Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir que yo tengo una máxima: Si dos personas se comportan igual, son lo mismo, aunque defiendan posturas completamente opuestas. Esto lo aplico también a gobiernos. Si un gobierno dice ser de izquierdas, pero oprime a los ciudadanos que no piensan como ellos, los considero tan fascistas como a Franco y a Mussolini. Todo lo demás, me parece hipocresía, falsedad y doble moral.
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Enviado por letramuda el 30 jul 2014, 10:28 / Reflexiones

Gente, tenía que decir que yo tengo una máxima: Si dos personas se comportan igual, son lo mismo, aunque defiendan posturas completamente opuestas. Esto lo aplico también a gobiernos. Si un gobierno dice ser de izquierdas, pero oprime a los ciudadanos que no piensan como ellos, los considero tan fascistas como a Franco y a Mussolini. Todo lo demás, me parece hipocresía, falsedad y doble moral. TQD

#63 por fenrir_meinhof
7 ago 2014, 18:34

#55 #55 kebabconfalafel dijo: #41 Otro hintelijente.

“El ser derechista, como el ser izquierdista, supone siempre expulsar del alma la mitad de lo que hay que sentir”
Que profundo... Me has iluminado. Gracias.

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#68 por wqidmhoqiu
7 ago 2014, 18:40

#65 #65 warquenes dijo: #64 Da igual, adivine quién saldrá beneficiado y quién perjudicado... finito.¿Sabes a caso lo que es el impuesto negativo sobre la renta? ¿Por qué no te informas antes de hablar?

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#69 por Marzuzu_Primero_el_Ominoso
7 ago 2014, 18:41

#64 #64 wqidmhoqiu dijo: ¿Qué opináis sobre el impuesto negativo sobre la renta?

Abro debate
Es una opción interesante, pero no creo que sirviera para acabar con el papel del Estado en la economía del todo. No soluciona el problema de qué pasa con las empresas que no pueden o no es conveniente que generen beneficios.

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#72 por warquenes
7 ago 2014, 18:44

#71 #71 warquenes dijo: #68 el impuesto negativo sobre la renta (INR) es un método de reforma fiscal propuesto por primera vez por el economista francés Augustin Cournot en 1838, desarrollado por Juliet Rhys-Williams en la década de 1940, por Milton Friedman en 1962 y en mayor profundidad por James Tobin en 1965, 1966, 1967 y 1968, como una forma de combatir la pobreza al mismo tiempo que se preservan los incentivos laborales.
La idea básica del INR es que el Estado dé dinero a los ciudadanos a través del impuesto sobre la renta, y así garantizarles unos ingresos mínimos. De esa forma además se vuelven innecesarias medidas públicas como el salario mínimo, que según algunos teóricos genera desempleo o los servicios públicos de bienestar social, que generan burocracia. Y así es posible reducir el gasto público para poder sostener un gobierno limitado.

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#73 por warquenes
7 ago 2014, 18:45

#70 #70 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #65 ¿Qué? ¿Costaba tanto buscar en Wikipedia "impuesto negativo sobre la renta" para asegurarse de qué es antes de soltar la típica frase rancia?#68 #68 wqidmhoqiu dijo: #65 ¿Sabes a caso lo que es el impuesto negativo sobre la renta? ¿Por qué no te informas antes de hablar?Ya.. es derrotista y simple, pero la experiencia me lleva acabo que todo eso tiende a corruptela, chavals.

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#75 por warquenes
7 ago 2014, 18:46

#68 #68 wqidmhoqiu dijo: #65 ¿Sabes a caso lo que es el impuesto negativo sobre la renta? ¿Por qué no te informas antes de hablar?yoqse tio xdxd

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#76 por warquenes
7 ago 2014, 18:46

#74 #74 wqidmhoqiu dijo: #72 wikipwdia a tope Das it.

