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#235 #235 lachikita dijo: #231 Ella le dice que es demagogo y el solo niega que lo es. Estoy dando razonamientos de mi postura y solo me respondeis vaguedades, vosotras sois las demagogas, no yo.
#242 #242 vegaara dijo: #227 ¿Donde están los argumentos?por no hablar del ejemplo del niño de 5 meses que te ha puesto...me da que no quieres entender porque si no te deja mal...
#251 #251 vegaara dijo: #235 Estoy dando razonamientos de mi postura y solo me respondeis vaguedades, vosotras sois las demagogas, no yo.Lee y comprende casi mejor.
#245 #245 Amelie86s dijo: #236 Si yo también lo entiendo y me parece que el aborto es una opción completamente respetable, pero vamos que lo peor que me pase en esta vida sea tener hijos...Lo peor no, pero un cambio enorme en la vida sí, y lo más probable que cambie absolutamente todos tus planes y ambiciones, así que es normal que acojone tanto.
#246 #246 misssusu dijo: #222 Relee lo que pusiste, ¿cómo va a saberse como ser independiente si cree ser una unidad con su madre?
#233 Es la impresión que das con lo que comentaste.
#230 Amos, no me jodas, lo que faltaba ya. Entonces el ser humano como por sí solo no sobrevive porque necesita alimentarse de comida y esa es una variable pues también es una piedra.Pues revisa tu percepción, porque no es mi intención en absoluto. Sólo quiero entender y hacerme entender, pero no se puede razonar con alguien que está a la defensiva.
#239 #239 vegaara dijo: #217 ¿Yo te estoy intentando imponer algo, criaturita de Dios? Estoy intentando RAZONAR CONTIGO.
Cansais.Ese comentario no iba para ti, entiendo que al ser tu novia te trates de meter en sus asuntos (bueno, en realidad no, porque yo no me meto en los de mi novio), pero abstente, por favor.
Si quieres te digo la impresión que me das: chico adolescente debatiendo sobr el sentido de la vida y de la no vida. No dudo que ya no seas adolescente, pero es lo que me parece.
Si te sientes bien así, hazlo, yo ya estoy aburrida de hacer esas tonterías que no sirven para nada.
Puedes decirme que no consideras que sea un ser vivo o que para ti es una piedra y te diré que vale, que es tu opinión. Yo he estudiado embriología y para mí no es una piedra ni es comparable a un órgano suelto.
Eso es todo.
#254 #254 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No soy emo, soy una persona normal que no soporta los nervios.
#246 #246 misssusu dijo: #222 Relee lo que pusiste, ¿cómo va a saberse como ser independiente si cree ser una unidad con su madre?
#233 Es la impresión que das con lo que comentaste.
#230 Amos, no me jodas, lo que faltaba ya. Entonces el ser humano como por sí solo no sobrevive porque necesita alimentarse de comida y esa es una variable pues también es una piedra.¿Quien coño ha dicho "independiente"? ¿Tú? Citame donde yo diga que el ser sintiente tiene que ser independiente de nada. Lo unico que tiene que hacer es conocerse a sí mismo, y para eso basta con sentir dolor, hambre o sencillamente el flotar en liquido amniotico.
En cuanto a lo tercero esto ya es de demasdre... Estamos hablando de lo necesario para que exista un ser futuro y tu me saltas con humanos que ya estan vivos. Voy a asumir que tu tozudez mental no da para más pero me estoy planteando seriamente que me estes trolleando.
#249 #249 sailor724 dijo: #237 acorralar a una mujer que quiere ser madre, especialmente si es tu hija, para que se vea en la necesidad de abortar es tan cruel como obligar a alguien que no quiere ser madre tener y criar al hijo.¿Realmente crees que la chica del TQD quiere ser madre? A mí me da más la impresión de que se ha quedado embarazada de penalti y no quiere abortar para salvaguardar su conciencia. Ella misma dice que sabe que no es buen momento.
¿Leéis los tqd?
#256 #256 kangsangyoo dijo: #246 Pues revisa tu percepción, porque no es mi intención en absoluto. Sólo quiero entender y hacerme entender, pero no se puede razonar con alguien que está a la defensiva.¿Hacer entender qué? ¿Que pensar que un embrión es una piedra no es una opinión?
Pues te explicas bastante mal.
