Tenía que decirlo / Antiabortistas, tenía que decir que al decir que el aborto es asesinato mostráis una gran ignorancia, un feto de ya 7, 8 o 9 meses si es humano, un embrión que no llega ni a 5 cm no lo es, al no tener cerebro ni sistema nervioso no sufre cuando se aborta, por eso tiene que ser posible abortar mientras el embrión esté en esa condición.
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Enviado por brokenmoonful2 el 12 mar 2014, 15:54 / Reflexiones

Antiabortistas, tenía que decir que al decir que el aborto es asesinato mostráis una gran ignorancia, un feto de ya 7, 8 o 9 meses si es humano, un embrión que no llega ni a 5 cm no lo es, al no tener cerebro ni sistema nervioso no sufre cuando se aborta, por eso tiene que ser posible abortar mientras el embrión esté en esa condición. TQD

#51 por mir07
16 mar 2014, 14:50

#49 #49 armintamzarian dijo: #47 Pues si tu vas ofreciendo el chichi por ahí y no sabes de quién es tu hijo, pues vale, pero lo normal es que sí se sepa quién es el padre.Yo mientras que salga del color correcto no me preocupo, el mundo está lleno de tontos a los que poder encasquetarselos.

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#53 por dagal
16 mar 2014, 14:57

#52 #52 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#41 #41 dark__angel dijo: #40 Vale, pero que se vea bien.Meh, no he referenciado bien el comentario. Con lo bien que ha salido la foto...

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#54 por lybi
16 mar 2014, 15:00

#27 #27 dagal dijo: #22 #24 #26 Don't say his name! D: La verdad es que siempre me hizo gracia que fuera de sangre mestiza, es como si Hitler fuera judío. Por si no lo sabíais, el de mi avatar es Pinhead de Hellraiser, una serie de películas de terror de los 80.Pinhead es mi dios.

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#55 por expeliarmus
16 mar 2014, 15:01

#48 #48 emilio16 dijo: #18 Voto por muerte no dolorosa a las personas con grave alzheimer.Las personas con grave alzheimer son personas. Tienen una identidad, una familia que conoce sus gustos, sus pensamientos, su historia. Tienen un cerebro plenamente formado, aunque con problemas de memoria, mantiene intactas otras muchas funciones. Por supuesto, sienten dolor, placer, y un amplio abanico de emociones. Y son conscientes de cuándo se mueren, por el amor de dios. Un embrión no tiene nada de eso. No tiene cuerpo ni personalidad. Sólo el potencial de llegar a desarrollarse como una vida humana.
Antes de decir absolutas gilipolleces insultantes para cualquiera que tenga un familiar en esas circunstancias, abre un puto, por si mirarlos no te basta para diferenciar entre un embrión sin cabeza diferenciada y un abuelo.

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#56 por expeliarmus
16 mar 2014, 15:02

#55 #55 expeliarmus dijo: #48 Las personas con grave alzheimer son personas. Tienen una identidad, una familia que conoce sus gustos, sus pensamientos, su historia. Tienen un cerebro plenamente formado, aunque con problemas de memoria, mantiene intactas otras muchas funciones. Por supuesto, sienten dolor, placer, y un amplio abanico de emociones. Y son conscientes de cuándo se mueren, por el amor de dios. Un embrión no tiene nada de eso. No tiene cuerpo ni personalidad. Sólo el potencial de llegar a desarrollarse como una vida humana.
Antes de decir absolutas gilipolleces insultantes para cualquiera que tenga un familiar en esas circunstancias, abre un puto, por si mirarlos no te basta para diferenciar entre un embrión sin cabeza diferenciada y un abuelo.
*puto libro.

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#57 por tiadeloscereales
16 mar 2014, 15:10

#55 #55 expeliarmus dijo: #48 Las personas con grave alzheimer son personas. Tienen una identidad, una familia que conoce sus gustos, sus pensamientos, su historia. Tienen un cerebro plenamente formado, aunque con problemas de memoria, mantiene intactas otras muchas funciones. Por supuesto, sienten dolor, placer, y un amplio abanico de emociones. Y son conscientes de cuándo se mueren, por el amor de dios. Un embrión no tiene nada de eso. No tiene cuerpo ni personalidad. Sólo el potencial de llegar a desarrollarse como una vida humana.
Antes de decir absolutas gilipolleces insultantes para cualquiera que tenga un familiar en esas circunstancias, abre un puto, por si mirarlos no te basta para diferenciar entre un embrión sin cabeza diferenciada y un abuelo.
Tienes roda la razón, aunque cuando está muy desarrollado es un sufrimiento para ellos... pero yo personalmente prefiero hacer todo lo posible por mantenerlos con vida, ya que siguen siendo personas con un montón de gente que las quiere con locura.

