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Yo me guío por mi propio esterotipo de belleza, soy como quiero ser y no he pagado a nadie por ello. Si los demás son influenciables no es cosa mía.
Te jodes, aquí nadie ha impuesto nada.
No se que decirte, me parece un tqd bastante simplista para este tema, que es un tanto complejo.
Jejejejeje.
#17 #17 cientoquince dijo: #7 No es tan simple, este problema se soluciona de forma colectiva, no individual.Para que se solucione de verdad tendría que salir de dentro de cada uno, individualmente. Cualquier otra cosa sería como poner un parche.
#23 #23 Don_Sargento dijo: #1 Es más feo que los zapatos de la bolera.A mí no me parecen tan feos. Desde luego no me los pondría para salir a la calle, pero los he visto peores.
#28 #28 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Qué hayan existido desde siempre ideales de belleza quiere decir que es justo? Ahí lo dejo.
De todos modos, lo más importante es que se nos BOMBARDEA (para generar beneficio) de una forma brutal con un ideal de belleza photoshop imposible de conseguir. No tiene nada que ver con que exista un ideal de belleza, pero que no se bombardee con él y sea real.
#37 #37 souless dijo: #27 El problema es que se le presta más atención a la televisión y las revistas. Si cada uno educase a sus hijos en valorarse a sí mismos y pasar de cosas superfluas, en un par de generaciones este problema podría erradicarse. Quien aprenda a pensar y valorar por sí mismo desde pequeño tiene mucho ganado ante estas tonterías de la sociedad.Eso es imposible, lo que hay que hacer es transformar por completo los medios de comunicación, solo así se puede acabar con este canon de belleza absurdo, y muchas cosas más. Y eso de estar atrapado a los valores de la familia puede llegar a ser horrible, hay que vivir en sociedad.
Pues sí, pero como muchos/as van de cuerpazos la gente tiene complejos, y hace tonterías para tener un "cuerpazo".
#38 #38 cientoquince dijo: #28 Mujeres guapas y feas, pero reales. Aquí un ejemplo de cómo se hacen las cosas bien.
http://www.youtube.com/watch?v=yXg9jGCZYoETú lo que quieres es montarte un interracial.
#40 #40 khc dijo: Claaaaaaaaaaaaaaaaaaro, la "sociedad". Bonito término para exculparnos a nosotros mismos. SOciedad = Personas= NOSOTROS.
Es decir, la sociedad es que yo no me folle a una gorda por que no me pone, que la llorona del TQd no se folle al feo escuálido por lo mismo o quedarse mirándo a alguien con algo raro o decir "que asco" al ver una persona jodidamente llena de granos.
Me hace una gracia cuando hablais de la sociedad como algo en tercera persona y ajeno a nostros mismos cuando es precisamente eso.Pero está sociedad está controlada por los medios de comunicación. ¿Culpables? Por consentirlo, de todos modos es dificil rebelarse ante eso.
#43 #43 Amelie86s dijo: #27 Debil las anorexicas? Pues anda que no hay que tener fuerza de voluntad para dejar de comer, yo lo intento cada día y nada oye, sigo comiendo igual
-oye chica, estás un poco gorda
-Hoy no como..
Debilidad extrema, aunque combinada con fuerza de voluntad.
#44 #44 cientoquince dijo: #40 Pero está sociedad está controlada por los medios de comunicación. ¿Culpables? Por consentirlo, de todos modos es dificil rebelarse ante eso.Los medios solo reflejan la realidad. SI ponen tias buenas y tios buenos es por que tiene target, si a la gente le pusieran las gordas en minifalda y los feos graciosos tendrías gordas en minifalda y feos graciosos en toda parte.
¿o que ganan en ello? ¿joder sin más? En fin.
#46 #46 khc dijo: #27 Marica tonto del culo. La sociedad somos NOSOTROS. La tele pone pibones por que es lo que pedimos. Y a ñiña fea acomplejada lo está por que los tios pasan de ella e incluso se rien "POR UQE NO LE PONEN" no por que una corporación quiera crear un puto canon de belleza.