#3 #3 risketto_cheese dijo: Venga mujer...unos cuantos puñetazos en el estómago y allá va...Será un chiste, pero me ha parecido un comentario súper chungo...
#259 #259 vegaara dijo: #246 ¿Quien coño ha dicho "independiente"? ¿Tú? Citame donde yo diga que el ser sintiente tiene que ser independiente de nada. Lo unico que tiene que hacer es conocerse a sí mismo, y para eso basta con sentir dolor, hambre o sencillamente el flotar en liquido amniotico.
En cuanto a lo tercero esto ya es de demasdre... Estamos hablando de lo necesario para que exista un ser futuro y tu me saltas con humanos que ya estan vivos. Voy a asumir que tu tozudez mental no da para más pero me estoy planteando seriamente que me estes trolleando.Los seres sintientes son aquellos conscientes de sí mismos. Esto es lógico puesto que, si no conoces tu propia existencia, no puedes tener el deseo de perpetuarla. Si no sabes que existes, no puedes tener deseos o intereses. No eres una entidad, solo un objeto. BLBLABLABLA.
Ahí mismo lo pones, si te explicas mal no es mi culpa. Si lo que querías decir era que sintiendo dolor ya no es una piedra dilo así, no te vayas por los cerros de Úbeda.
Ahh, es que no tendrían por qué estar vivos. La comida es una variable, lo que se base en variables no sirve.
#249 #249 sailor724 dijo: #237 acorralar a una mujer que quiere ser madre, especialmente si es tu hija, para que se vea en la necesidad de abortar es tan cruel como obligar a alguien que no quiere ser madre tener y criar al hijo.Lo mismo va de ella obligandome a mi a criarlo solo porque es una egoista. No hay termino medio, si tiene que tratarse de uno jodiendo al otro y no hay acuerdo, antes de que ella sea injusta conmigo yo lo sería con ella. Pero vamos, que para ser hipotetico es ir demasiado lejos, ya que ni siquiera voy a tener hijas.
#257 #257 misssusu dijo: #239 Ese comentario no iba para ti, entiendo que al ser tu novia te trates de meter en sus asuntos (bueno, en realidad no, porque yo no me meto en los de mi novio), pero abstente, por favor.
Si quieres te digo la impresión que me das: chico adolescente debatiendo sobr el sentido de la vida y de la no vida. No dudo que ya no seas adolescente, pero es lo que me parece.
Si te sientes bien así, hazlo, yo ya estoy aburrida de hacer esas tonterías que no sirven para nada.
Puedes decirme que no consideras que sea un ser vivo o que para ti es una piedra y te diré que vale, que es tu opinión. Yo he estudiado embriología y para mí no es una piedra ni es comparable a un órgano suelto.
Eso es todo.La que hablaba de imponer opinionesy no respetar las ajenas, ahora resulta que porque otra persona tiene una distinta es un "adolescente debatiendo sobre la vida y la no vida".
Qué divertida es la vida a veces xD
#255 #255 milady_de_winter dijo: #245 Lo peor no, pero un cambio enorme en la vida sí, y lo más probable que cambie absolutamente todos tus planes y ambiciones, así que es normal que acojone tanto.Pues sí, tener un hijo te cambia la vida, pero oye, si algo he aprendido es que hay tantas cosas que te cambian la vida y que hacen que tus planes cambien, que te tengas que adaptar a algo totalmente distinto a lo que pensabas que ibas a tener...
Se que es una gran responsabilidad, se que no es lo mismo mi opinión ahora que hace unos años (ahora me quedo embarazada y tendría al hijo, con o sin ayuda paterna y hace unos años...no lo tenía tan claro). Pero no se, siempre hay responsabilidades que asumir, es lo que tiene crecer y hacerse mayor
#263 #263 misssusu dijo: #259 Los seres sintientes son aquellos conscientes de sí mismos. Esto es lógico puesto que, si no conoces tu propia existencia, no puedes tener el deseo de perpetuarla. Si no sabes que existes, no puedes tener deseos o intereses. No eres una entidad, solo un objeto. BLBLABLABLA.
Ahí mismo lo pones, si te explicas mal no es mi culpa. Si lo que querías decir era que sintiendo dolor ya no es una piedra dilo así, no te vayas por los cerros de Úbeda.