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#58 por DOMADORdeYONKIS
16 mar 2014, 15:12

que no sufra no quiere decir que no lo estes matando,hay que aceptar la realidad...se fecunda el óvulo, empieza la vida y no se defiende lo que es si no lo que será ni religion ni pollas

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#59 por flordeprimavera
16 mar 2014, 15:59

Yo simplemente decir, que me informaría antes de afirmar tan tajantemente que un embrión de 5 semanas no tiene cerebro y por lo tanto no sufre, ya que esto no es del todo cierto. Durante el desarrollo embrionario al final de la 4 semana ya se ha formado el cerebro primitivo, es decir, existe una gran cantidad de tejido nervioso formado en la región cefálica y están formadas las partes principales del cerebro, aunque sea en su forma primitiva y aun quede mucho desarrollo por delante.

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#60 por la_lokii
16 mar 2014, 16:08

Toda la razón.

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#61 por MorganaLeFay
16 mar 2014, 16:16

#58 #58 DOMADORdeYONKIS dijo: que no sufra no quiere decir que no lo estes matando,hay que aceptar la realidad...se fecunda el óvulo, empieza la vida y no se defiende lo que es si no lo que será ni religion ni pollas Entonces como potencialmente esta noche podrías saltarte un stop y matar a una persona deberías ser encarcelado ya mismo. No se trata de lo que eres, sino lo que serás.

Si vas a argumentar que podrías no saltártelo, estudia las probabilidades de que un óvulo fecundado llegue realmente a ser una persona. Lo mismo tienes las mismas posibilidades de saltarte un stop.

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#62 por brokenmoonful2
16 mar 2014, 16:33

#30 #30 highlander321 dijo: ¿Quién eres tú para llamar ignorante a los anti-abortistas? ¿Acaso piensas que sabes más que los propios médicos y biólogos que todavía no se han puesto de acuerdo en esa materia?eso de que ya es un humano desde el momento de la fecundacion lo diran los panfletos que regala la iglesia, esta confirmado que el cerebro y sistema nervioso (y creo que el corazon tambien pero no estoy seguro) se empiezan a formar a finales del 2º trmiestre, yo creo que mas claro imposible

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#63 por descargas
16 mar 2014, 16:48

#62 #62 brokenmoonful2 dijo: #30 eso de que ya es un humano desde el momento de la fecundacion lo diran los panfletos que regala la iglesia, esta confirmado que el cerebro y sistema nervioso (y creo que el corazon tambien pero no estoy seguro) se empiezan a formar a finales del 2º trmiestre, yo creo que mas claro imposibleAún cuando yo estoy a favor del aborto siempre y cuando se haga de forma razonable y controlada, eso que has dicho no es cierto.
A finales del 2º trimestre estamos en la semana 24. En la semana 24 ya ha habido muchos fetos que han nacido prematuramente y han sobrevivido (de hecho, el récord actual son 22 semanas). Así que, obviamente tienen corazón y cerebro. Aunque el cerebro aún no maduró por completo, ya es plenamente funcional.
Cuando leí el TQD pensaba que hablabas solo del dolor. El dolor funciona de manera diferente, y aunque empieza a haber receptores desde la semana 9 (3º mes), se cree que no sienten dolor igual que nosotros hasta un punto entre las semanas 20 y 29.

