Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#45 #45 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tu forma de expresarte a veces me da grima.
#48 #48 nuisance dijo: #41 No. Trataré de explicarte por qué quiero que sea judío.
En primer lugar, porque opino que es más fácil educar a un niño cuando le metes en la cabeza la idea de que un ser omnipotente y omnisciente le observa en cada momento -la madre a veces hace esta función, pero nunca viene mal un refuerzo- y, ya puestos, quiero que sea un dios hijoputa que esté dispuesto a enviar siete plagas a su cuarto o matar a todos sus amigos primogénitos cada vez que no haga los deberes, no un papi cariñoso y comprensivo que esté dispuesto a perdonárselo todo porque diga lo mucho y muy sinceramente que se arrepiente.Y cuando sea mayor y descubra que eso no es verdad, todo lo contenido en su interior durante años explote y el crio se hiper-revolucione :)
#52 #52 milkaesamor dijo: #48 Y cuando sea mayor y descubra que eso no es verdad, todo lo contenido en su interior durante años explote y el crio se hiper-revolucione :)Si un judío se cuestiona su fe, no es un buen judío.
Por tanto, lo repudiaré, dado que no cumple con su finalidad.
#49 #49 milkaesamor dijo: #47 Xe, una nación responde a una identidad colectiva. No es como una piedra que existe de por sí en la naturaleza. Quien comparte esta identidad o la reconoce, reconoce a la nación. Y quien no, no. No es tan difícil, maño.#53 #53 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Me toca los huevos que una emigrante andaluza que no se ha integrado diga que el territorio al que llegó su familia el siglo pasado es una nación, y que intente dar lecciones a un catalán de toa la vida que sí cree que la identidad colectiva es, y será siempre, la idea hispana.
#54 #54 nuisance dijo: #52 Si un judío se cuestiona su fe, no es un buen judío.
Por tanto, lo repudiaré, dado que no cumple con su finalidad.Pobre niño. Después de estar mil sabbats quietecito. Y de que le quitasen un cacho de piel cuando era bebé. Espero que te salga mujer.
#56 #56 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eso de los dedos ha sido un tanto inquietante, sí.
#55 #55 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.La independencia no estaría mal, si fuera como una revolución cantonal. Rebelarse contra un estado para crear una zona libre, y no rebelarse contra el estado para acabar creando otro y se convierta en el coto privado de la burguesía capitalista local. Subnormal.
#60 #60 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.''mantiene unas ciertas diferencias culturales con el país al que de momento pertenece.''
Igual que Castilla, Navarra, Asturias... todos con su propia lengua regional, y sin embargo, no son naciones.
#58 #58 milkaesamor dijo: #54 Pobre niño. Después de estar mil sabbats quietecito. Y de que le quitasen un cacho de piel cuando era bebé. Espero que te salga mujer.¿Mil sabbats? Después de mil sabbats ya será adulto y se habrá ido de casa de todos modos a trabajar en la banca, como buen usurero descendiente de David que es.
#60 #60 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Venga, me aburro, te voy a pedir que nos ilustres sobre esas diferencias culturales, y espero que tengas alguna más que un idioma.
#57 #57 paso_del_nick dijo: #49 #53 Me toca los huevos que una emigrante andaluza que no se ha integrado diga que el territorio al que llegó su familia el siglo pasado es una nación, y que intente dar lecciones a un catalán de toa la vida que sí cree que la identidad colectiva es, y será siempre, la idea hispana.Entonces un imigrante no puede sentirse identificado con el país de destino. Ni sus descendientes. Uno es español, argelino o boliviano por genética y su mente no está capacitada para identificarse con otras cosas que no sean las de su país de origen.
Vaya, que el gobierno ofrezca la posibilidad de obtener la nacionalidad a los sefardies ha creado un discurso que ha calado en la población.
¿Y por qué no se ha integrado, dices tú?
#60 #60 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eso también lo hacen Andalucía, Galicia, Melilla, las dos Castillas, Navarra, el País Vasco, Extremadura, Asturias, Murcia, las Canarias, Cantabria...¿son todas naciones?
#68 #68 dr_strangelove dijo: #60 Eso también lo hacen Andalucía, Galicia, Melilla, las dos Castillas, Navarra, el País Vasco, Extremadura, Asturias, Murcia, las Canarias, Cantabria...¿son todas naciones? ¿Pero no son todas esas culturas las que hacen la cultura española como conjunto?