Ahh, es que no tendrían por qué estar vivos. La comida es una variable, lo que se base en variables no sirve.Lo que se base en variables no sirve para sacar la conclusion de que hay que verse obligaddo a garantizar la FUTURA EXISTENCIA DE UN SER QUE AÚN NO EXISTE.
¿De verdad que no eres un troll?
#260 #260 kangsangyoo dijo: #249 ¿Realmente crees que la chica del TQD quiere ser madre? A mí me da más la impresión de que se ha quedado embarazada de penalti y no quiere abortar para salvaguardar su conciencia. Ella misma dice que sabe que no es buen momento.
¿Leéis los tqd?que el embarazo sea no planeado no significa que la única decisión posible sea el aborto. Puede que antes de quedarse embarazada no quisiera ser madre, pero una vez que se encuentra en la encrucijada, y siente que tiene un hijo (o futuro hijo) dentro y se plantea las opciones, decida que quiere ser la madre de ese feto que lleva en su útero.
#263 #263 misssusu dijo: #259 Los seres sintientes son aquellos conscientes de sí mismos. Esto es lógico puesto que, si no conoces tu propia existencia, no puedes tener el deseo de perpetuarla. Si no sabes que existes, no puedes tener deseos o intereses. No eres una entidad, solo un objeto. BLBLABLABLA.
Ahí mismo lo pones, si te explicas mal no es mi culpa. Si lo que querías decir era que sintiendo dolor ya no es una piedra dilo así, no te vayas por los cerros de Úbeda.
Ahh, es que no tendrían por qué estar vivos. La comida es una variable, lo que se base en variables no sirve.Con eso me viene a la cabeza el "pienso, luego existo". Quizás sea admirador de Descartes.
#261 #261 misssusu dijo: #256 ¿Hacer entender qué? ¿Que pensar que un embrión es una piedra no es una opinión?
Pues te explicas bastante mal.DIos, es la reducción al absurdo más ridícula que he visto en mi vida xDDDDDDD
No sé en qué parte habrá dicho @vegaara que un embrión es una piedra, pero allá tu con tus interpretaciones inverosímiles. Lo que hay que leer, vamos xD
#263 #263 misssusu dijo: #259 Los seres sintientes son aquellos conscientes de sí mismos. Esto es lógico puesto que, si no conoces tu propia existencia, no puedes tener el deseo de perpetuarla. Si no sabes que existes, no puedes tener deseos o intereses. No eres una entidad, solo un objeto. BLBLABLABLA.
Ahí mismo lo pones, si te explicas mal no es mi culpa. Si lo que querías decir era que sintiendo dolor ya no es una piedra dilo así, no te vayas por los cerros de Úbeda.
Ahh, es que no tendrían por qué estar vivos. La comida es una variable, lo que se base en variables no sirve.Madre mia.... No se si eres un troll o de verdad entiendes tan mal lo que te dicen
#267 #267 vegaara dijo: #263 Lo que se base en variables no sirve para sacar la conclusion de que hay que verse obligaddo a garantizar la FUTURA EXISTENCIA DE UN SER QUE AÚN NO EXISTE.
¿De verdad que no eres un troll?¡Pero que sí que existe! Su DNA está formado, todo está listo para su desarrollo.
El troll pareces tú, es como si dijeras "el aire no existe porque no se ve y como no hay viento pues...".
#266 #266 Amelie86s dijo: #255 Pues sí, tener un hijo te cambia la vida, pero oye, si algo he aprendido es que hay tantas cosas que te cambian la vida y que hacen que tus planes cambien, que te tengas que adaptar a algo totalmente distinto a lo que pensabas que ibas a tener...
Se que es una gran responsabilidad, se que no es lo mismo mi opinión ahora que hace unos años (ahora me quedo embarazada y tendría al hijo, con o sin ayuda paterna y hace unos años...no lo tenía tan claro). Pero no se, siempre hay responsabilidades que asumir, es lo que tiene crecer y hacerse mayorNo compares variables que cambian tu vida y QUE SÓLO TE AFECTAN A TI que tener un hijo que acabará siendo una persona propiamente dicha.
Un hijo no es sólo "una variable que cambia tu vida y a la que te tienes que adaptar", es un ser humano al que hay que dar una vida digna. No todo el mundo puede darle una vida digna a su hijo.
#269 #269 lee_agort dijo: #263 Con eso me viene a la cabeza el "pienso, luego existo". Quizás sea admirador de Descartes.
