Tenía que decirlo / A los que quieren ilegalizar el aborto, tenía que deciros que si abortar debe ser ilegal también debería ser ilegal que el padre desertara. Es decir, si la mujer tiene que estar obligada a asumir su responsabilidad por ley, los hombres deberían estar en la misma situación.
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112
Enviado por Fulanadetal el 20 sep 2013, 13:59 / Reflexiones

A los que quieren ilegalizar el aborto, tenía que deciros que si abortar debe ser ilegal también debería ser ilegal que el padre desertara. Es decir, si la mujer tiene que estar obligada a asumir su responsabilidad por ley, los hombres deberían estar en la misma situación. TQD

#101 por descargas
29 sep 2013, 15:49

#51 #51 mereima dijo: #48 Yo creo que deberías leer algo más sobre el tema antes de estar al 100% convencida, y te aseguro que eso de tus observaciones subjetivas sobre si yo o mi ginecóloga somos o no conservadoras están de más, más que nada porque no das una.No puede saber si tú o tu ginecóloga sois conservadoras, pero obras son amores, y ningún ginecólogo que se precie diría eso, basado únicamente en una opinión personal, y usando su título para darle peso a sus opiniones.

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#102 por EgoOzzymandias
29 sep 2013, 15:51

Sólo un retrasado mental puede votar porque nos quiten el derecho de hacer lo que queramos con nuestros bodies, y lo malo es que estamos rodeados de retrasados mentales.

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#103 por ykaro13
29 sep 2013, 16:11

La ley de la permision del aborto junto al matrimonio homosexual es lo único que ga hecho bien Zapatero

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#104 por izzi
29 sep 2013, 16:13

#98 #98 Surt dijo: #97 Me encanta cómo partís de la base de que vuestro interlocutor en estas discusiones de internet tiene los mismos conocimientos de un tema que vosotros. Y eso de tablas, nanai bonita, las sentencias están en el CENDOJ, puedes buscarlas y leértelas. Claro que no lo harás, no vaya a ser que la verdad te estropee una bonita historia. Y asúmelo, no tienes ni guarra de estos asuntos más allá de unos casos aislados que has conocido, lo demás es una pataleta que tienes porque no te dan la razón. Si algo me da rabia cuando debato con alguien es que suponga cosas que no sabe y de las que no tiene ni pajolera idea. No no supongo nada sobre ti porque no te conozco, no supongas nada sobre mí puesto que no me conoces. Tú no sabes qué conocimientos tengo sobre el tema, así que no los supongas, igualmente no creas que sabes si leeré algo o no, o si quizá lo haya leído.
No soy una cría, no tengo pataletas cuando alguien no me da la razón, como persona adulta debato, y si el interlocutor demostrase tener la razón se la daría. No tengo porqué asumir que no llevo razón cuando la llevo, ni que no tengo idea cuando la tengo.

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#105 por supersim2
29 sep 2013, 16:33

Se puede saber qué co*o tiene eso que ver con el aborto?

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#106 por telco
29 sep 2013, 16:40

#1 #1 irysla dijo: ¿Opináis que tomar la pastilla del día después es abortar?#16 #16 mereima dijo: #1 Es un abortivo...

Creo que la madre puede denunciar al padre si no quiere hacerse cargo del niño también.
Además, lo que se pone como excusa para el aborto no es la ley o la responsabilidad de la madre, sino una cuestión ética de si un feto debe morir o si no se lo considera aún una persona.
Las píldoras del día después NO son abortivas, ya que no son eficaces una vez ha comenzado el proceso de implantación, por lo cual NO pueden provocar un aborto.
Get your facts staight son!

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#107 por xdurgax
29 sep 2013, 16:49

#1 #1 irysla dijo: ¿Opináis que tomar la pastilla del día después es abortar?No, no lo creo, se toman dentro de las primeras 48 horas, a esas alturas no hay un embrión, mucho menos un feto.

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#108 por xdurgax
29 sep 2013, 17:02

#40 #40 mereima dijo: #22 Pues no es así, conozco casos de gente que tuvo un aborto por tomarlas. Cuando un óvulo ya ha sido fecundado y ya hay un embarazo, la píldora interrumpe en muchos casos ese embarazo impidiendo que se coloque en las paredes de la matriz y a la vez el desarrollo del embrión. Por eso hay 72h para tomarla en las que puede pasar de todo.
Mi ginecóloga está convencida de que es un abortivo y para mí también lo es.
Pues tu ginecóloga pertenecerá al Opus Dei, de otra manera no me explico esas ganas de desinformar de una profesional.