¿Tiene sentido hablar de diferencias culturales cuando están integradas en un todo?
#63 #63 paso_del_nick dijo: #60 ''mantiene unas ciertas diferencias culturales con el país al que de momento pertenece.''
Igual que Castilla, Navarra, Asturias... todos con su propia lengua regional, y sin embargo, no son naciones.Chico. Lo que te he dicho yo. Unos tienen una identidad colectiva. Otros no. O todavía no. Pero hay quien en esos territorios que "no son naciones" si considera que son naciones. Otra cosa es que esas personas que piensan así no sean un grupo mayoritario.
#67 #67 milkaesamor dijo: #57 Entonces un imigrante no puede sentirse identificado con el país de destino. Ni sus descendientes. Uno es español, argelino o boliviano por genética y su mente no está capacitada para identificarse con otras cosas que no sean las de su país de origen.
Vaya, que el gobierno ofrezca la posibilidad de obtener la nacionalidad a los sefardies ha creado un discurso que ha calado en la población.
¿Y por qué no se ha integrado, dices tú?Eso que dices sólo hace avivar las llamas de mi antisemitismo. Judíos usureros.
#68 #68 dr_strangelove dijo: #60 Eso también lo hacen Andalucía, Galicia, Melilla, las dos Castillas, Navarra, el País Vasco, Extremadura, Asturias, Murcia, las Canarias, Cantabria...¿son todas naciones? Y los Navarros tenemos fueros, que no se os olvide a los demás.
#72 #72 traskimonias dijo: #68 Y los Navarros tenemos fueros, que no se os olvide a los demás.Y los fueros me permiten poner mayúsculas para crear Énfasis.
#60 #60 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.En mi casa no vemos fútbol ni comemos callos. A partir de estas dos enormes diferencias culturales, podemos deducir que mi casa es una nación.
#69 #69 nuisance dijo: #68 ¿Pero no son todas esas culturas las que hacen la cultura española como conjunto?
¿Tiene sentido hablar de diferencias culturales cuando están integradas en un todo?Ahí quería llegar yo. Que nos lo explique ella.
#62 #62 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Vamos Lisa Simpson, sorpréndenos.
#71 #71 paso_del_nick dijo: #67 Eso que dices sólo hace avivar las llamas de mi antisemitismo. Judíos usureros.Eso lo dices porque no tienes un hijo judío que te alimenta con su usura.
#72 #72 traskimonias dijo: #68 Y los Navarros tenemos fueros, que no se os olvide a los demás.A nosotros nos los robaron ._.
Pero tenemos las Fallas.
#74 #74 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lo de la geografía bonita me ha sonado como "Joder, en mi pueblo hay un pinar que te cagas. Voy declararme independiente"
#74 #74 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Geografía bonita no es una diferencia cultural, y he visto vuestros paisajes y no se diferencian mucho de los que pueda haber en Aragón o Valencia. Obras de arte arquitectónicas así como concepto global no es una diferencia cultural, y salvo algunos periodos del modernismo en zonas muy, muy concretas no tenéis una arquitectura tan diferente (aunque espero que no copien la torre de Agbar en otras zonas de España), cultura y tradición propia que sigues sin explicar en qué se diferencia, en fin, que no has dicho nada que justifique esas diferencias culturales de las que hablabas.
#74 #74 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Geografía muy bonita? Podemos deducir entonces que los que viven en la meseta central son una nación, y los que viven en la costa otra nación.
#74 #74 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Como ejemplo de cultura propia pone cultura propia.
#74 #74 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Pero tú cómo puedes ser tan profundamente subnormal? Pides la independencia catalana por el motivo más imbécil que existe: la diferencia cultural. "Tenemos grandes obras arquitectónicas y una geografía bonita" xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD Me cago en la puta. Y yo en mi urbanización tengo montañas, y un lago, y un parque. ¿Para cuándo la independencia de la Urbanización Serranía? ¿Es que eres tonta? Ahora te propongo un ejercicio de reflexión: cuenta las diferencias entre Galicia, Andalucía y Castilla la Mancha. ¿No deberían ser todas naciones?
#79 #79 dr_strangelove dijo: #74 Lo de la geografía bonita me ha sonado como "Joder, en mi pueblo hay un pinar que te cagas. Voy declararme independiente"Xe. El idioma, así de primeras -es entre otros, uno de los elementos básicos de los nacionalismos-. Después han seguido tradicionalmente una historia con ritmo diferente a la de otros territorios de España. Una economia también bastante diferente.