Dame un argumento de por qué debe garantizarse el futuro de "alguien" que no está ahora y que por tanto no va a echar de menos su futura vida si se la quitas.
En caso de que seas capaz de darme uno y tengas razon, deberias ponerte a procrear ahora mismo.
#264 #264 vegaara dijo: #249 Lo mismo va de ella obligandome a mi a criarlo solo porque es una egoista. No hay termino medio, si tiene que tratarse de uno jodiendo al otro y no hay acuerdo, antes de que ella sea injusta conmigo yo lo sería con ella. Pero vamos, que para ser hipotetico es ir demasiado lejos, ya que ni siquiera voy a tener hijas.desde luego, porque hablas de la relación entre padre/hijo en los mismos términos en los que se habla de la relación entre dos amigos. Si tienes hijos les quieres y te dedicas a ellos, un nieto, aunque venga antes de lo planeado y sin avisar no es una "jodienda".
#272 #272 misssusu dijo: #267 ¡Pero que sí que existe! Su DNA está formado, todo está listo para su desarrollo.
El troll pareces tú, es como si dijeras "el aire no existe porque no se ve y como no hay viento pues...".Pero bueno esta preparado para su desarrollo pero NO EXISTE COMO TAL.
#273 #273 kangsangyoo dijo: #266 No compares variables que cambian tu vida y QUE SÓLO TE AFECTAN A TI que tener un hijo que acabará siendo una persona propiamente dicha.
Un hijo no es sólo "una variable que cambia tu vida y a la que te tienes que adaptar", es un ser humano al que hay que dar una vida digna. No todo el mundo puede darle una vida digna a su hijo.tienes razón, no todo el mundo puede darle a su hijo una vida digna, pero también te diré que darle una vida digna a tu hijo no es taaaan difícil como muchos planteáis en este TQD
#274 #274 vegaara dijo: #269 Dame un argumento de por qué debe garantizarse el futuro de "alguien" que no está ahora y que por tanto no va a echar de menos su futura vida si se la quitas.
En caso de que seas capaz de darme uno y tengas razon, deberias ponerte a procrear ahora mismo.Yo no he dicho que yo deba garantizar nada, solo he dicho que un embrión es un proyecto de humano y que no es comparable con una piedra o un árbol.
Ya te he comentado antes que no he dicho que considere que sea un asesinato.
De todas formas, lo reduces a lo estúpido. Si no hay óvulo+espermatozoide no hay ningún posible futuro real ni tangible.
#272 #272 misssusu dijo: #267 ¡Pero que sí que existe! Su DNA está formado, todo está listo para su desarrollo.
El troll pareces tú, es como si dijeras "el aire no existe porque no se ve y como no hay viento pues...".Tus ovarios y los espermatozoides de tu novio están listos para la combinación de su DNA. (In English)
Lo unico que cambia es la posicion en la que te pones en la linea del tiempo.
Acciones humanas + otras variables = Resultado.
La formula es la misma antes de la concepcion, y durante la concepcion. El DNA solo es una combinacion al azar de genoma. Puedes volver a barajar las cartas y eso no significa nada.
Di la verdad, has estado echando cuentas y ese fin de semana te trajinaste a tu chico y a un chino que conociste en la discoteca. Tú lo que tienes es curiosidad por saber quién tenía mejores soldaditos...
#274 #274 vegaara dijo: #269 Dame un argumento de por qué debe garantizarse el futuro de "alguien" que no está ahora y que por tanto no va a echar de menos su futura vida si se la quitas.
En caso de que seas capaz de darme uno y tengas razon, deberias ponerte a procrear ahora mismo.Todo lo demás son cábalas filosóficas que sinceramente, me dan igual.
#276 #276 bigbangdicktheory dijo: #272 Pero bueno esta preparado para su desarrollo pero NO EXISTE COMO TAL.
¿No existe como qué? ¿Como ser humano?
Eso requeriría discutirlo mucho y tampoco tengo una opinión formada del todo con respecto a ello.
#278 #278 misssusu dijo: #274 Yo no he dicho que yo deba garantizar nada, solo he dicho que un embrión es un proyecto de humano y que no es comparable con una piedra o un árbol.
Ya te he comentado antes que no he dicho que considere que sea un asesinato.
De todas formas, lo reduces a lo estúpido. Si no hay óvulo+espermatozoide no hay ningún posible futuro real ni tangible.