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#110 por Surt
29 sep 2013, 17:53

#104 #104 izzi dijo: #98 Si algo me da rabia cuando debato con alguien es que suponga cosas que no sabe y de las que no tiene ni pajolera idea. No no supongo nada sobre ti porque no te conozco, no supongas nada sobre mí puesto que no me conoces. Tú no sabes qué conocimientos tengo sobre el tema, así que no los supongas, igualmente no creas que sabes si leeré algo o no, o si quizá lo haya leído.
No soy una cría, no tengo pataletas cuando alguien no me da la razón, como persona adulta debato, y si el interlocutor demostrase tener la razón se la daría. No tengo porqué asumir que no llevo razón cuando la llevo, ni que no tengo idea cuando la tengo.
En tu anterior comentario y en todo tu discurso, estás partiendo de la base de que manejamos la misma información tanto cualitativa como cuantitativamente, cosa que no es cierta. Yo no "supongo" nada sobre ti, lo deduzco con base en la información que has ido suministrando a lo largo de tus comentarios, afirmando que te has leído tres sentencias sobre un tema del que hay resoluciones a patadas todos los días, así que no sé dónde ves tu la suposición en decir que no tienes ni guarra de lo que estás hablando. También sé que no has leído esas resoluciones porque si lo hubieras hecho no estarías diciendo todo lo que estás diciendo aquí. Continúa.

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#111 por Surt
29 sep 2013, 17:56

#104 #104 izzi dijo: #98 Si algo me da rabia cuando debato con alguien es que suponga cosas que no sabe y de las que no tiene ni pajolera idea. No no supongo nada sobre ti porque no te conozco, no supongas nada sobre mí puesto que no me conoces. Tú no sabes qué conocimientos tengo sobre el tema, así que no los supongas, igualmente no creas que sabes si leeré algo o no, o si quizá lo haya leído.
No soy una cría, no tengo pataletas cuando alguien no me da la razón, como persona adulta debato, y si el interlocutor demostrase tener la razón se la daría. No tengo porqué asumir que no llevo razón cuando la llevo, ni que no tengo idea cuando la tengo.
Y a diferencia de ti, yo sí te he dicho dónde encontrar las pruebas de lo que sostengo. Otra cosa es que no te las enlace aquí porque eso requiere un tiempo que no tengo. En cambio tú simplemente dices que has leído tres sentencias, además de que has ido cambiando tu discurso conforme te iban lloviendo palos. Si eso es llevar razón que baje Dios y lo vea, bonita.

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#112 por izzi
29 sep 2013, 18:23

#110 #110 Surt dijo: #104 En tu anterior comentario y en todo tu discurso, estás partiendo de la base de que manejamos la misma información tanto cualitativa como cuantitativamente, cosa que no es cierta. Yo no "supongo" nada sobre ti, lo deduzco con base en la información que has ido suministrando a lo largo de tus comentarios, afirmando que te has leído tres sentencias sobre un tema del que hay resoluciones a patadas todos los días, así que no sé dónde ves tu la suposición en decir que no tienes ni guarra de lo que estás hablando. También sé que no has leído esas resoluciones porque si lo hubieras hecho no estarías diciendo todo lo que estás diciendo aquí. Continúa. #111 #111 Surt dijo: #104 Y a diferencia de ti, yo sí te he dicho dónde encontrar las pruebas de lo que sostengo. Otra cosa es que no te las enlace aquí porque eso requiere un tiempo que no tengo. En cambio tú simplemente dices que has leído tres sentencias, además de que has ido cambiando tu discurso conforme te iban lloviendo palos. Si eso es llevar razón que baje Dios y lo vea, bonita.¿En qué momento he dicho o insinuado que manejemos la misma información ni cualitativa ni cuantitativamente? Deduces a tu antojo partiendo de frases sueltas ergo supones lo que no sabes, sin base alguna, puesto que yo te he dado la información que me ha dado la gana y no toda la que te podía dar, entre otras cosas porque no tengo porqué darte más explicaciones.
He afirmado que he leído tres sentencias en mi mano que reafirmaban lo que yo decía de que no siempre se aplica la ley correctamente. Eso no implica que no haya leído más en las que sí se cumpliese, pero tú supones de nuevo, porque sí porque lo dices tú, que no lo he hecho.
(sigo)