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#80 por Marzuzu_Primero_el_Ominoso
7 ago 2014, 18:48

#71 #71 warquenes dijo: #68 el impuesto negativo sobre la renta (INR) es un método de reforma fiscal propuesto por primera vez por el economista francés Augustin Cournot en 1838, desarrollado por Juliet Rhys-Williams en la década de 1940, por Milton Friedman en 1962 y en mayor profundidad por James Tobin en 1965, 1966, 1967 y 1968, como una forma de combatir la pobreza al mismo tiempo que se preservan los incentivos laborales.
#72 #72 warquenes dijo: #71 La idea básica del INR es que el Estado dé dinero a los ciudadanos a través del impuesto sobre la renta, y así garantizarles unos ingresos mínimos. De esa forma además se vuelven innecesarias medidas públicas como el salario mínimo, que según algunos teóricos genera desempleo o los servicios públicos de bienestar social, que generan burocracia. Y así es posible reducir el gasto público para poder sostener un gobierno limitado.Enhorabuena, has descubierto como copiar y pegar de la Wikipedia en un intento de demostrar yo que sé.

http://es.wikipedia.org/wiki/Impuesto_negativo_sobre_la_renta

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#82 por lambert_rush
7 ago 2014, 18:49

#12 #12 somerexistroparaisto dijo: #2 Antes de que salgáis con Stalin y tal, voy a tratar de poner de moda a Ceaucescu.Ceaucescu, el que tiró medio Bucarest aprovechando la coyuntura de un terremoto para construirse un palacio gigantesco en medio de la ciudad.

Yo me pregunto cómo es que queda algún comunista en Rumanía.

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#83 por warquenes
7 ago 2014, 18:49

#80 #80 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #71 #72 Enhorabuena, has descubierto como copiar y pegar de la Wikipedia en un intento de demostrar yo que sé.

http://es.wikipedia.org/wiki/Impuesto_negativo_sobre_la_renta
Ya, VB, lo sé. Pero era para los lectores de la page.

#79 #79 stocker_ dijo: #75 ¿Troll de @dr_strangelove?Yo he visto trollear a @stocker_, y es una puta máquina.. me atrevería a decir que es mejor que @dr_strangelove... en TQD lo llaman el pequeño trollista.

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#91 por wqidmhoqiu
7 ago 2014, 18:53

#89 #89 warquenes dijo: #86 La superior y elaborada táctica tras otra.¿Qué? ¿Perdón?

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#92 por wqidmhoqiu
7 ago 2014, 18:53

#90 #90 warquenes dijo: #88 Cálmate, es Roma no Versalles... porque tú opines que lo sea no implica que de verdad sea troll. Órale y ya.dxddxxdxdx lojkoox xdxdd no t rayes

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#94 por lambert_rush
7 ago 2014, 18:54

#85 #85 stocker_ dijo: #82 ¿Es cierto que destruyó decenas de iglesias que eran patrimonio importante? E hizo una cosa rara con los barrios de las ciudades...No lo sé, pero convirtió una ciudad centroeuropea con cierto aire vienés en un engendro sovietoide. Poco le torturaron para lo que era.

¿Te has fijado la cantidad de rumanos que tiene el P-Lib? Nada sorprendente. El padrastro de un amigo mío es rumano y del PP... ya saben de qué va el asunto, y quieren el comunismo cuanto más lejos, mejor.

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#98 por fenrir_meinhof
7 ago 2014, 18:58

#77 #77 kebabconfalafel dijo: #63 Es una frase de un señor que según tú es de ultraderecha.La conozco. Y según yo no, según varias corrientes de opinión y de estudios políticos.

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#100 por warquenes
7 ago 2014, 18:59

#98 #98 fenrir_meinhof dijo: #77 La conozco. Y según yo no, según varias corrientes de opinión y de estudios políticos. ohhhhh

#100

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#104 por lambert_rush
7 ago 2014, 19:00

#96 #96 stocker_ dijo: #94 Lo dices como si todos los males de la Rumanía actual fueran culpa del difunto dictador.Te hablo de rumanos en España. La situación rumana de hoy no la tengo demasiado controlada.

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#105 por stocker_
7 ago 2014, 19:01

#98 #98 fenrir_meinhof dijo: #77 La conozco. Y según yo no, según varias corrientes de opinión y de estudios políticos. A ver, defíneme ''extrema derecha'', y no te vayas por las ramas ni con ambiguedades, porque hasta donde yo sé hasta al PP según muchos analistas es ''extrema derecha'', cuando estos están en las antípodas del Falangismo de Jose Antonio.