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#64 por descargas
16 mar 2014, 16:53

#62 #62 brokenmoonful2 dijo: #30 eso de que ya es un humano desde el momento de la fecundacion lo diran los panfletos que regala la iglesia, esta confirmado que el cerebro y sistema nervioso (y creo que el corazon tambien pero no estoy seguro) se empiezan a formar a finales del 2º trmiestre, yo creo que mas claro imposible#63 #63 descargas dijo: #62 Aún cuando yo estoy a favor del aborto siempre y cuando se haga de forma razonable y controlada, eso que has dicho no es cierto.
A finales del 2º trimestre estamos en la semana 24. En la semana 24 ya ha habido muchos fetos que han nacido prematuramente y han sobrevivido (de hecho, el récord actual son 22 semanas). Así que, obviamente tienen corazón y cerebro. Aunque el cerebro aún no maduró por completo, ya es plenamente funcional.
Cuando leí el TQD pensaba que hablabas solo del dolor. El dolor funciona de manera diferente, y aunque empieza a haber receptores desde la semana 9 (3º mes), se cree que no sienten dolor igual que nosotros hasta un punto entre las semanas 20 y 29.
Fallo mío. Acabo de revisarlo, y los primeros receptores del dolor aparecen en la semana 7, no en la 9. Aunque, insisto, en este punto todavía no existe dolor como tal.

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#65 por gabriellc126
16 mar 2014, 17:29

#33 #33 iauj dijo: #8 La posibilidad de viabilidad no implica que sea posible. Un niño de 12 años tiene posibilidad de ser un adulto viable, pero no por eso se le aplican los mismos patrones legales. No puedes juzgar a un niño de 12 como a un adulto de 24. Tampoco puedes juzgar a un feto como a un bebé.Es cierto que no puedes juzgar un niño de 12 años como a un adulto de 24 años, pero ¿qué padre o madre no quiere que su niño o niña de 12 años se convierta en un adulto de 24 años? Un padre no debería ponerle trabas a su niño; es más normalmente ese padre (o madre) va a intentar que su adulto en potencia deje de ser un niño, para convertirse en un hombre hecho y derecho. Por lo que creo que siguiendo este razonamiento, entiendo que un padre (o madre) debería querer que su futuro bebe se convierta en un bebe.

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#66 por gabriellc126
16 mar 2014, 17:34

#11 #11 pentti_linkola dijo: >no es asesinato porque no sufre
>sois ignorantes
Contéstame a esta pregunta: si una persona te mata envenenándote con un potente anestésico que te deja dormido (sin sufrir), habiéndolo preparado y decidido con tiempo, ¿es asesinato?

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#67 por diferentbecauseofyou
16 mar 2014, 18:14

Yo estoy a favor del aborto en casos como una violación o peligro para la madre, pero no me parece normal que ahora muchas chicas (no todas) no usen protección porque los condones están uy caros, y el aborto te lo hacen gratis. Es una vergüenza. No digo que os volváis monjas, pero si frunjís, hacedlo con cabeza.

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#68 por rosenrot3
16 mar 2014, 19:32

A ver, que tú tengas esa idea no quiere decir que ellos tengan que verlo igual. Para ellos es un ser humano en potencia, y cualquier impedimento para que se convierta en un ser humano lo ven como asesinato. Ya no es una cuestión de matices de conceptos, es una cuestión de ser partidario o no del aborto.

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#69 por lybi
16 mar 2014, 19:50

#67 #67 diferentbecauseofyou dijo: Yo estoy a favor del aborto en casos como una violación o peligro para la madre, pero no me parece normal que ahora muchas chicas (no todas) no usen protección porque los condones están uy caros, y el aborto te lo hacen gratis. Es una vergüenza. No digo que os volváis monjas, pero si frunjís, hacedlo con cabeza. totalmente deacuerdo. Conozco dos casos.
Te dicen: "Si me quedo, voy a que me lo quiten y ya está"

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#70 por ashleybth
16 mar 2014, 20:38

#66 #66 gabriellc126 dijo: #11 Contéstame a esta pregunta: si una persona te mata envenenándote con un potente anestésico que te deja dormido (sin sufrir), habiéndolo preparado y decidido con tiempo, ¿es asesinato? En serio ¿ Eres tonto?

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#71 por lybi
16 mar 2014, 20:45

#66 #66 gabriellc126 dijo: #11 Contéstame a esta pregunta: si una persona te mata envenenándote con un potente anestésico que te deja dormido (sin sufrir), habiéndolo preparado y decidido con tiempo, ¿es asesinato? No, es un estudio sobre el anestésico en cuestión.
Pero se les fue la mano.

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#72 por xdurgax
16 mar 2014, 21:12

#12 #12 piicoliina dijo: Perosnalmente estoy a favor del aborto, pero eso no es verdad. Está vivo porque crece. Sinom no crecería ni se desarrollaría. Hay vídeos de abortos que se hacen con una aguja que inyecta suero salino y se ve como el feto se mueve para esquivarlo. SI quieres defender una opinión, hazlo con datos ciertos. Otro que esta hablando de fetos de 8 meses, el TQD claramente habla de cuando el embrión tiene uno o dos meses que es poco mas grande que un chicharo y definitivamente no se mueve de manera consiente, no de fetos. Así que tu ejemplo ni fu ni fa.