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#113 por izzi
29 sep 2013, 18:29

#110 #110 Surt dijo: #104 En tu anterior comentario y en todo tu discurso, estás partiendo de la base de que manejamos la misma información tanto cualitativa como cuantitativamente, cosa que no es cierta. Yo no "supongo" nada sobre ti, lo deduzco con base en la información que has ido suministrando a lo largo de tus comentarios, afirmando que te has leído tres sentencias sobre un tema del que hay resoluciones a patadas todos los días, así que no sé dónde ves tu la suposición en decir que no tienes ni guarra de lo que estás hablando. También sé que no has leído esas resoluciones porque si lo hubieras hecho no estarías diciendo todo lo que estás diciendo aquí. Continúa. #111 #111 Surt dijo: #104 Y a diferencia de ti, yo sí te he dicho dónde encontrar las pruebas de lo que sostengo. Otra cosa es que no te las enlace aquí porque eso requiere un tiempo que no tengo. En cambio tú simplemente dices que has leído tres sentencias, además de que has ido cambiando tu discurso conforme te iban lloviendo palos. Si eso es llevar razón que baje Dios y lo vea, bonita.#112 #112 izzi dijo: #110 #111 ¿En qué momento he dicho o insinuado que manejemos la misma información ni cualitativa ni cuantitativamente? Deduces a tu antojo partiendo de frases sueltas ergo supones lo que no sabes, sin base alguna, puesto que yo te he dado la información que me ha dado la gana y no toda la que te podía dar, entre otras cosas porque no tengo porqué darte más explicaciones.
He afirmado que he leído tres sentencias en mi mano que reafirmaban lo que yo decía de que no siempre se aplica la ley correctamente. Eso no implica que no haya leído más en las que sí se cumpliese, pero tú supones de nuevo, porque sí porque lo dices tú, que no lo he hecho.
(sigo)
Ni me han llovido palos (no sé dónde ves tú eso), ni he cambiado en ningún momento mi discurso, que tampoco era un discurso pero bueno. Si repasas todos los comentarios no he cambiado en nada, con la salvedad de que en un comentario no especifiqué y lo hice después, pero cambio de opinión o argumento no podrás citar ninguno.
Algunos os creéis que por leer cuatro leyes en internet estáis en posesión de la verdad y la razón absoluta, y pretendéis desmontar cualquier argumento que consideréis en contra basándoos en suposiciones (llámalo "deducciones" si quieres, me da igual) que tan inteligentemente conjeturáis a partir de cuatro frases.

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#114 por neipo
29 sep 2013, 19:02

Es que ES ilegal que el padre se desentienda alma cándida. Y claro que debe seguir siendo ilegal eso de que "vayan a por tabaco"

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#115 por descargas
29 sep 2013, 19:06

#71 #71 mereima dijo: #67 Impide que sea implantado, y si impide que sea implantado está impidiendo el desarollo de ese embrión. Es por lógica.

Pues para mí "abortivo" no tiene esa connotación negativa ni conservadora, la verdad.
Si no hay embarazo no hay aborto. Punto pelota. No puedes abortar donde no hay criatura abortiva. Si no, el primer abortivo sería la abstinencia, y el segundo, el condón. Menos demagogia, por favor.

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#117 por Surt
29 sep 2013, 19:52

#113 #113 izzi dijo: #110 #111 #112 Ni me han llovido palos (no sé dónde ves tú eso), ni he cambiado en ningún momento mi discurso, que tampoco era un discurso pero bueno. Si repasas todos los comentarios no he cambiado en nada, con la salvedad de que en un comentario no especifiqué y lo hice después, pero cambio de opinión o argumento no podrás citar ninguno.
Algunos os creéis que por leer cuatro leyes en internet estáis en posesión de la verdad y la razón absoluta, y pretendéis desmontar cualquier argumento que consideréis en contra basándoos en suposiciones (llámalo "deducciones" si quieres, me da igual) que tan inteligentemente conjeturáis a partir de cuatro frases.
Y por cierto, has vuelto a suponer algo de mi. Curioso, dado que es de lo mismo que te quejas. ¿Alguna incoherencia más que quieres que te desmonte o ya has tenido bastante?