Si, joder, exacto. A ver, no es exactamente lo mismo que una piedra pero a efectos de sintencia tiene la misma que una piedra, eso es lo que queria decir desde el principio.
Por supuesto que es un proyecto de humano, es la expresion que utilizo siempre, proyecto. ¿De que diantres estamos discutiendo? Porque me parece que @lachikita esta confundiendo tu postura.
#281 #281 misssusu dijo: #274 Todo lo demás son cábalas filosóficas que sinceramente, me dan igual.
#276 ¿No existe como qué? ¿Como ser humano?
Eso requeriría discutirlo mucho y tampoco tengo una opinión formada del todo con respecto a ello.
No tiene pensamiento, no sabe que existe, no conoce la vida, son células formandose.
NO EXISTE SER HUMANO.
#268 #268 sailor724 dijo: #260 que el embarazo sea no planeado no significa que la única decisión posible sea el aborto. Puede que antes de quedarse embarazada no quisiera ser madre, pero una vez que se encuentra en la encrucijada, y siente que tiene un hijo (o futuro hijo) dentro y se plantea las opciones, decida que quiere ser la madre de ese feto que lleva en su útero. A ver, te digo que ella misma dice que sabe que no es buen momento para tenerlo, porque es muy joven y por cómo está la situación en general, pero que quiere tenerlo porque el aborto es un asesinato. No parece haber barajado más posibilidades que la de mantener su conciencia tranquila, sin importarle cuál es la vida que le puede dar a su hijo.
#273 #273 kangsangyoo dijo: #266 No compares variables que cambian tu vida y QUE SÓLO TE AFECTAN A TI que tener un hijo que acabará siendo una persona propiamente dicha.
Un hijo no es sólo "una variable que cambia tu vida y a la que te tienes que adaptar", es un ser humano al que hay que dar una vida digna. No todo el mundo puede darle una vida digna a su hijo.Para mí ahora mismo sería dificilísimo. Ni siquiera vivo en mi propia casa, ni tengo trabajo, ni nada de nada. Y además, soy hija no deseada, y sé lo que es tener una madre que te tuvo porque no tenía otra opción y no te dio jamás cariño y no te soportaba.
#280 #280 trollofthecaves dijo: Di la verdad, has estado echando cuentas y ese fin de semana te trajinaste a tu chico y a un chino que conociste en la discoteca. Tú lo que tienes es curiosidad por saber quién tenía mejores soldaditos...soy fan de los comentarios con chistes que aparecen en las últimas páginas, en medio de grandes conversaciones sobre la vida, la sociedad y el ser humano.
#284 #284 kangsangyoo dijo: #268 A ver, te digo que ella misma dice que sabe que no es buen momento para tenerlo, porque es muy joven y por cómo está la situación en general, pero que quiere tenerlo porque el aborto es un asesinato. No parece haber barajado más posibilidades que la de mantener su conciencia tranquila, sin importarle cuál es la vida que le puede dar a su hijo.
#273 Para mí ahora mismo sería dificilísimo. Ni siquiera vivo en mi propia casa, ni tengo trabajo, ni nada de nada. Y además, soy hija no deseada, y sé lo que es tener una madre que te tuvo porque no tenía otra opción y no te dio jamás cariño y no te soportaba.Iba para #277
#282 #282 vegaara dijo: #278 Si, joder, exacto. A ver, no es exactamente lo mismo que una piedra pero a efectos de sintencia tiene la misma que una piedra, eso es lo que queria decir desde el principio.
Por supuesto que es un proyecto de humano, es la expresion que utilizo siempre, proyecto. ¿De que diantres estamos discutiendo? Porque me parece que @lachikita esta confundiendo tu postura.Yo lo que creo es que me fío más de alguien que ha estudiado embriología que de alguien que me diga que un embrión el lo mismo que un feto porque no tienen consciencia.
#274 #274 vegaara dijo: #269 Dame un argumento de por qué debe garantizarse el futuro de "alguien" que no está ahora y que por tanto no va a echar de menos su futura vida si se la quitas.
