un momento a otro. Cansino que eres macho.
#17 #17 catatapum dijo: #14 ¡Que vuelvan los Austrias! ¿Carlos III un lastre?Los catalanes apoyamos al rey que sí era bueno.
Siempre lo he dicho. Anexionar Portugal, recuperar Gibraltar y el Sahara, volver a la peseta, y salirse de la Otan y de la UE. Carlos III estaría orgulloso de nosotros.
#23 #23 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tu pensamiento se basa en premisas erróneas, por tanto, falsas. Vives en un mundo que no es.
#0 #0 Referéndum sí, pero con cabeza dijo: Referéndum sí, pero con cabeza, tenía que decir que en España las repúblicas por "x" o por "y" nunca han funcionado, y teniendo un representante como el que tenemos actualmente, que no solo tiene una preparación exquisita, sino que también tiene relaciones muy buenas ya forjadas con otros reyes y presidentes, no veo razón lógica para cambiarlo. TQDLa cuestión base que quieres plantear es: me cae bien el Rey actual y no veo motivo para que se le quiera cambiar.
Fallo de base: Felipe VI puede ser todo lo majo, buena persona, preparado, con amigos e influencia para trabajar por los intereses de España, bla bla bla lo que tú quieras... PERO hereda una corona impuesta por exigencia de los herederos de Franco cuando se firmó la Constitución del 78, condición que NO se consultó al pueblo y no se permite revisar.
#24 #24 stocker_ dijo: #17 Los catalanes apoyamos al rey que sí era bueno.
Siempre lo he dicho. Anexionar Portugal, recuperar Gibraltar y el Sahara, volver a la peseta, y salirse de la Otan y de la UE. Carlos III estaría orgulloso de nosotros.
Puffff, ese tema para mi es espinoso, por un lado yo estaba a favor del bando austriaco, pero es que España necesitaba centralismo, no podía ser que el pato siempre lo pagara Castilla, pero si hubiera ganado el archiduque Carlos, tatachán un nuevo imperio como el de Carlos I, pero ¿que hubiera supuesto eso? Fueron los Borbones quienes modernizaron la armada, quienes llevaron, digamos, a España a los tiempos que corrían, pero su victoria salió muy cara... Creo que un Hasburgo con ideas mas centralistas hubiera sido perfecto ¿tu que crees?
#23 #23 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Para ti siempre falta progreso progreso y más progreso, en un estado en el que las leyes defiendan la libertad individual y los derechos sigue faltando progreso, más progreso y más progreso, en un estado que va más lejos y consagra privilegios para tu colectivo sigue faltando progreso progreso progreso.
#23 #23 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.En un estado que va aún más lejos y consagra privilegios para tu colectivo y jode al hombre blanco heterosexual(que es el caso de España) sigue faltando progreso progreso progreso, cuando la ingeniería social(eduación para la ciudadanía) haga que la gente acepte que se rían en su cara en beneficio
de tu colectivo sigue faltando progreso progreso progreso... ¿En 1980 este país era conservador? ¿Y en 1990? ¿Y en el 2000? ¿Ahora lo es? ¿Lo será en 2020? ¿Y en 2030? ¿O todavía faltará aún más progreso progreso progreso?
La mayoría de los que habláis mal de la República no tenéis ni idea del tema. Creo que a más de uno le hace falta darle un repasito a la historia
#3 #3 meatieso dijo: 1º Ha habido dos repúblicas, con una duración total de 7-10 años en total. No creo que sea tiempo suficiente como para poder valorar bien.
2º Han surgido en épocas de crisis políticas, económicas y sociales graves. No podemos atacar a la II República como ineficaz cuando todas las democracias europeas (salvo Francia y Gran Bretaña) estaban en crisis.
3º La democracia española está ahora mucho más madura que en esas otras épocas, sería una República originada del consenso y no de la revolución.
4º Es antidemocrático que un cargo público como la Jefatura del Estado no sea accesible para cualquier ciudadano por ley.
5º No tengo ganas de seguir, espero que te quede claro.1º Pregúntate el porque duraron tan poco...
2º A la 2º República se la ataca por ser una autentica barbarie, no ineficaz. Y ahora es un momento de crisis, asi que si surgiera ahora ¿no crees que por lo menos hay bastantes posibilidades de que fuera como las anteriores?
3º Originada de un consenso, si, en una población en la que el 60% de la población apoya a Felipe VI
4º En el 4º punto llevas razón, pero sinceramente, ¿quieres una república con Aznar o una monarquía con Felipe VI?
5º Me ha quedado claro tu punto de vista, cuando quieras lo hablamos mas detenidamente.
#27 #27 catatapum dijo: #24 Puffff, ese tema para mi es espinoso, por un lado yo estaba a favor del bando austriaco, pero es que España necesitaba centralismo, no podía ser que el pato siempre lo pagara Castilla, pero si hubiera ganado el archiduque Carlos, tatachán un nuevo imperio como el de Carlos I, pero ¿que hubiera supuesto eso? Fueron los Borbones quienes modernizaron la armada, quienes llevaron, digamos, a España a los tiempos que corrían, pero su victoria salió muy cara... Creo que un Hasburgo con ideas mas centralistas hubiera sido perfecto ¿tu que crees? En centralismo no es imprescindible, aunque yo en la actualidad prefiero un estado unitario y centralista por la cuestión de la unidad naciona, en aquella época no existían los estados modernos. El caso es que si hubieran ganado ellos hoy seríamos una federación como Gran Bretaña, y de hecho tengo entendido que Alemania y Estados Unidos también son federaciones. País Vasco y Navarra tienen fueros y a nadie le parece mal.
