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#27 #27 expectro dijo: Cuando el último árbol del mundo sea talado y sea para sacar algo como la saga "Crepúsculo" o la saga de "50 sombras de Grey", veremos qué opinas. Existe el papel reciclado, querido.
#29 #29 jill_valentine_ dijo: #27 Existe el papel reciclado, querido. ¿Reciclado?
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO.
Hace poco descubrí una tienda de libros usados. A 0'20, 0'50 o 1€. Es la gloria bendita poder volver a comprar libros en papel. El e-book es práctico, cierto, pero yo termino con la cabeza como un cencerro y la vista hecha unos zorros.
#22 #22 jill_valentine_ dijo: #17 Sí, es cierto que puedes cogerlos de la biblioteca, pero prefiero comprármelos porque así puedo leérmelos cuando quiera, aunque pasen 5 años desde que compré el libro, sé que lo tengo ahí y me lo leeré algún día. ¡Por supuesto! Ese pequeño detalle también es importante, pero eso no lo diferencia en nada de los e-books ya que puedes releerlo cuando quieras teniéndolo en ambos formatos.
Lo que le quería decir al usuario anterior es que no es necesario pagar por un libro de Dan Brown, exista o no el formato digital, que al igual que existen filmotecas para poder ver películas desconocidas sin tener que comprarlas, también puedes ir a una biblioteca y leer o echarle una ojeada al libro que te han recomendado sin necesidad de dejarte una pasta para luego arrinconarlo en el baúl más polvoriento de tu casa y maldiciendo tu estampa por haberte dejado el dinero en algo así xD
#35 #35 mikelarje dijo: #22 ¡Por supuesto! Ese pequeño detalle también es importante, pero eso no lo diferencia en nada de los e-books ya que puedes releerlo cuando quieras teniéndolo en ambos formatos.
Lo que le quería decir al usuario anterior es que no es necesario pagar por un libro de Dan Brown, exista o no el formato digital, que al igual que existen filmotecas para poder ver películas desconocidas sin tener que comprarlas, también puedes ir a una biblioteca y leer o echarle una ojeada al libro que te han recomendado sin necesidad de dejarte una pasta para luego arrinconarlo en el baúl más polvoriento de tu casa y maldiciendo tu estampa por haberte dejado el dinero en algo así xDBueno, a mi no me ocurrirá eso. Últimamente los compro de bolsillo y no en ediciones especiales, donde te puedes gastar un montón por un libro con el mismo contenido que uno de bolsillo.
#31 #31 estygma dijo: Hace poco descubrí una tienda de libros usados. A 0'20, 0'50 o 1€. Es la gloria bendita poder volver a comprar libros en papel. El e-book es práctico, cierto, pero yo termino con la cabeza como un cencerro y la vista hecha unos zorros.Cierto. Yo compré un libro en un mercadillo por 1€ que me encanta. También hay que aprovechar esas oportunidades.
#43 #43 mank dijo: #34 No se te cansa la vista tanto de leer un libro físico como de leerlo en un aparato electrónico que aunque lleve la tinta que quieras, es como el ordenador, el móvil...al final te acaba dañando la vista. Si es verdad, que dentro del e-book puede haber otras utilidades o, al revés, que en una tableta se pueda leer un libro.
Todo depende de quién sea el lector. Si a ti te gusta más leer en uno electrónico, a mí no me importa: sigue siendo un libro.La pantalla del ebook no es como la de un ordenador, está pensada para no dañarte la vista, en todo caso te dañará tanto como un libro.
#29 #29 jill_valentine_ dijo: #27 Existe el papel reciclado, querido. Si, existir existe, pero siempre llevan una parte de papel no reciclado, y, además, las hojas tienden a ser tan delgadas que no sé yo... prefiero comprar los libros que realmente me gustan en físico, en una buena edición, y el resto, pues a la tienda de amazon si merece la pena, o piratas si es para saber si me va a gustar el libro en cuestión...