En caso de que seas capaz de darme uno y tengas razon, deberias ponerte a procrear ahora mismo.Mas o menos opino igual, siempre he visto un embrion como un proyecto de vida, algo que no esta vivo, y que por lo tanto no va a echar de menos su vida. Por lo que es justo que, habiendo sido responsable, si te sale mal y no puedes darle una vida digna o siquiera aceptable o sepas que le daras una mala vida, no se la des. Tener un niño es algo duro y darle una vida digna también. A medida que pasa el tiempo empieza a ser independiente a la madre y cada vez mas se puede considerar una vida, por lo que ya no es etico.
PD: Por lo demás, como nihilista, me sorprende que podais montar argumentos los demas sobre cosas etereas
#273 #273 kangsangyoo dijo: #266 No compares variables que cambian tu vida y QUE SÓLO TE AFECTAN A TI que tener un hijo que acabará siendo una persona propiamente dicha.
Un hijo no es sólo "una variable que cambia tu vida y a la que te tienes que adaptar", es un ser humano al que hay que dar una vida digna. No todo el mundo puede darle una vida digna a su hijo.Vale, no todo el mundo puede (yo más bien diría quiere) darle una vida digna a su hijo, no creo que sea tan complicado darsela pero vale. ¿Y qué? Eso no significa que si tienes 18 años, automáticamente no puedas y que si tienes 40 y trabajo eres la persona idónea.
Un bebé necesita básicamente, cómida y cariño, como todos vamos
#287 #287 lachikita dijo: #282 Yo lo que creo es que me fío más de alguien que ha estudiado embriología que de alguien que me diga que un embrión el lo mismo que un feto porque no tienen consciencia. "Un embrion lo mismo que un feto", bravo. Deberias vigilar lo que escribes antes de pulsar el boton de enviar.
#288 #288 Gothic_Cynicism dijo: #274 Mas o menos opino igual, siempre he visto un embrion como un proyecto de vida, algo que no esta vivo, y que por lo tanto no va a echar de menos su vida. Por lo que es justo que, habiendo sido responsable, si te sale mal y no puedes darle una vida digna o siquiera aceptable o sepas que le daras una mala vida, no se la des. Tener un niño es algo duro y darle una vida digna también. A medida que pasa el tiempo empieza a ser independiente a la madre y cada vez mas se puede considerar una vida, por lo que ya no es etico.
PD: Por lo demás, como nihilista, me sorprende que podais montar argumentos los demas sobre cosas etereas"Etereas"... ¿Como que? xD
#289 #289 Amelie86s dijo: #273 Vale, no todo el mundo puede (yo más bien diría quiere) darle una vida digna a su hijo, no creo que sea tan complicado darsela pero vale. ¿Y qué? Eso no significa que si tienes 18 años, automáticamente no puedas y que si tienes 40 y trabajo eres la persona idónea.
Un bebé necesita básicamente, cómida y cariño, como todos vamosY cuando crece: estímulo, educación, respeto, fomento de su independencia y su responsabilidad... es una pequeña persona que va a crecer en función de lo que tu le enseñes. No es un mounstruo babeante que te quita el sueño, el dinero, la paciencia y la saludo... .... a no ser que tu lo hagas así.
#289 #289 Amelie86s dijo: #273 Vale, no todo el mundo puede (yo más bien diría quiere) darle una vida digna a su hijo, no creo que sea tan complicado darsela pero vale. ¿Y qué? Eso no significa que si tienes 18 años, automáticamente no puedas y que si tienes 40 y trabajo eres la persona idónea.
Un bebé necesita básicamente, cómida y cariño, como todos vamosTampoco creo que "vida digna" sea motivo de debate, aunque antes dijera que estos tiempos no son los mismos que los anteriores. Si a mi me preguntasen si prefiero vivir a ratos mal a ratos bien, que no vivir, escogeria lo primero. Al fin y al cabo, ¿qué es "vida digna"? La gente ha llorado y ha reido aqui y en Pekín desde hace cientos de miles de años siendo que lo que conocemos como "estado del bienestar" solo existe desde hace 30 años.
No creo que exista un criterio para decidir si "merece la pena" la vida que alguien va a vivir. Solo esa persona podra opinar al respecto despues de haber vivido su vida. Para mi, no se trata de si debes, se trata de si quieres.
#284 #284 kangsangyoo dijo: #268 A ver, te digo que ella misma dice que sabe que no es buen momento para tenerlo, porque es muy joven y por cómo está la situación en general, pero que quiere tenerlo porque el aborto es un asesinato. No parece haber barajado más posibilidades que la de mantener su conciencia tranquila, sin importarle cuál es la vida que le puede dar a su hijo.