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#107 por 98josep
7 ago 2014, 19:03

fachas, hachas, fachos, imperialismo, capitalismo, fascismo, economismismio, nacionalistas, socialistas, peperos, imperialistas... siempre con las mismas cosas y sigo sin entender nada de lo que quiere decir cada cosa, que desgracia que en 4ESO escojí tener historia en ingles y ahora no me entero de nada de esas palabras tan raras que oigo tanto :(

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#111 por warquenes
7 ago 2014, 19:06

#109 #109 stocker_ dijo: #102 Stocker sin guión tiene un cartel publicado en CR. O_OQue me bíceps man?

#107 #107 98josep dijo: fachas, hachas, fachos, imperialismo, capitalismo, fascismo, economismismio, nacionalistas, socialistas, peperos, imperialistas... siempre con las mismas cosas y sigo sin entender nada de lo que quiere decir cada cosa, que desgracia que en 4ESO escojí tener historia en ingles y ahora no me entero de nada de esas palabras tan raras que oigo tanto :(Pues estudia por tu cuenta, no? tienes la herramienta de Internet. Ánimo man.

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#113 por warquenes
7 ago 2014, 19:07

#107 #107 98josep dijo: fachas, hachas, fachos, imperialismo, capitalismo, fascismo, economismismio, nacionalistas, socialistas, peperos, imperialistas... siempre con las mismas cosas y sigo sin entender nada de lo que quiere decir cada cosa, que desgracia que en 4ESO escojí tener historia en ingles y ahora no me entero de nada de esas palabras tan raras que oigo tanto :(:yaoming:

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#119 por stocker_
7 ago 2014, 19:11

#115 #115 fenrir_meinhof dijo: #105 Defensa de valores tales como:
-nacionalismo extremo
-imperialismo
-tradicionalismo
-militarismo
-antidemocracia
-religión como eje vertebrador
-machismo
etc.
Espera, ¿estás diciendo que Stalin era de extrema derecha? Subnormal...

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#126 por warquenes
7 ago 2014, 19:17

@letramuda que opinas? en tu propio tqd.

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#133 por euskalodola
7 ago 2014, 19:22

#125 #125 warquenes dijo: #122 es como generalizar sobre los vascos... euskalodola

#123 tachán.
No es lo mismo por varias razones. Primero porque ser vasco no es pertenecer a una raza diferente (o étnia, llámalo como quieras). Segundo, porque los problemas con los gitanos no los tenemos sólo aquí, sino en Francia, Italia, Grecia, Rumanía, Bulgaria... etc, y en ningún lugar los tragan. El problema es que sean majos o no no se integran y tratan de vivir al margen de la ley, y eso no se les puede permitir.

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#134 por warquenes
7 ago 2014, 19:22

#129 #129 stocker_ dijo: #125 Yo de momento no he conocido a ningún vasco que simpatizara con Bildu. No sé por qué, aunque sospecho que es porque no salgo de casa.Ahh xD

#128 #128 euskalodola dijo: #124 A los gitanos de los que hablas tú ni se les reconoce... yo también he conocido gitanos majos, pero aún esos no eran trigo limpio (sus padres cobraban dinero del colegio a parte de tenerlo todo pagado por llevarlos, cuando si cualquier persona normal decide no escolarizar a sus hijos tiene al día siguiente la policía en casa. ESo sí es injusto, pero lo tienen todo pagado porque son pobres... eso sí me fastidia un poco... pero bueno.

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#140 por euskalodola
7 ago 2014, 19:26

#134 #134 warquenes dijo: #129 Ahh xD

#128 ESo sí es injusto, pero lo tienen todo pagado porque son pobres... eso sí me fastidia un poco... pero bueno.
¿Pobres? Ese chaval del que te he hablado tenía mucho más dinero que yo, simplemente por el hecho de ser gitanos el colegio decidió pagarles para que no les acusaran de racismo y demás.

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#141 por fenrir_meinhof
7 ago 2014, 19:26

#121 #121 warquenes dijo: #115 la extrema izquierda también tiene valores similares.. salvo la religión y algunas del revés con el mismo fin devastador e interecasual.Estoy hablando de todos esos valores juntos. Y que digas ser una cosa no implica que lo seas. Hay un partido "comunista" que se llama Unificación comunista de España que pide el voto para UPyD.

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#143 por euskalodola
7 ago 2014, 19:29

#139 #139 cientodieciseis dijo: #132 Qué va. Para nada.

Los comunistas y su excusa tan útil como manida: "eso no era verdadero comunismo".