#48 #48 doly dijo: #43 La pantalla del ebook no es como la de un ordenador, está pensada para no dañarte la vista, en todo caso te dañará tanto como un libro.El mío no, desde luego. Al de una hora que leo se me cansa la vista, no se si será por la marca o porque es de baja calidad... pero no puedo leer mucho tiempo seguido: los ojos se me ponen a llorar y tengo que apartar la vista.
#39 #39 thebeatles271 dijo: Claro, ¡como hay tantos árboles en el Amazonas, talemos más para que puedas tener tus estanterías completas!La mayoría del papel no se obtiene de talar bosques primarios como el Amazonas, sino de plantaciones privadas.
#56 #56 lobiita dijo: #51 Si es a color, no es un ebook. Y si la pantalla es retroiluminada, tampoco. No, si a color no es. Y lo de retroiluminada...¿qué es eso?
#57 #57 nukaway dijo: #51 ¿Qué es, a color? es que entonces es de los malos, que por ahorrar costes ponen una pantalla de tablet (y aún así de mala calidad, pro lo que cansa aún mas la vista).#58 #58 doly dijo: #51 Lo que te dicen, no confundas un ebook con un tablet y si de veras es un ebook mejor cámbialo, yo nunca he tenido ese problema.Si es e-book, marca "Wolder" si a alguien le suena y eso...
#69 #69 mank dijo: #65 Espera que miro..."Wolder MiBuk" (aunque quizá eso no sea el modelo xD)no, así es como se llaman todos los e-books de wolder. Y ahí incluyen los que son a color xD
De todas formas, si no tiene luz y la pantalla es siempre en escala de grises (es decir, nunca hay color de por medio) prueba a aumentar el tamaño de la fuente, que no es normal sentir ese tipo de molestias en un e-book...
#71 #71 nukaway dijo: #69 no, así es como se llaman todos los e-books de wolder. Y ahí incluyen los que son a color xD
De todas formas, si no tiene luz y la pantalla es siempre en escala de grises (es decir, nunca hay color de por medio) prueba a aumentar el tamaño de la fuente, que no es normal sentir ese tipo de molestias en un e-book...Es de escala de grises, incluso lo pone en la caja. Pues si, quizá será que lo uso en una fuente muy pequeña, pero cuando cambio la fuente las letras se dispersan y ya no se lee en linea, es decir, no se lee como si fuese un libro y es muy molesto.
Pfff, típico argumento resobado de quien parece más interesado en mostrar que lee (tener la estantería llena) que en leer (tropecientosmil libros en uno solo). He llegado a la conclusión, después de oír esa misma opinión taaantas veces, y viendo de quien viene, que quien dice eso es el que lee de vez en cuando y ve muy molón tener un taco de libros, vamos, que no leen muy a menudo.
Pero que quieres que te diga, yo me leo siempre unos 4 libros de media simultáneamente, y como no voy a ir con los 4 encima cuando me apetezca leer uno u otro, o cuando se me acabe uno, me es mucho más útil un ebook. Lo que no quita que siga comprando formato físico, pero tengo terribles problemas de espacio entre discos y libros, por lo que el ebook se agradece.
Diferentes gustos diferentes opciones. Me gusta tener la opción de escoger, si no me apetece tener muchos libros, me compro un e-book, ke no ocupa espacio. Pero a lo mejor resulta que dentro de 5 años me apetece mucho, así que también tengo la opción de llenar mis estanterías si así lo quisiese. Qué maravilloso mundo este en el que vivimos ^^
#80 #80 mank dijo: #76 ¿El coste medioambiental? Cargar un en enchufe supone un coste medioambiental enorme. Supongo que entonces en tu casa, todo será hecho de papel reciclado, agua y aire. (¿Las camas de agua están chulas?)