Estos elementos además, son predominantes en toda su estructura social: ideológica, económica, cultural...
Y lo más importante: La mayoría de ellos se siente diferente a la mayoría de vosotros.
Una cosa es que lo compartáis o lo consideréis suficiente o no, pero que no lo reconozcáis es, como mínimo, estúpido.
Quiero, exijo que alguien me explique por qué hay que poner fronteras entre dos pueblos porque sean UN POCO diferentes.
Mi tesis: la gente que vota por este tipo de idioteces lo único que necesita es un colectivo donde aferrarse y sentir aceptación social. Tener algo que amar, y ya de paso algo que odiar. Lo de siempre.
Chicos, la habéis destrozado ¿con qué llenará ahora su adolescencia?
#84 #84 milkaesamor dijo: #79 Xe. El idioma, así de primeras -es entre otros, uno de los elementos básicos de los nacionalismos-. Después han seguido tradicionalmente una historia con ritmo diferente a la de otros territorios de España. Una economia también bastante diferente.
Estos elementos además, son predominantes en toda su estructura social: ideológica, económica, cultural...
Y lo más importante: La mayoría de ellos se siente diferente a la mayoría de vosotros.
Una cosa es que lo compartáis o lo consideréis suficiente o no, pero que no lo reconozcáis es, como mínimo, estúpido.
1º: Dime de dónde te sacas eso de "la mayoría", por favor. Porque yo he conocido más catalanes que están hasta el culo del nacionalismo que nacionalistas en sí. De hecho, no conozco ningún nacionalista.
2º: ¿A qué te refieres con "la mayoría de vosotros"? No es nuevo que alguien se sienta diferente a otra persona por haber nacido en otra parte, al igual que un andaluz se siente diferente a un madrileño o un gallego.
3º: Ideología, cultura... ¿pero de dónde os sacáis esa mierda? Conoces a un catalán y es un español como otro cualquiera, joder. Quitarse la tontería de la cabeza de una buena vez, que lo único de diferente que tienen es que dicen las eles como si estuviesen borrachos.
#84 #84 milkaesamor dijo: #79 Xe. El idioma, así de primeras -es entre otros, uno de los elementos básicos de los nacionalismos-. Después han seguido tradicionalmente una historia con ritmo diferente a la de otros territorios de España. Una economia también bastante diferente.
Estos elementos además, son predominantes en toda su estructura social: ideológica, económica, cultural...
Y lo más importante: La mayoría de ellos se siente diferente a la mayoría de vosotros.
Una cosa es que lo compartáis o lo consideréis suficiente o no, pero que no lo reconozcáis es, como mínimo, estúpido.No es una economía tan distinta, tienes las ciudades grandes con economías parecidas a lo que hay en Madrid, el campo, con economías parecidas a las de otras zonas de campo en España, la zona del pirineo y la costa que se basan más en el turismo igual que otras zonas pirenaicas y otras de costa...
#80 #80 milady_de_winter dijo: #74 Geografía bonita no es una diferencia cultural, y he visto vuestros paisajes y no se diferencian mucho de los que pueda haber en Aragón o Valencia. Obras de arte arquitectónicas así como concepto global no es una diferencia cultural, y salvo algunos periodos del modernismo en zonas muy, muy concretas no tenéis una arquitectura tan diferente (aunque espero que no copien la torre de Agbar en otras zonas de España), cultura y tradición propia que sigues sin explicar en qué se diferencia, en fin, que no has dicho nada que justifique esas diferencias culturales de las que hablabas.Hombre... Los paisajes dentro del propio Aragón o del propio País Valenciano son, de por sí bastante diferentes. Huesca y Teruel. Valencia y Alicante.
Lo de las "obras de arte arquitectónicas" muestra que ha recibido influencias que a otros territorios de España no han llegado. Su incipiente economia "burguesa". Corrientes literarias diferenciadas. Su avance económico respecto al resto del territorio: Ya era urbana cuando otros lugares eran más que rurales. Un idioma -predominante- que ha sobrevivido más y mejor que otros.
Haber cosas hay, pero repito: Para unos es suficiente, para otros no.