El socialismo juche es de derechas. (risas)
Yo he conocido "comunistas" que decían que la URSS no lo era y que los países nórdicos sí... no, si al final de tontos no tienen un pelo.

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#145 por fenrir_meinhof
7 ago 2014, 19:30

#135 #135 kebabconfalafel dijo: #132 Yo que se, allá cada cuál con sus cosas. Tu dices que el fascismo es de derechas, yo te digo que no. El nacionalsocialismo también es de derechas?El nacionalsocialismo está basado en el fascismo. Es un fascismo más al extremo y basado en la raza como pilar fundamental. Así que para mí lo es más todavía. Por supuesto hablando de un tema controvertido como definir políticamente el fascismo tu opinión también es válida.

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#148 por fenrir_meinhof
7 ago 2014, 19:32

#139 #139 cientodieciseis dijo: #132 Qué va. Para nada.

Los comunistas y su excusa tan útil como manida: "eso no era verdadero comunismo".

El socialismo juche es de derechas. (risas)
A mi que me dices, yo no soy comunista.
También hay comunistas que la defienden y yo creo que están colgados.

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#153 por euskalodola
7 ago 2014, 19:35

#145 #145 fenrir_meinhof dijo: #135 El nacionalsocialismo está basado en el fascismo. Es un fascismo más al extremo y basado en la raza como pilar fundamental. Así que para mí lo es más todavía. Por supuesto hablando de un tema controvertido como definir políticamente el fascismo tu opinión también es válida.
Considerar al nacionalsocialismo o al fascismo de izquierdas es tan absurdo como considerarlo de derechas. De hecho, estas dos corrientes se asemejan mucho más a lo que es la izquierda política.

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#157 por euskalodola
7 ago 2014, 19:39

#154 #154 cientodieciseis dijo: #153 Que por algo se llamaban tercera vía. Evidentemente. Dile tú a un falangista que es de derechas, cuando son más socialistas que algunos izquierdistas, verás lo que te responde.

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#182 por euskalodola
7 ago 2014, 20:07

#181 #181 fenrir_meinhof dijo: #178 Por qué comunista? Si el partido se está haciendo cada vez más transversal. Además la segunda frase del programa está literalmente sacada de la EBC. Y el populismo aunque suene mal decirlo a veces es necesario un poco para ganar. ¿Un poco? En el programa electoral sólo les ha faltado poner que acabarán con el mal tiempo en Euskadi y que bajarán las temperaturas en Andalucía.

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#195 por pepitou85
8 ago 2014, 14:27

#192 #192 fenrir_meinhof dijo: #190 sin papeles, por ejemplo.¿y qué pasa si tiene un montón de papeles en casa porque le gusta dibujar por ejemplo? ¿No podría considerarse ofensivo decir que no tiene ni para papel?

En fin, como los subnormales, que ya no se puede decir retrasado, ni subnormal, ni discapacitado mental, ni minusválido... Tanto eufemismo es un chorradón.

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#198 por stocker_
9 ago 2014, 16:51

#197 #197 letramuda dijo: #196 ¿Y te jode no poder dármela? Anda y vete a cagar, tonto del culo. Si no entendéis lo que digo... si no entendéis que sois lo mismo en el momento que os comportáis igual. Me da igual si eres de derechas, me da igual si eres de izquierdas... sencillamente eres mierda.Lee el comentario número 8, y aprende lo que es el fascismo antes de abrir la boca y demostrar tu ignorancia y paletismo. Seguro que ni siquiera sabes quien fue Pareto.

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#6 por wqidmhoqiu
7 ago 2014, 18:03

Claro, porque solo Franco y Mussolini oprimían a su pueblo...

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#7 por wqidmhoqiu
7 ago 2014, 18:04

Porque la izquierda no puede oprimir, eso es cosa sólo de fascistas.

Qué mal visto está el fascismo en la sociedad, de verdad.

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#21 por OpenYourEyesO_O
7 ago 2014, 18:08

Las palabras no sirven de nada si no van acompañadas de una acción acorde a esas palabras.

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#24 por somerexistroparaisto
7 ago 2014, 18:10

#20 #20 haschwalth dijo: #12 Ese nombre es impronunciable, prefiero a Tito.Por eso no da calado.
#19 #19 stocker_ dijo: #13 Creía que pondrías algo de la CNT, jajaja.