Que luego criticais cualquier conspiranoia y sois los primeros que hablais como si hubiera una en los medios por que quieran crear un esteretipo de belleza para...para...esto...para joder, por que les gusta joder aunque no ganen na.FALSO, pedimos pivones porque es lo que la tele nos puso desde pequeñitos.
#48 #48 khc dijo: #44 Los medios solo reflejan la realidad. SI ponen tias buenas y tios buenos es por que tiene target, si a la gente le pusieran las gordas en minifalda y los feos graciosos tendrías gordas en minifalda y feos graciosos en toda parte.
¿o que ganan en ello? ¿joder sin más? En fin.La realidad es un reflejo de los medios
#47 #47 souless dijo: #39 Veo más difícil transformar los medios de comunicación, sinceramente. Por otro lado tampoco he dicho que no haya que vivir atrapado en los valores de la familia y en sociedad, sino en que se aprenda a valorar y pensar por sí mismo, y así saber bien entre qué círculos debe moverse y cuáles le conviene evitar."tampoco he dicho que haya* que vivir atrapado en los valores de la familia y no* en sociedad" quise decir.
#56 #56 toccini dijo: #55 En el siglo XVI que se pasaba más hambre que el perro de un gitano, unas lorzas equivalían a poder económico y no malvivir, me habría sentido atraído por el hecho de no volver a pasar hambre.Efeectivamente, pero te la pondría supertiesa, la opulencia era sinonimo de belleza, ahora el canon ha cambiado, pero sigue siendo algo normalmente impuesto
#59 #59 cientoquince dijo: #52 Si nos liberamos de este sistema capitalista, y nos encontramos con que hay 6 millones de parados pues no habría problema; se reparte el trabajo, se disminuye la jornada laboral y los sueldos se mantienen. A medida que avanza la tecnología, las máquinas se encargan de más tareas y la jornada laboral se va reduciendo. Entonces nos encontramos con una sociedad donde las personas trabajan solamente 4 horas al día, y podríamos invertir otras 4 en más educación, una educación que termine con la muerte de la persona no a los 16 años.No puedes trabajar menos y ganar lo mismo , es de cajón. Si ya somos poco productivos, ibamos a ser la risa.
#67 #67 Amelie86s dijo: #56 Efeectivamente, pero te la pondría supertiesa, la opulencia era sinonimo de belleza, ahora el canon ha cambiado, pero sigue siendo algo normalmente impuestoElla no me la pondría tiesa, me la pondría tiesa su dinero y su doncella. No se veía una gorda como alguien bella, se veía una gorda como un seguro de vida.
#71 #71 Amelie86s dijo: #65 Claro que sí campeón, los canones de belleza han sido inamovibles, siempre los mismos marcados por personas individuales y basados en la media poblacional, todo el mundo lo sabe, por eso los morenos triunfan en paises nórdicos, a los paises del Sur le gusta más una alemana que a un tonto un palo y esas cosas ¿cuando he dicho que sean inamovibles ? Varían, pero no por que Holywood y las empresas dermoestéticas se dediquen a unirse y hacer campañas para poner estereotipos.
Hay algo que se llama productividad. Si yo con lo que gano puedo contratar a 3 y no estar en pérdidas contrato a 3, si contrato a 6 que hagan menos horas, o les pago menos o la empresa no es viable.
En el era tecnológica aún no hay maquinas que trabajen de abogado, médico, albañil, profesor...
#72 #72 khc dijo: #62 ¿en serio estás diciendo que las compañçias de belleza que hace no demasiado ni existían se dedicarón a pagar a Holywood y la Tv desde hace 20 años en dinero negro y a escondidas para que hoy en día pudieran crecer?
Y bueno, también implicaría viajes en el tiempo, por que los dueños de las corporaciones dermostéticas y de nuevos maquillajes y similares hoy cuando se estableción el concepto de pibón eran veiteañeros o treintañeros sin un duro. Y daría a una paradoja temporal, pagarón a Holywood con dinero que tendrían si hubieran pagado a holywood.