#86 #86 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No desvíes si no sabes contestar, símplemente cállate. Yo también me refiero al concepto de nación; hablar catalán (casi la única diferencia real entre un catalán y otro español cualquiera) no os convierte en seres aparte. Sois iguales que cualquier otro puto español, por mucho que os pese. El problema es que a algunos os imbuyen con una dosis extra de gilipollez, pero eso pasa en todas las comunidades con un tema u otro.
#84 #84 milkaesamor dijo: #79 Xe. El idioma, así de primeras -es entre otros, uno de los elementos básicos de los nacionalismos-. Después han seguido tradicionalmente una historia con ritmo diferente a la de otros territorios de España. Una economia también bastante diferente.
Estos elementos además, son predominantes en toda su estructura social: ideológica, económica, cultural...
Y lo más importante: La mayoría de ellos se siente diferente a la mayoría de vosotros.
Una cosa es que lo compartáis o lo consideréis suficiente o no, pero que no lo reconozcáis es, como mínimo, estúpido.¿El idioma? El idioma es un mecanismo que debería facilitar la comunicación y enriquecer las mentes, no es un arma arrojadiza para crear diferencias. Además, que si el catalán tuvo su expansión fue por casualidad, otra lengua podría haber aflorado en su lugar o en otros lugares, lo mismo con el español.
¿Economía diferente? Toma, y Extremadura también si nos ponemos. No sé que quieres decir con eso la verdad. Y en la historia de Cataluña no se puede obviar a España, tanto en lo positivo como en lo negativo no se entiende a esa tierra sin España desde que nuestro país existe como tal.
#84 #84 milkaesamor dijo: #79 Xe. El idioma, así de primeras -es entre otros, uno de los elementos básicos de los nacionalismos-. Después han seguido tradicionalmente una historia con ritmo diferente a la de otros territorios de España. Una economia también bastante diferente.
Estos elementos además, son predominantes en toda su estructura social: ideológica, económica, cultural...
Y lo más importante: La mayoría de ellos se siente diferente a la mayoría de vosotros.
Una cosa es que lo compartáis o lo consideréis suficiente o no, pero que no lo reconozcáis es, como mínimo, estúpido.#92 #92 dr_strangelove dijo: #84 ¿El idioma? El idioma es un mecanismo que debería facilitar la comunicación y enriquecer las mentes, no es un arma arrojadiza para crear diferencias. Además, que si el catalán tuvo su expansión fue por casualidad, otra lengua podría haber aflorado en su lugar o en otros lugares, lo mismo con el español.
¿Economía diferente? Toma, y Extremadura también si nos ponemos. No sé que quieres decir con eso la verdad. Y en la historia de Cataluña no se puede obviar a España, tanto en lo positivo como en lo negativo no se entiende a esa tierra sin España desde que nuestro país existe como tal.Lo único que te reconozco es el sentimiento de pertenencia, pero si este sentimiento está la mayoría de las veces asentado sobre principios erróneos ya me dirás tú XDDD ¿Por qué me envías esto solo a mi?
#90 #90 milkaesamor dijo: #80 Hombre... Los paisajes dentro del propio Aragón o del propio País Valenciano son, de por sí bastante diferentes. Huesca y Teruel. Valencia y Alicante.
Lo de las "obras de arte arquitectónicas" muestra que ha recibido influencias que a otros territorios de España no han llegado. Su incipiente economia "burguesa". Corrientes literarias diferenciadas. Su avance económico respecto al resto del territorio: Ya era urbana cuando otros lugares eran más que rurales. Un idioma -predominante- que ha sobrevivido más y mejor que otros.
Haber cosas hay, pero repito: Para unos es suficiente, para otros no.Pero era urbana (en algunas zonas) cuando otras zonas de España eran urbanas también. Con los paisajes me refiero a que no tienen paisajes únicos que no haya parecidos en otras zonas de España, y bastante parecidos a los de zonas limítrofes (obviamente los de montaña se parecerán más a algunos de Aragón, los de costa a algunos de Valencia...). Las obras arquitectónicas sólo de un periodo muy concreto, el resto de arquitectura es muy parecida a la del resto de España pero vamos, es como si dices que del camino de Santiago para arriba tiene que ser un país porque tiene arquitectura que no llegó a otras zonas.
#90 #90 milkaesamor dijo: #80 Hombre... Los paisajes dentro del propio Aragón o del propio País Valenciano son, de por sí bastante diferentes. Huesca y Teruel. Valencia y Alicante.