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#73 por MorganaLeFay
16 mar 2014, 22:17

#65 #65 gabriellc126 dijo: #33 Es cierto que no puedes juzgar un niño de 12 años como a un adulto de 24 años, pero ¿qué padre o madre no quiere que su niño o niña de 12 años se convierta en un adulto de 24 años? Un padre no debería ponerle trabas a su niño; es más normalmente ese padre (o madre) va a intentar que su adulto en potencia deje de ser un niño, para convertirse en un hombre hecho y derecho. Por lo que creo que siguiendo este razonamiento, entiendo que un padre (o madre) debería querer que su futuro bebe se convierta en un bebe.Sabes dónde falla tu razonamiento? Hasta que ese bebé en potencia de que hablas no se convierta en un bebé, no eres madre. Hasta ese momento, "ser madre" puede ser un estado mental si tú te sientes madre, pero no lo eres. Y ese estado mental se da siempre y cuando desees ser madre. El hecho de que falle la píldora o se rompa un condón y caiga la chispa, no hace que se encienda un interruptor en tu cabeza que te haga sentir madre. Y si ese bebé nace en contra de tu voluntad, nada va hacer que ese interruptor se encienda. Vas a ser una madre obligada toda la vida, porque el sentimiento de maternidad no es algo que pueda obligarse por un accidente.

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#74 por MorganaLeFay
16 mar 2014, 22:18

#65 #65 gabriellc126 dijo: #33 Es cierto que no puedes juzgar un niño de 12 años como a un adulto de 24 años, pero ¿qué padre o madre no quiere que su niño o niña de 12 años se convierta en un adulto de 24 años? Un padre no debería ponerle trabas a su niño; es más normalmente ese padre (o madre) va a intentar que su adulto en potencia deje de ser un niño, para convertirse en un hombre hecho y derecho. Por lo que creo que siguiendo este razonamiento, entiendo que un padre (o madre) debería querer que su futuro bebe se convierta en un bebe.Y lo lamento si te rompo alguna burbuja en la que pareces vivir, pero en el mundo real hay muchos padres que no quieren a sus hijos y les da igual ese futuro adulto. Lamentablemente, eso es lo que sucede cuando pretendes obligar a una persona a sentirse padre por un accidente que no buscó y que en muchos casos le destrozó la vida.

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#75 por gabriellc126
16 mar 2014, 22:28

#73 #73 MorganaLeFay dijo: #65 Sabes dónde falla tu razonamiento? Hasta que ese bebé en potencia de que hablas no se convierta en un bebé, no eres madre. Hasta ese momento, "ser madre" puede ser un estado mental si tú te sientes madre, pero no lo eres. Y ese estado mental se da siempre y cuando desees ser madre. El hecho de que falle la píldora o se rompa un condón y caiga la chispa, no hace que se encienda un interruptor en tu cabeza que te haga sentir madre. Y si ese bebé nace en contra de tu voluntad, nada va hacer que ese interruptor se encienda. Vas a ser una madre obligada toda la vida, porque el sentimiento de maternidad no es algo que pueda obligarse por un accidente. ¿Y la opción de dar en adopción? Hay miles de parejas que están deseando adoptar. El único precio que tiene que pagar una madre biológica es gestar durante 9 meses a ese bebe. ¿Qué son 9 meses si a cambio les das una oportunidad de vivir a una persona?

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#76 por iauj
16 mar 2014, 23:06

#65 #65 gabriellc126 dijo: #33 Es cierto que no puedes juzgar un niño de 12 años como a un adulto de 24 años, pero ¿qué padre o madre no quiere que su niño o niña de 12 años se convierta en un adulto de 24 años? Un padre no debería ponerle trabas a su niño; es más normalmente ese padre (o madre) va a intentar que su adulto en potencia deje de ser un niño, para convertirse en un hombre hecho y derecho. Por lo que creo que siguiendo este razonamiento, entiendo que un padre (o madre) debería querer que su futuro bebe se convierta en un bebe.No se te enciende una luz por el mero hecho de estar preñada. No eres padre o madre porque sí. Hoy no, mañana sí. Es un proceso. E igual que un niño de 12 no es igual que un adulto de 24, un cigoto de 4 semanas no es igual que un no-nato de 9 meses. Aunque exista la posibilidad de vida. Un cigoto no está vivo por sí mismo, no tiene cerebro y sin cerebro, no hay vida. Por lo que no se puede hablar de asesinato como mucha gente habla. No todo el mundo quiere o puede tener un niño, no puedes obligar a alguien a mantener una célula que crece dentro suya solo porque tiene "posibilidades".