Demencial.Capullo, la belleza ha sido negocio desde mucho antes, hay compañías de cosméticos que tienen más de un siglo, antes también se vendían cosas para la belleza, perfumes, corsets, tacones, la vanidad y los modelos de belleza han generado beneficios económicos desde hace milenios.
#73 #73 toccini dijo: #67 Ella no me la pondría tiesa, me la pondría tiesa su dinero y su doncella. No se veía una gorda como alguien bella, se veía una gorda como un seguro de vida.Si te fijas en las obras de arte, en las que se representaba la belleza (no los retratos de gente rica), verás que los prototipos eran más gordos según las épocas, y si hubieras nacido en ellas te la pondría tiesa una tía con lorzas y pecho y culo.
#83 #83 cherry_coke dijo: #73 Si te fijas en las obras de arte, en las que se representaba la belleza (no los retratos de gente rica), verás que los prototipos eran más gordos según las épocas, y si hubieras nacido en ellas te la pondría tiesa una tía con lorzas y pecho y culo. Mira una escultura griega o romana y dime como son.
#76 #76 toccini dijo: #70 Te lo repito, la jornada laboral en España no es de 16 horas. En vez de ponerte a ver la tele, puede leer, en vez de irte al bar a echarte una caña puedes buscar información en internet. Lo que somos es muy comodones.Joder, es normal que la gente quiera descansar, estar con la familia y tomarse una caña con los amigos. ¿Acaso vas a emplear todo tu tiempo en la educación?
#84 #84 khc dijo: #82 Y me dás la razón. ¿que es más plausible que siempre hatya habido de manera natural esteotipos de belleza en función de la situación o que en cada época haya malvados grupos que no tienen nada mejor que hacer para ganar dinero, si ganan, y a larguísimo plazo, que manipular nuestros cánones de belleza?¿No te das cuenta que una cosa no excluye la otra? Cualquiera que quiere ganar dinero se aprovecha de una necesidad, bien real, o bien que cree, las modas son precisamente el crear esa necesidad, y cambian en parte los cánones, si llegaba un comerciante de oriente con determinado producto lo intentaba vender creando esa necesidad en occidente, por ejemplo. Los cánones de belleza y los que ganan con esos cánones se retroalimentan entre sí. No puedes decir si fue antes el huevo o la gallina.
#98 #98 Amelie86s dijo: #74 No voy a contestar tales gilipolleces, si no quieres ver lo obvio no lo veas, pero negar que la belleza es un negocio y e los grandes es absurdo, lo ha sido antes que hollywood, lleva ahí desde el principio, aunque no fuera bajo el nombre L'Oreal Si, lo ha sidoy es. Se aprovechaban del deseo de la gente de ser atractiva para vender productos para serlo. Pero ni han creado nada ni lo han intentado, que es de lo qeu hablamos.
#97 #97 cientoquince dijo: #87 #90 ¿Por qué bajar los sueldos? Se sigue produciendo lo mismo que antes, 50 muebles, ganas el mismo dinero, los trabajadores pueden seguir cobrando lo mismo. Si produces lo mismo y tienes más trabajadores gastas más en sueldo, o bajas sueldos o produces más.
El día en que me di cuenta de que cuando me gusta alguien me importan un rábano sus defectos físicos, dejé de preocuparme en exceso por los míos. En alguna parte habrá alguien que piense como yo. Una cosa es cuidarse y hacer deporte por salud y otra obsesionarse por el aspecto físico. Mejor dedicáramos ese tiempo a crecer como personas.
#93 #93 toccini dijo: #92 Pués entonces te digo que ya hace años se valoraba un cuerpo 10, un tio caches y una tia buenorra. No es algo impuesto ahora. Es algo que viene de serie.
En el barroco el atractivo de una mujer gorda era su dinero, no su cuerpo.No era su dinero cuando las prostitutas que se pintaban en los cuadros tenían lorzas, era lo sexy entonces, y si lees obras de la época, la belleza se cuenta como alguien más bien lozana, no con la delgadez que ahora mismo nos parece sexy (a mí también), el canon ha ido variando, unas veces era un cuerpo más delgado, otros más gordo, el pecho en otras épocas se valoraba más pequeño, o más grande... No siempre ponía lo mismo. Hasta en el aspecto genital ha cambiado "lo bello".