Lo de las "obras de arte arquitectónicas" muestra que ha recibido influencias que a otros territorios de España no han llegado. Su incipiente economia "burguesa". Corrientes literarias diferenciadas. Su avance económico respecto al resto del territorio: Ya era urbana cuando otros lugares eran más que rurales. Un idioma -predominante- que ha sobrevivido más y mejor que otros.
Haber cosas hay, pero repito: Para unos es suficiente, para otros no.Entonces, Huesca y Teruel ya son naciones diferentes entre sí por tener una geografía diferente. Y lo mismo con Valencia y Alicante. ¿Eso quieres decir?
#88 #88 EgoOzzymandias dijo: #84
1º: Dime de dónde te sacas eso de "la mayoría", por favor. Porque yo he conocido más catalanes que están hasta el culo del nacionalismo que nacionalistas en sí. De hecho, no conozco ningún nacionalista.
2º: ¿A qué te refieres con "la mayoría de vosotros"? No es nuevo que alguien se sienta diferente a otra persona por haber nacido en otra parte, al igual que un andaluz se siente diferente a un madrileño o un gallego.
3º: Ideología, cultura... ¿pero de dónde os sacáis esa mierda? Conoces a un catalán y es un español como otro cualquiera, joder. Quitarse la tontería de la cabeza de una buena vez, que lo único de diferente que tienen es que dicen las eles como si estuviesen borrachos.1. Vete al INE. Mira encuestas. Tendrás una pregunta que pone algo así como "¿Como te sientes?": "Español" "Tan español como de mi CCAA" "De mi CCAA". Mira los resultados.
Las personas que tú conozcas pueden estar muy sesgadas por tu situación/preferencias/etc. El INE seguramente podrá mostrar más la realidad que tú, y eso que es el Instituto NACIONAL -Español- de Estadística. Sino, en Cataluña también tienen un instituto de opinión pública bastante bien pero igual no te fias de sus datos.
2. A la mayoría de españoles que se sienten españoles y no entienden que en Cataluña -u otros lugares se sientan diferentes-. Eso no era tan difícil, creo. (Sigo)
#96 #96 milkaesamor dijo: #88 1. Vete al INE. Mira encuestas. Tendrás una pregunta que pone algo así como "¿Como te sientes?": "Español" "Tan español como de mi CCAA" "De mi CCAA". Mira los resultados.
Las personas que tú conozcas pueden estar muy sesgadas por tu situación/preferencias/etc. El INE seguramente podrá mostrar más la realidad que tú, y eso que es el Instituto NACIONAL -Español- de Estadística. Sino, en Cataluña también tienen un instituto de opinión pública bastante bien pero igual no te fias de sus datos.
2. A la mayoría de españoles que se sienten españoles y no entienden que en Cataluña -u otros lugares se sientan diferentes-. Eso no era tan difícil, creo. (Sigo)
3. Entonces dime, ¿qué diferencia a un portugués de un gallego? Son uno como cualquier otro. O un Irlandés del Norte y Irlanda del Sur.
Ya lo he dicho bastantes veces. Son diferentes en que se sienten diferentes. Sin más.
#90 #90 milkaesamor dijo: #80 Hombre... Los paisajes dentro del propio Aragón o del propio País Valenciano son, de por sí bastante diferentes. Huesca y Teruel. Valencia y Alicante.
Lo de las "obras de arte arquitectónicas" muestra que ha recibido influencias que a otros territorios de España no han llegado. Su incipiente economia "burguesa". Corrientes literarias diferenciadas. Su avance económico respecto al resto del territorio: Ya era urbana cuando otros lugares eran más que rurales. Un idioma -predominante- que ha sobrevivido más y mejor que otros.
Haber cosas hay, pero repito: Para unos es suficiente, para otros no.¿Qué corrientes literarias? Si hasta mitad del XIX eran Tirant Lo Blanch (o como se escriba) y poco más. Con todo el respeto, que se lo tengo a Cataluña, pero es la verdad.
#63 #63 paso_del_nick dijo: #60 ''mantiene unas ciertas diferencias culturales con el país al que de momento pertenece.''
Igual que Castilla, Navarra, Asturias... todos con su propia lengua regional, y sin embargo, no son naciones.De hecho Castilla, Navarra o Asturias al menos historicamente si fueron naciones o reinos propiamente dichos, cosa que Cataluña no
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