#273 Para mí ahora mismo sería dificilísimo. Ni siquiera vivo en mi propia casa, ni tengo trabajo, ni nada de nada. Y además, soy hija no deseada, y sé lo que es tener una madre que te tuvo porque no tenía otra opción y no te dio jamás cariño y no te soportaba.Pero a ver, que a ti andie te va a obligar a tener un hijo (bueno Gallardon está en ello), pero al igual que tu no quieres que nadie te señale ni te diga que es lo que debes hacer ante un embarazo no buscado, no entiendo que se señale y se le diga a esta chica que está arruinando su vida y la de su futuro hijo por decidir ser madre. Ha tomado su decisión, es lo que quiere hacer tiene otras opciones pero no le interesan, no le interesa abortar y no le interesa dar en adopción, así que decide ser madre y criar a su hijo y que tenga 18 años y viva con sus padres, no significa que vaya a cometer el peor error de su vida y que lo vaya a lamentar por siempre. Siento tu caso, no es el de todos.
#292 #292 sailor724 dijo: #289 #289 Amelie86s dijo: #273 #273 kangsangyoo dijo: #266 No compares variables que cambian tu vida y QUE SÓLO TE AFECTAN A TI que tener un hijo que acabará siendo una persona propiamente dicha.
Un hijo no es sólo "una variable que cambia tu vida y a la que te tienes que adaptar", es un ser humano al que hay que dar una vida digna. No todo el mundo puede darle una vida digna a su hijo.Vale, no todo el mundo puede (yo más bien diría quiere) darle una vida digna a su hijo, no creo que sea tan complicado darsela pero vale. ¿Y qué? Eso no significa que si tienes 18 años, automáticamente no puedas y que si tienes 40 y trabajo eres la persona idónea.
Un bebé necesita básicamente, cómida y cariño, como todos vamosY cuando crece: estímulo, educación, respeto, fomento de su independencia y su responsabilidad... es una pequeña persona que va a crecer en función de lo que tu le enseñes. No es un mounstruo babeante que te quita el sueño, el dinero, la paciencia y la saludo... .... a no ser que tu lo hagas así.#289 #289 Amelie86s dijo: #273 #273 kangsangyoo dijo: #266 No compares variables que cambian tu vida y QUE SÓLO TE AFECTAN A TI que tener un hijo que acabará siendo una persona propiamente dicha.
Un hijo no es sólo "una variable que cambia tu vida y a la que te tienes que adaptar", es un ser humano al que hay que dar una vida digna. No todo el mundo puede darle una vida digna a su hijo.Vale, no todo el mundo puede (yo más bien diría quiere) darle una vida digna a su hijo, no creo que sea tan complicado darsela pero vale. ¿Y qué? Eso no significa que si tienes 18 años, automáticamente no puedas y que si tienes 40 y trabajo eres la persona idónea.
Un bebé necesita básicamente, cómida y cariño, como todos vamos#273 #273 kangsangyoo dijo: #266 No compares variables que cambian tu vida y QUE SÓLO TE AFECTAN A TI que tener un hijo que acabará siendo una persona propiamente dicha.
Un hijo no es sólo "una variable que cambia tu vida y a la que te tienes que adaptar", es un ser humano al que hay que dar una vida digna. No todo el mundo puede darle una vida digna a su hijo.Por eso creo que el papel de los abuelos en embarazos precoces es muuuy importante, porque una chica de 19 años puede no saber como enfrentarse a la primera rabieta, pero su madre si y es su deber como madre y como abuela ayudarla.
#289 #289 Amelie86s dijo: #273 Vale, no todo el mundo puede (yo más bien diría quiere) darle una vida digna a su hijo, no creo que sea tan complicado darsela pero vale. ¿Y qué? Eso no significa que si tienes 18 años, automáticamente no puedas y que si tienes 40 y trabajo eres la persona idónea.
Un bebé necesita básicamente, cómida y cariño, como todos vamosDios, veo que no entiendes para nada lo que quiero decir.
Jamás, en la vida, he dicho que con 18 años automáticamente no puedas, estoy hablando del caso concreto de la del TQD y de lo que ELLA MISMA está reconociendo. Claro que hay personas que con 18 años tienen hijos y les dan una vida digna, yo misma conozco algunas. Y otras que con 40 años, sólo ven al niño un dia a la semana porque el resto del tiempo están trabajando (lo cual tampoco me parece mal, cada uno tiene sus circunstancias).