A mí me la sopla lo bien preparado que esté si no se ha ganado el puesto que ocupa. Por mí si se quiere llamar presidente,rey, emperador o sumo sacerdote, pero que llegue a ese puesto a través de unas elecciones y que el resto de su familia se busque las habichuelas como todo el mundo o que viva de su sueldo.
#32 #32 stocker_ dijo: #27 En centralismo no es imprescindible, aunque yo en la actualidad prefiero un estado unitario y centralista por la cuestión de la unidad naciona, en aquella época no existían los estados modernos. El caso es que si hubieran ganado ellos hoy seríamos una federación como Gran Bretaña, y de hecho tengo entendido que Alemania y Estados Unidos también son federaciones. País Vasco y Navarra tienen fueros y a nadie le parece mal.En centralismo no es imprescindible, pero así es como se crea, como ya dices, la unidad nacional, en España (es mi opinión) hay tantos problemas de independentismo, de esas historias, porque la centralización llegó muy tarde. Si, son repúblicas federales. Creo que mucha gente no lo sabe...
#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.La república de Platón no sería de tu agrado, el tercer Reich era una república y no sería de tu agrado, EEUU es una república y no sería de tu agrado una sociedad capitalista hasta la médula. China o Rusia lo mismo. Deja de confundir giliprogresismo con republicanismo.
#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ultima hora, república no es sinónimo de izquierda política
#35 #35 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Porque argumento mal? Y usted el próximo Bartolomé de las Casas
#31 #31 catatapum dijo: #3 1º Pregúntate el porque duraron tan poco...
2º A la 2º República se la ataca por ser una autentica barbarie, no ineficaz. Y ahora es un momento de crisis, asi que si surgiera ahora ¿no crees que por lo menos hay bastantes posibilidades de que fuera como las anteriores?
3º Originada de un consenso, si, en una población en la que el 60% de la población apoya a Felipe VI
4º En el 4º punto llevas razón, pero sinceramente, ¿quieres una república con Aznar o una monarquía con Felipe VI?
5º Me ha quedado claro tu punto de vista, cuando quieras lo hablamos mas detenidamente.2. En toda Europa ahora mismo hay una crisis política. En Inglaterra Nigel Farage, en Francia Le Pen, en Alemania Alternative for Deutchsland, en Italia Beppe Grillo, en Grecia Syriza y los neonazis. No sería estable, pero es que la democracia se basa en eso, delegar tu opinión opciones políticas y la confrontación parlamentaria. Y ahora tenemos la nuestra con el tío de la coleta, y somos una monarquía. No se puede comparar una crisis política de la Europa de entreguerras con una actual.
Viendo a la familia del susodicho tan preparado no sé yo si quiero a un tío con tales hobbies
#36 #36 catatapum dijo: #32 En centralismo no es imprescindible, pero así es como se crea, como ya dices, la unidad nacional, en España (es mi opinión) hay tantos problemas de independentismo, de esas historias, porque la centralización llegó muy tarde. Si, son repúblicas federales. Creo que mucha gente no lo sabe...En España hay un problema así por el adoctrinamiento y la manipulación histórica de políticos regionalistas traidores del PSC, CiU y PNV. Valencia tiene la misma cultura que nosotros y en cambio son unionistas. ¿Por qué? La educación la controlan las comunidades y ha pasado lo que ha pasado.
#41 #41 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Porque le dices eso a #0?
#44 #44 catatapum dijo: #41 ¿Porque le dices eso a #0?Es un troll. Aunque en el fondo todos lo somos.
#43 #43 stocker_ dijo: #36 En España hay un problema así por el adoctrinamiento y la manipulación histórica de políticos regionalistas traidores del PSC, CiU y PNV. Valencia tiene la misma cultura que nosotros y en cambio son unionistas. ¿Por qué? La educación la controlan las comunidades y ha pasado lo que ha pasado.Aunque estoy de acuerdo de que los independentismos surgen a través (a menudo) de la manipulación histórica y el adoctrinamiento para favorecer a los de siempre, no voy a meter a ningún partido de por medio que luego dicen que si tal que si cual. Ahí te doy la razón al 100%
#24 #24 stocker_ dijo: #17 Los catalanes apoyamos al rey que sí era bueno.
Siempre lo he dicho. Anexionar Portugal, recuperar Gibraltar y el Sahara, volver a la peseta, y salirse de la Otan y de la UE. Carlos III estaría orgulloso de nosotros.
¿Anexionar Portugal? ¡NUNCA!
#46 #46 catatapum dijo: #43 Aunque estoy de acuerdo de que los independentismos surgen a través (a menudo) de la manipulación histórica y el adoctrinamiento para favorecer a los de siempre, no voy a meter a ningún partido de por medio que luego dicen que si tal que si cual. Ahí te doy la razón al 100%Recuerdo aquél año en el que Aznar pactó con CiU las transferncias de competencias a las CCAA. En ese entonces el independentismo no era hegemónico. Ahora vemos los efectos que tuvo.
#47 #47 twoinarow dijo: #24 ¿Anexionar Portugal? ¡NUNCA!¿Porque? Yo creo que la unión ibérica debería por lo menos plantearse.
#48 #48 stocker_ dijo: #46 Recuerdo aquél año en el que Aznar pactó con CiU las transferncias de competencias a las CCAA. En ese entonces el independentismo no era hegemónico. Ahora vemos los efectos que tuvo.Es que para mi, dejar la educación en manos de independentistas, o sabiendo que puede acabar en sus manos, me parece el suicidio.
#47 #47 twoinarow dijo: #24 ¿Anexionar Portugal? ¡NUNCA!Tu orgullo patrio es muy fuerte como para aceptarlo. Pero, ¿si te digo que dejaréis de ser tercermundistas? Lo prometo.
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