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#118 por tux
29 sep 2013, 20:14

#2 #2 lambert_rush dijo: Es que es ilegal, cacho idiota. Si yo dejo preñada a una y la tía me pone una demanda de paternidad le tengo que pagar los potitos al nene hasta que acabe la carrera.Tengo un hijo de 8 años, hace 7 que el padre se fue de nuestro lado y ni pensión, ni visitas ni nada de nada. Hay sentencias firmes y aún así sigue sin cumplir con sus obligaciones y anda tan tranquilo por la calle... en ningún modo el padre está obligado a cumplir por mucho que diga la ley, porque al final no se cumple igualmente y quien lidia con la criatura es la que ha tenido la barriga...

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#119 por nganga
29 sep 2013, 20:17

#8 #8 somerexistroparaisto dijo: Pues a mí me parece bien que le padre renuncia a la patria potestad. No le da dinero a la madre pero tampoco ejerce derechos sobre su hijo. claro, el padre debería poder elegir si quiere responsabilizarse o no. Pero la madre también debería poder elegir si quiere llevar a cabo el embarazo o no.

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#120 por licoretaborrachuzocierrabares
29 sep 2013, 20:31

#0 #0 Fulanadetal dijo: Fulanadetal, tenía que deciros que si abortar debe ser ilegal también debería ser ilegal que el padre desertara. Es decir, si la mujer tiene que estar obligada a asumir su responsabilidad por ley, los hombres deberían estar en la misma situación. TQDtu sigue dándole ideas al PP que como te encuentre te reviento a hostias. tu idea/conclusión/lo que sea solo involuciona/empeora las cosas en materia de derechos y libertades en contra de las mujeres y además contra los hombres. para la próxima piensa más antes de ladrar! que el que tiene boca se equivoca porque le da más importancia a ladrar que a hablar.

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#121 por nganga
29 sep 2013, 20:33

#64 #64 mereima dijo: #56 Pues sí, porque yo también he cursado y curso bilogía de la reproducción y hemos tocado todos esos temas.
No eres más que nadie por cursar una asignatura, si es lo que tratabas de decirme. No todas las mujeres somos iguales y no todas las pastillas actuan igual en nosotras. Busca por la red sobre casos y teorías de biólogos, ginecólogos y químicos, a ver si hay algo que te llame la atención.
La píldora no es una pastillita mágica que te la tomas y ¡zas!, ya no hay feto, pero por algo será que hay ginecólogos que opinan que pueden actuar como abortivo, vamos, digo yo.
Hay dos cosas que me chirrían de tu comentario. La primera es eso que dices de "No todas las mujeres somos iguales y no todas las pastillas actuan igual en nosotras", que me parece no afecta para nada en si la pastilla del día después en abortiva o no. Sería abortiva si pudiera provocar el aborto, pero lo que hace es evitar que haya un óvulo que fecundar y además evitar la implantación del posible embrión en el útero. Para embriones ya situadios en el útero no puede hacer nada. Aunque yo quizás no tenga tanta información como tú o @somerexistroparaisto , y me puedas decir que estudie ginecología para entrar al debate, sí que conozco la diferencia entre embrión y feto, y tú parece que no, así que vuelve al aula y aprende (a ser posible, alejada de juicios morales).

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#122 por izzi
29 sep 2013, 20:44

#116 #116 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#117 #117 Surt dijo: #113 Y por cierto, has vuelto a suponer algo de mi. Curioso, dado que es de lo mismo que te quejas. ¿Alguna incoherencia más que quieres que te desmonte o ya has tenido bastante?¿¿Perdona?? ¿Que tú y yo jugamos en ligas muy distintas? ¿De qué vas? ¿Quién te crees que eres? ¿Te estás dando aires de superior, ínfulas de grandeza porque dices que eres abogado? Hay que ser arrogante... Te repito lo que te dije antes, no me conoces, no supongas y mucho menos afirmes nada sobre mí. No sabes cómo soy, ni lo que hago, ni tengo porqué explicártelo.
Por cierto, en #118 #118 tux dijo: #2 Tengo un hijo de 8 años, hace 7 que el padre se fue de nuestro lado y ni pensión, ni visitas ni nada de nada. Hay sentencias firmes y aún así sigue sin cumplir con sus obligaciones y anda tan tranquilo por la calle... en ningún modo el padre está obligado a cumplir por mucho que diga la ley, porque al final no se cumple igualmente y quien lidia con la criatura es la que ha tenido la barriga... tienes un caso parecido a los que yo decía comentarios atrás, lo que explica esta chica es un buen ejemplo de lo que yo defendía, que hay muchas ocasiones en que esa ley no se aplica como se debe. Por desgracia no son casos aislados.