Lo siento, no pretendía discutir con el tío más ecológico del mundo.Si entras en la discusión a mitad de ella, ocurren estas cosas. Te lo explicaré para no alargar un enfrentamiento sin pies ni cabeza. Yo hice un comentario pidiendo por favor que dejaran de utilizar la excusa de que los libros en formato físico atentan contra el medio ambiente por estar hechos de papel, y para ello argumenté que los e - books también tienen un coste medioambiental. Comentario #68.#68 thanku dijo: Por favor, parad ya de alegar que los libros en formato físico atentan contra el medio ambiente por la tala de árboles. En primer lugar, la tala destinada a producir papel que acaba formando parte de libros no es significativa; en segundo lugar, ¿tenéis idea del coste medioambiental de producir un aparato como el e - book? Después en el #70 #70 nukaway dijo: #68 Teniendo en cuenta la capacidad de almacenamiento que tienen y que si es de buena calidad, te va a durar unos 4-5 años tranquilamente, y que pueden usarse no sólo para la lectura de ocio, sino, por ejemplo, para tener apuntes y repasar en el bus, lo que te hace ahorrar aún mas papel, pues creo que el balance es a favor de los e-books...otro usuario me respondió con un uso idealizado de los e - books, a lo que respondí, tal vez de forma equivocada, con exceso de sarcasmo en el #73.#73 thanku dijo: #70 Claro porque todo el mundo que compra un e - book es universitario, usa el transporte público, no renueva sus aparatos electrónicos en, al menos, 4 ó 5 años, y utiliza el e - book al máximo de su capacidad. Esa es exactamente la definición del español medio; y además, tenemos también una fuente de energía infinita que nos sale de la nariz, desde la cual podemos cargar la batería del e - book. Por último apareces tú y no sé muy bien que idea te has hecho, pero no está acorde con la discusión.
no si estamos de acuerdo pero diselo a los millones de arboles que talan para hacer el papel ...
Yo tambien odiaba los ebooks hasta que me toco leerme varios libros de 700 paginas...
#11 #11 risketto_cheese dijo: @bigbangdicktheory también quiero prohibir estos TQD´s. Pues también lo que haga falta comienza nuestra dictadura. (risa malvada) muahahahahaha
Pro e-bookslution Soccer 6.
Se me acaba de ocurrir ahora. Sí, soy un genio, lo sé.
#102 #102 nukaway dijo: #99 no te preocupes, me lo tomo como un debate, que, creo, es la idea de la web.
Si la gente no es capaz de retener sus aparatos, no es culpa de la tecnología, ni del entorno, es de la persona que, o bien le sobra el dinero, o bien piensa que si no tiene lo último de lo último no es nada.
El coste ambiental, si nos ponemos en 1 e-book contra 1 libro, es evidente que si, el e-book contamina mas. Pero no olvidemos que en un e-book entran mas o menos 1.000 libros, por lo que si hacemos la proporción de esa medida, el e-book es mucho mas ecológico, no?
Además, en el caso de los e-book, cambiarlo anualmente, incluso cada 3 años, es un poco tontería si no se ha roto, por que el mercado evoluciona de forma mucho mas lenta.Según un par de estudios que e visto por ahí hace tiempo por parte de fabricantes de e - books, un e - book tendría un balance positivo cuando sea utilizado para leer 33 libros o más. Ahora bien, ¿Cuántos de los compradores de e - books habrían leído realmente 33 libros durante la vida útil de su aparato? Bajarse 33 seguro que sí, y 33.000 si hace falta, ¿pero llegarán a leerse 33? Por lo que he podido ver en la gente de mi entorno, la respuesta es no. Eso no quita que haya gente que le de un uso apropiado, como parece ser tu caso; pero, desgraciadamente, no es la norma.
Por otro lado, claro que es culpa de la tecnología el hecho de que la gente no retenga sus aparatos. De la tecnología, la publicidad, la educación, el sistema de producción...
#105 #105 thanku dijo: #102 Según un par de estudios que e visto por ahí hace tiempo por parte de fabricantes de e - books, un e - book tendría un balance positivo cuando sea utilizado para leer 33 libros o más. Ahora bien, ¿Cuántos de los compradores de e - books habrían leído realmente 33 libros durante la vida útil de su aparato? Bajarse 33 seguro que sí, y 33.000 si hace falta, ¿pero llegarán a leerse 33? Por lo que he podido ver en la gente de mi entorno, la respuesta es no. Eso no quita que haya gente que le de un uso apropiado, como parece ser tu caso; pero, desgraciadamente, no es la norma.