#12 Ceacescu es un angelito si lo comparas con Tito o Enver Hoxa.
Pero trataba de imitar el culto a la personalidad de Corea del Norte. Gana en pintoresco.

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#26 por stocker_
7 ago 2014, 18:11

#22 #22 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #16 Al igual que el comunismo y el anarquismo. Los intentos de levantarlos es como intentar que cabalgue un caballo muerto.Yo tengo esperanzas de que el PCFR eche a Putin del poder, para ver qué sucede por curiosidad.

#23 #23 warquenes dijo: #16 El problema es que hay gente tanto de izquierda como de derecha que siguen una ideología muyyy similar.. camuflada de a buenas, claro.Contigo voy a aplicar el ''Nunca discutas con gente estúpida. Te arrastrarán a su nivel y te vencerán con su experiencia.''

Espero que al menos no seas esos que ven fascistas hasta en el movimiento de su esfinter al cagar.

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#29 por stocker_
7 ago 2014, 18:12

#25 #25 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #12 A mí me sorprende que no se mencione tanto a Pol Pot. Joder, fue el asiático más hijo de puta del siglo XX. Y mira que eran ya dificiles de superar Mao o Tojo Hideki.Oh Saloth Sar, cuántos comentos... ¡Orgullo rural, el infierno es la ciudad!

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#30 por rosaoldfield
7 ago 2014, 18:12

Has empezado captando mi atención,pero a final la has pifiado.
Creo que no es eso lo que intentabas decir y lo expresaste mal.
Lo que intentabas decir es que por mucho que alguien diga que es de una ideologia concreta,por ejemplo socialista y exprime al trabajador pues oye mucha logica no tiene

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#36 por stocker_
7 ago 2014, 18:15

#34 #34 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Siempre que haya capitalismo, habrá posibilidad de comunismo, es pura herencia jerárquica y de opresión contra otro.

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#40 por seguroquepuedesleeresto
7 ago 2014, 18:16

#32 #32 cientodieciseis dijo: #11 Es surrealista lo que se lee por aquí.

#12 Ceaucescu no tiene mucho tirón, te va
a costar.

T_D_S T_R_N_S
me podías decir que pone allí por favor? Es que no lo puedo deducir y solo se me.ocurre todos trenes

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#51 por Marzuzu_Primero_el_Ominoso
7 ago 2014, 18:27

#39 #39 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página."¡Libertad de expresión! Siempre que expresen lo mismo que yo."

¿Quienes eran aquellos tíos que limitaban tanto la libertad de expresión? ¡Ah, sí! Se hacían llamar "fascistas".Si empezamos a reprimir las ideas que consideramos intolerables, abrimos las puertas a la censura de toda ideología cuya existencia resulte poco conveniente. La libertad de expresión debe ser universal, nunca censurada, aunque nos resulte repugnante lo que se diga.

Sé que eres un troll, pero aun así lo digo porque hay gente que lo cree de verdad.

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#70 por Marzuzu_Primero_el_Ominoso
7 ago 2014, 18:43

#65 #65 warquenes dijo: #64 Da igual, adivine quién saldrá beneficiado y quién perjudicado... finito.¿Qué? ¿Costaba tanto buscar en Wikipedia "impuesto negativo sobre la renta" para asegurarse de qué es antes de soltar la típica frase rancia?

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#71 por warquenes
7 ago 2014, 18:44

#68 #68 wqidmhoqiu dijo: #65 ¿Sabes a caso lo que es el impuesto negativo sobre la renta? ¿Por qué no te informas antes de hablar?el impuesto negativo sobre la renta (INR) es un método de reforma fiscal propuesto por primera vez por el economista francés Augustin Cournot en 1838, desarrollado por Juliet Rhys-Williams en la década de 1940, por Milton Friedman en 1962 y en mayor profundidad por James Tobin en 1965, 1966, 1967 y 1968, como una forma de combatir la pobreza al mismo tiempo que se preservan los incentivos laborales.

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#79 por stocker_
7 ago 2014, 18:47

#75 #75 warquenes dijo: #68 yoqse tio xdxd¿Troll de @dr_strangelove?

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#93 por stocker_
7 ago 2014, 18:54

#89 #89 warquenes dijo: #86 La superior y elaborada táctica tras otra.Estás desvariando Doc.

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