¿De dónde sacas una generalización? He puesto mi ejemplo, y he dicho lo que me da la impresión del TQD, nada más.
#289 #289 Amelie86s dijo: #273 Vale, no todo el mundo puede (yo más bien diría quiere) darle una vida digna a su hijo, no creo que sea tan complicado darsela pero vale. ¿Y qué? Eso no significa que si tienes 18 años, automáticamente no puedas y que si tienes 40 y trabajo eres la persona idónea.
Un bebé necesita básicamente, cómida y cariño, como todos vamosY lo de querer y poder, no sé que tendrá que ver. ¿Si una mujer o una pareja apenas tienen para comer ellos es porque NO QUIEREN? ¿Sabes la cantidad de niños hijos de padres desahuciados que han acabado en familias de acogida? ¿Tampoco quieren? ¿Si una mujer decide libremente abortar, porque sopesa bien los pros y los contras y decide que aún no es el momento porque sabe, es consciente, de que no puede darle una vida digna por los motivos que sean?
Madre mía, me acusas a mi de generalizar, y te atreves a soltar una burrada de tal calibre.... me parece increíble que banalices tanto el drama personal de gente que ni conoces.
#291 #291 vegaara dijo: #288 "Etereas"... ¿Como que? xDEl tema de si existe o no, es un tema puramente sentimental o filosofico, no hay nada objetivo para demostrarlo, y pese a que entiendo que se pueda tener una opinión (yo la tengo también) me cuesta hacerme la idea de elaborar argumentos basados en algo no objetivo sino mas bien irracional (en algo etereo). Dios jejeje la verdad es que no entiendo como en mi colegio unos estudios me clasificaron como medio superdotado a nivel logico cuando hay tantas cosas que no entiendo. XD
#296 #296 kangsangyoo dijo: #289 Dios, veo que no entiendes para nada lo que quiero decir.
Jamás, en la vida, he dicho que con 18 años automáticamente no puedas, estoy hablando del caso concreto de la del TQD y de lo que ELLA MISMA está reconociendo. Claro que hay personas que con 18 años tienen hijos y les dan una vida digna, yo misma conozco algunas. Y otras que con 40 años, sólo ven al niño un dia a la semana porque el resto del tiempo están trabajando (lo cual tampoco me parece mal, cada uno tiene sus circunstancias).
¿De dónde sacas una generalización? He puesto mi ejemplo, y he dicho lo que me da la impresión del TQD, nada más.
la chica del TQD solo dice que es consciente de su juventud y de la mala época. También a dicho que no está a favor del aborto y que por ello no lo va a practicar. De ahí no se puede deducir que odie su condición de futura madre, ni que la adore, ni que sus padres estén de acuerdo o en contra, ni que su novio quiera hacerse cargo o no.
En cualquier caso la conversación ya se había ido a derroteros más abstractos sobre la maternidad, la paternidad, la vida y la conciencia humana.
#294 #294 Amelie86s dijo: #284 Pero a ver, que a ti andie te va a obligar a tener un hijo (bueno Gallardon está en ello), pero al igual que tu no quieres que nadie te señale ni te diga que es lo que debes hacer ante un embarazo no buscado, no entiendo que se señale y se le diga a esta chica que está arruinando su vida y la de su futuro hijo por decidir ser madre. Ha tomado su decisión, es lo que quiere hacer tiene otras opciones pero no le interesan, no le interesa abortar y no le interesa dar en adopción, así que decide ser madre y criar a su hijo y que tenga 18 años y viva con sus padres, no significa que vaya a cometer el peor error de su vida y que lo vaya a lamentar por siempre. Siento tu caso, no es el de todos.A mi me da igual lo que haga, es su vida. Pero ya que viene aqui a contárnoslo a todos, pues creo que estamos en el derecho a opinar, sea a favor o en contra. Y mi opinión es la que es. No voy a disuadirla de que lo haga, y por el bien de esa criatura, espero que no acabe pasándolo mal.
Me da igual que decida tenerlo, de hecho, si es lo que desea, me parece perfecto. Pero las razones que da, a menos que se haya explicado muy mal, no me dan la impresión sincera de querer ser madre, sino de que ha sido un desliz y no quiere abortar para no sentirse una asesina.
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