Por otro lado, claro que es culpa de la tecnología el hecho de que la gente no retenga sus aparatos. De la tecnología, la publicidad, la educación, el sistema de producción...
En lo último no estoy de acuerdo. Los publicistas no te ponen un machete en la espalda, te dan tu tarjeta de crédito y te dicen que te compres el último e-book. Entiendo que intentes que compres, pero como individuo se supone que sabes entender si lo necesitas realemente o no.
Y bueno, mi madre no leía antes nada (tiene la vista un poco tocada, y le regalamos un Kindle que hemos configurado con las letras enormes), le bajé varios libros que podrían interesarle (unos 20) y ya me está pidiendo más por que se lo ha leído todo...
Si alguien se compra un e-book y no lo aprovecha, es por que quiere ser super cool, y ver que está muy a la moda. Pero una persona con dos dedos de frente, si se compra uno, es por que lo va a amortizar.
pues cómprate un puto libro y no rayes... a mi porque no me queda otra que comprarlos porque no tengo pasta para uno. per joder, es que tenéis una puta manía de querer que la gente haga lo que os gusta o les guste lo que también os gusta y las cosas no son así. luego vais de tolerantes y no sé qué pero a la hora de la verdad, la gente como tú son los primeros en criticar lo que hacen unos y otros. ocúpate de tu vida y deja a los demás que vivan la suya :)
#107 #107 nukaway dijo: #105 En lo último no estoy de acuerdo. Los publicistas no te ponen un machete en la espalda, te dan tu tarjeta de crédito y te dicen que te compres el último e-book. Entiendo que intentes que compres, pero como individuo se supone que sabes entender si lo necesitas realemente o no.
Y bueno, mi madre no leía antes nada (tiene la vista un poco tocada, y le regalamos un Kindle que hemos configurado con las letras enormes), le bajé varios libros que podrían interesarle (unos 20) y ya me está pidiendo más por que se lo ha leído todo...
Si alguien se compra un e-book y no lo aprovecha, es por que quiere ser super cool, y ver que está muy a la moda. Pero una persona con dos dedos de frente, si se compra uno, es por que lo va a amortizar.Estoy de acuerdo en lo fundamental de tu comentario; pero no puedes ignorar que la gente influenciable, o super cool, como tú les llamas, suponen el grueso de la población y, por tanto, de los consumidores de tecnología.
#111 #111 nukaway dijo: #110 Peso eso no es problema de la tecnología en sí, sino de lo que lo envuelve. Personalmente me gustaría que avanzase, y que la tinta electrónica sustituyese a las pantallas actuales algún día, y eso se consigue vendiendo productos actuales, para financiar la investigación y el desarrollo necesarios para seguir evolucionando las tecnologías que ahora tenemos.
Y bueno, la gente influenciable (me gusta mas tu término, es mas genérico que el mio xD) lo puede ser en otros ámbitos. Que me dices en móviles, vale, todo el mundo tiene uno y se ha convertido en un indicador de nivel social.
La gente influenciable (al menos eso creo) prefiere una tablet, por que aparte de leer, puede jugar, y hacer mil cosas mas.
Bueno, yo hablo de la gente que tengo cerca, puede que no sea representativo de la sociedad al completo; pero la verdad es que, de entre mis amigos y conocidos, aquellos que tienen móviles de última generación o tablets, tienen también e - books, sobre todo desde que bajaron los precios. Y, a excepción de uno de ellos que lo utiliza a menudo para revisar manuales, el resto lo tienen de adorno.
En cuanto al tema de la tecnología, muchas investigaciones se centran en buscar procesos con los que se reduzcan los costes de producción, y a menudo estos van acompañados de la disminución de la vida útil del producto; lo cual, lejos de considerarse un problema, es otra ventaja para la industría. Por supuesto que la tecnología es muchísimo más que eso, pero también es eso.
yo tengo un ebook y al principio me costo mucho acostumbrarme a el,pero ahora lo prefiero a los libros de verdad una por que puedo llevarlo a todas partes sin que pese (los libros que leo no son precisamente delgaditos) y ademas tengo todos los libros que siempre quise leer en cambio antes nunca podía conseguirlo o solo uno de vez en cuando por que yo leo muy rápido y se me acaban en seguida por lo tanto no podía comprarme otro ya que los libros no están precisamente baratos,ahora puedo leer lo que quiera cuando quiera y sin quedarme pobre :)
Si, la idea es muy bonita, y yo también prefiero los libros de papel.