A ver, que si al discobolo griego le pones cresta , un piercing ,vaqueros y camiseta de tirantes es un cani actual, asi, sin más.
#103 #103 khc dijo: #98 Si, lo ha sidoy es. Se aprovechaban del deseo de la gente de ser atractiva para vender productos para serlo. Pero ni han creado nada ni lo han intentado, que es de lo qeu hablamos.Joder los cánones de belleza cambian a veces de forma natural y muchas veces de forma manipulada, como todo, como la necesidad de tener un movil más guay, una tele de más pulgadas o un coche deportivo de puta madre. Las necesidades se crean, de eso trata el marketing y un sistema consumista, en crear necesidades de cualquier tipo, incluido de belleza
#113 #113 cientoquince dijo: #94 #104 Aún no lo entiendes. Produces lo mismo, pero con la mitad de trabajadores. Antes un trabajador fabricaba.
La empresa produce 50 muebles, y para ello emplea a 6 trabajadores. 50 entre 6 = 8,3 muebles por trabajador. Llegan máquinas nuevas, y ahora un trabajador es capaz de fabricar 16,3 muebles, así que se puede permitir trabajar la mitad de tiempo.
¿ Y como amortizas esas máquinas ? Has comprado unas máquinas y sigues ganando lo mismo.
#111 #111 khc dijo: A ver, que si al discobolo griego le pones cresta , un piercing ,vaqueros y camiseta de tirantes es un cani actual, asi, sin más.Excepto por el pene, parece que a los griegos, por sus esculturas, les molaban pequeñitos...
#38 #38 cientoquince dijo: #28 Mujeres guapas y feas, pero reales. Aquí un ejemplo de cómo se hacen las cosas bien.
http://www.youtube.com/watch?v=yXg9jGCZYoEPero si son todas guapísimas! Alguna con algún kilo de más, pero guapas.
En fin, este debate es muy interesante pero debería estudiar. Pero otro día vuelvo, leo vuestro mensajes y os nombro para que me volváis a responder, que es interesante.
#138 #138 khc dijo: #131 ¿en cuales?Coño, compara el ideal actual con el griego, mira los cambios, mira las pinturas renacentistas como no tienen pechos enormes, mira cómo cambio ese ideal a lo largo del siglo XX.
#148 #148 cientoquince dijo: #147 Pero no es lo que ha pasado históricamente. La tecnología ha evolucionado, y no se ha aprovechado para repatir el trabajo.Sólo se ha aprovechado para que unos pocos ganen más, no para que tengamos mejores condiciones.
#156 #156 cientoquince dijo: #154 #155 Pero de esta forma las cosas serían más flexibles. Si descienden los beneficios trabajamos más, si ascienden trabajamos menos. En el capitalismo si ascienden el trabajador cobra lo mismo, si descienden el trabajador es el primero en sufrir las consecuencias y el empresario el último.El capitalismo es una ruina, dentro de unas cuántas de décadas existirá un 50% de paro.
#144 #144 cherry_coke dijo: #138 Coño, compara el ideal actual con el griego, mira los cambios, mira las pinturas renacentistas como no tienen pechos enormes, mira cómo cambio ese ideal a lo largo del siglo XX. Generalmente salen con pechos normales y representando a chicas normales. La exaltación de las tetas llegarón con los corses y similares cuyo efecto era directamente poner caliente a la gente.
dar gracias a vuestra todo poderosa television.
Ahora llevar gafas es lo más. A ojos de los modernos, eres bicho raro si no las llevas.
#27 #27 cientoquince dijo: #7 #22 #17 A ver, si tú como persona individual eres capaz de salir adelante enhorabuena. Pero este problema es del conjunto de la sociedad, y la único solución definitiva debe ser colectiva.