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#77 por MorganaLeFay
16 mar 2014, 23:07

#75 #75 gabriellc126 dijo: #73 ¿Y la opción de dar en adopción? Hay miles de parejas que están deseando adoptar. El único precio que tiene que pagar una madre biológica es gestar durante 9 meses a ese bebe. ¿Qué son 9 meses si a cambio les das una oportunidad de vivir a una persona? Qué son hijonueve meses si tus padres te ponen la maleta en la puerta? Qué son nueve meses cuando tus jefes deciden no renovarte el contrato? Qué son nueve meses en los que pierdes ese máster que necesitas para trabajar y por el que has pagado más dinero del que tienes porque la asistencia obligatoria se hace incompatible con las revisiones ginecológicas? Qué son nueve meses de choques hormonales, malestar físico, posibles complicaciones..? Muy cierto. Qué son nueve meses en los que toda tu vida se puede ir a la mierda por algo que ni has buscado ni deseas? Si piensas que un embarazo es como irte una temporadita de erasmus y volver como si no hubiera pasado nada no sé a que esperas para comprobarlo en tu propia piel y hacer feliz a una pareja sin hijos

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#78 por iauj
16 mar 2014, 23:09

#67 #67 diferentbecauseofyou dijo: Yo estoy a favor del aborto en casos como una violación o peligro para la madre, pero no me parece normal que ahora muchas chicas (no todas) no usen protección porque los condones están uy caros, y el aborto te lo hacen gratis. Es una vergüenza. No digo que os volváis monjas, pero si frunjís, hacedlo con cabeza. #69 #69 lybi dijo: #67 totalmente deacuerdo. Conozco dos casos.
Te dicen: "Si me quedo, voy a que me lo quiten y ya está"
Yo no sé en que mundo vivís, pero la gente no va a abortar por diversión. Antes y después de la ley del aborto, esa según la cual "a todas las mujeres nos dejan abortar como quien cambia de zapatos", no se ha experimentado una subida del número de abortos. Buscad un argumento decente, que es lo más patetico que he oído en mi vida.

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#79 por iauj
16 mar 2014, 23:15

#75 #75 gabriellc126 dijo: #73 ¿Y la opción de dar en adopción? Hay miles de parejas que están deseando adoptar. El único precio que tiene que pagar una madre biológica es gestar durante 9 meses a ese bebe. ¿Qué son 9 meses si a cambio les das una oportunidad de vivir a una persona? Estás partiendo de la base de que es una persona desde el mismo momento en que es concebido. Y eso es estúpido. Puedes decir que es una persona desde que tiene cerebro. No antes (vuelvo a las posibilidades: tus espermatozoides tienen posibilidades de fecundar, pero no por eso no te vas a masturbar). Además, ¿quién te da derecho a decidir sobre lo que son 9 meses en el cuerpo de otra persona? Si alguien necesita un riñón, pueden obligarte a darle uno de los tuyos porque tu calidad de vida va a verse "levemente" mermada? No, porque nadie puede obligarte a atentar contra tu propia autonomía personal. En el caso del aborto, es lo mismo. Obligando a alguien a llevar un embarazo no deseado, atentas contra su autonomía personal física y mental.

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#80 por yohoy2
17 mar 2014, 18:33

¿Con esto quieres decir que si te sedo, puedo matarte? A fin de cuentas, no lo sentirías...

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#81 por ppp98
24 abr 2014, 18:21

Reflexiones

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#82 por stocker_
10 may 2014, 17:21

http://www.youtube.com/watch?v=7jYzOD4YNoo

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#83 por stocker_
10 may 2014, 17:24

#80 #80 yohoy2 dijo: ¿Con esto quieres decir que si te sedo, puedo matarte? A fin de cuentas, no lo sentirías...Muy astuto.

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