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#124 por Surt
29 sep 2013, 20:58

#122 #122 izzi dijo: #116 #117 ¿¿Perdona?? ¿Que tú y yo jugamos en ligas muy distintas? ¿De qué vas? ¿Quién te crees que eres? ¿Te estás dando aires de superior, ínfulas de grandeza porque dices que eres abogado? Hay que ser arrogante... Te repito lo que te dije antes, no me conoces, no supongas y mucho menos afirmes nada sobre mí. No sabes cómo soy, ni lo que hago, ni tengo porqué explicártelo.
Por cierto, en #118 tienes un caso parecido a los que yo decía comentarios atrás, lo que explica esta chica es un buen ejemplo de lo que yo defendía, que hay muchas ocasiones en que esa ley no se aplica como se debe. Por desgracia no son casos aislados.
Arrogante sí, abogado no exactamente. Te repito lo que tú no dejas de repetir, no me conoces, no supongas y mucho menos afirmes nada sobre mi. No sabes cómo soy, ni lo que hago, ni tengo por qué explicártelo.

Y yo no he negado que pase, aunque lo omites vilmente en tu continua pataleta, pero no es la regla general. Lo que pasa es que los casos mas sonados son siempre aquellos en los que el sistema falla. Y el término "muchas" implica una operación de comparación con la totalidad de los casos que se tramitan que, evidentemente, no has hecho y ni siquiera te has molestado en intentar hacer. Y no te enfades, que esto es como Cuba, todos somos amigos ;)

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#125 por rion13
29 sep 2013, 21:40

Es justo

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#126 por memnon
30 sep 2013, 13:49

#106 #106 telco dijo: #1 #16 Las píldoras del día después NO son abortivas, ya que no son eficaces una vez ha comenzado el proceso de implantación, por lo cual NO pueden provocar un aborto.
Get your facts staight son!
Buen punto. Me informare de eso, pero si es verdad, no podría contrarrestarlo con nada y la comunidad cristiana se echaría atrás. Sin embargo la comunidad cristiana no esta compuesta por tontos, tiene a gente con una formación muy buena, si siguen con ese pensamiento sera por algo.
En cuanto al tqd. Tienes toda la razón. Tendría que haber responsabilidad jurídica hacia los hijos, igual por los dos lados. Pero toda obligación conlleva un derecho y ese derecho seria el del padre a tener la misma capacidad de decisión sobre el feto aunque fuera el cuerpo de la madre, misma responsabilidad mismo derecho de elección.

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#127 por yohoy2
30 sep 2013, 16:15

¿Quién dice lo contrario? Precisamente muchos nos quejamos de que el hijo es de ambos, pero si la madre decide matarlo no tiene que consultarle al padre si él está dispuesto a hacerse cargo.

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#128 por nuithary
30 sep 2013, 16:52

Esas leyes las hacen hombres. Tu teoría se la pasan por el forro de los cojones.

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#129 por Nintendera
1 oct 2013, 07:14

#103 #103 ykaro13 dijo: La ley de la permision del aborto junto al matrimonio homosexual es lo único que ga hecho bien Zapatero Y la Ley de Dependencia. Y la Renta Bàsica de Emancipación. al menos mie tras funcionaron

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#130 por machoiberico
29 sep 2014, 10:27

Si ahora te lo miro.

Me voy a por tabaco y me compro el billete a Brasil

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#131 por gutievans1112
29 sep 2014, 17:15

Perdona pero no tienes razón. La mujer puede dar al niño en adopción perfectamente, y sé que ahora alguien dirá que eso le causará heridas psicológicas y todo eso, pero el padre que huye también puede tener daños psicológicos, así que no intentes ir por ahí.

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#132 por wqidmhoqiu
29 sep 2014, 22:27

El aborto debería ser completamente legal en todas las circunstancias, e incluso obligatorio para los casos de malformación del feto.

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#133 por navanur
2 nov 2016, 12:42

CLARO QUE SÍ !!! venga va.....entonces la zorra le pone los cuernos y el padre y este se tendría que hacer cargo obligado.

Así ya esta bien, a esas zorras les sentara bien el marrón

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