Nos bombardean con un canon photoshop imposible de conseguir. Una niña fea puede pensar que el ha tocado vivir así, y que las mujeres de la TV no existen. Sin embargo cuando llegue al colegio es muy probable que las demás niñas la insulten y marginen. ¿Solución individual a este problema colectivo? Imposible.
Luego están los casos de personas especialmente débiles, como son las que suelen caer en la anorexia. Ellas necesitan especialmente ayuda y asesoramiento.
hola! Es que en una de mis menciones leí que decias que nunca habías hablado conmigo, así que te saludo. Adiós!
#27 #27 cientoquince dijo: #7 #22 #17 A ver, si tú como persona individual eres capaz de salir adelante enhorabuena. Pero este problema es del conjunto de la sociedad, y la único solución definitiva debe ser colectiva.
Nos bombardean con un canon photoshop imposible de conseguir. Una niña fea puede pensar que el ha tocado vivir así, y que las mujeres de la TV no existen. Sin embargo cuando llegue al colegio es muy probable que las demás niñas la insulten y marginen. ¿Solución individual a este problema colectivo? Imposible.
Luego están los casos de personas especialmente débiles, como son las que suelen caer en la anorexia. Ellas necesitan especialmente ayuda y asesoramiento.
#29 #29 alejandra23 dijo: #27 hola! Es que en una de mis menciones leí que decias que nunca habías hablado conmigo, así que te saludo. Adiós! Hola [inserte aquí su texto] Adiós.
#29 #29 alejandra23 dijo: #27 hola! Es que en una de mis menciones leí que decias que nunca habías hablado conmigo, así que te saludo. Adiós!#31 #31 cientoquince dijo: #27 #29 Hola [inserte aquí su texto] Adiós. Mi deseo se ha cumplido. Me refiero a este: http://www.teniaquedecirlo.com/politica/908936/p/2#59
#54 #54 Amelie86s dijo: #48 A ver, cualquier negocio se basa en la escasez, el mundo gira en torno a la escasez, un cuerpo como el prototipo actual de belleza, en la sociedad actual, tenerlo sin dedicarle bastante tiempo y dinero es sólo para unos pocos elegidos, el resto de mortales se lo tiene que currar y normalmente mucho para conseguir acercarse a los estereotipos. Que hace esto? Generar riqueza, puesto que todo tiene un precio (además de un esfuerzo). Todo absolutamente todo, es negocio, claro que les da igual que seas gordo o flaco, si eres gordo te venden hamburguesas y pildoras milagrosas, si eres flaco te venden batidos de proteinas, gimnasios, cremas...Y el empresario sacaría beneficio de cualqueira de los estereotipos. Aparte que estás juntando todo tipo de mepresas como si se asociarán entre sí. Seguro que antena 3, Michael Bay y sus pibones y Corporación dermoestética están asociadas. Seguros.
¿y MCdonald y demás empresas para engordar que? ¿por que se quedan fuera?¿son las buenas? XDD
QUe no cojones, que no.
#57 #57 khc dijo: #54 Y el empresario sacaría beneficio de cualqueira de los estereotipos. Aparte que estás juntando todo tipo de mepresas como si se asociarán entre sí. Seguro que antena 3, Michael Bay y sus pibones y Corporación dermoestética están asociadas. Seguros.
¿y MCdonald y demás empresas para engordar que? ¿por que se quedan fuera?¿son las buenas? XDD
QUe no cojones, que no.Se llama publicidad, tu me pagas yo te publicito lo que quieras, cuanto más dinero me pagues, mejor te publicitaré.
No McDonalds te pone a una tia buena comiendo hamburguesas, que es mucho más gracioso
#51 #51 cientoquince dijo: #48 La realidad es un reflejo de los medios#61 #61 khc dijo: #51 Que si, que los empresarios no tienen nada mejor que unirse para joder al personal sin ganar nada a cambio, que si.A cambio de dinero. Creo que ya te lo han explicado en la página anterior.
Los complejos están en tu cabeza, solo tu tienes potestad para sacarlos de ahí. La sociedad siempre va a criticar al más débil, hasta poder subirse en tu espalda para parecer más alto.
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