Pero oye, que no soy rica y puedo permitirme "ediciones más lujosas" de mis libros favoritos.
#2 #2 RDaneelOlivaw dijo: Lo importante es el contenido, no el continente. Seguro que tú hubieras defendido el pergamino cuando apareció la imprenta.pues yo creo que es un poco de coleccionanismo también
Me alegro por ti, pero tu opinión me importa una mierda.
Los que decis que los libros electronicos hacen daño a la vista es porque no teneis ni idea,porque lo leeis en tableta,si los leeis en un EReader de verdad no os pasaria esto,porque tiene un sistema de tinta electronica y no tiene retro iluminacion por lo tanto no daña la vista,respecto a la bateri duta un cojon y medio(pueede duar un mes sin ca rga leyendo varias horas al dia),el ebook tiene inconvenientes pero desde luego,no son ninguno de esos.Yo leeo en ebook y en formato tradicional y me encantan ambos.
Yo me pasé al ebook por el dinero que gastaba el libros, está claro que un libro de papel tiene un encanto que no tiene leer en algo electrónico, pero no todos estamos tan holgados de pasta para saciar nuestras ganas de leer
Pro-ordenadores, tenía que decir que a mi me encantan las máquinas de escribir...
El e-book no solo sirve para "vaciar" tu estantería, listo. Puede reducir miles de toneladas de papel, contamina la centésima parte (no hay que llevarlo en camión) y agiliza el canal.
a ver los de la bateria.... no sabeis recargarlo antes de salir de casa? o no sabeis elegir, un e-book normalito aguanta tranquilamente 20 h encendido, te da para el viaje.
Puedes leer todos los libros que quieras, llevar los apuntes, los trabajos, sin dejarte la espalda , yo ya no imprimo los apuntes, y ahorro un montón en papel.
No solo sirve para leer libros, ni tienen que ser piratas para que sean gratis, teneis todos los clásicos gratis, mismamente en Amazon...
Antes de "criticar" , informaros
A mí también me gusta comprar libros y tenerlos en las estanterías, pero un e-book también es bueno. Si no estoy segura de que un libro me vaya a gustar lo puedo descargar y borrarlo en caso de que no me gustase. Con un libro físico no puedo hacer eso. De hecho si me gustan mucho los libros luego los compro, así que no hace falta llevar las cosas a los límites.
Pero... ¿lo has probado? Te digo que el heco de poder irte de vacaciones, viajar en tren, avión, etc.... y llevar encima TODOS los libros que quieras, es muy práctico.
Tengo los libros para leer, no para decorar. Llamadme rara.
tonterias, yo tengo e-book y tengo libros físicos y me sigo comprando libros, los que me gustan al menos, pero el e-book me viene muy bien para leerme libros que no he encontrado en formato físico o que no estoy muy segura de que me van a gustar tanto como para tenerlos o para llevarlo de viaje ya que no pesa, no abulta nada y para viajes en metro/autobús/tren viene genial, el e-book jamás reemplazarán a los libros físicos (o eso espero), pero tambien tiene su utilidad
además, me daña menos los ojos la pantalla del ebook que la del libro, ya que la pantalla no es blanca como la hoja de un libro
#134 #134 darkran dijo: #2 se dice contenedor o recipiente, pero no continente, continente es otra cosa XDEres un inculto.
Significado de Continente: la primera acepción del diccionario de la Real Academia de la Lengua Española: "adj. Que contiene"; la tercera acepción del diccionario de la Real Academia de la Lengua Española: "m. Cosa que contiene en sí a otra".
Menos internet y más literatura, anda...
Y el olor del libro nuevo, o la textura de las páginas de uno usado... Son cosas que se pierden.
Reconozco que si hay algún lazo que me ata al consumismo, es el placer de comprar ediciones especiales de mis libros favoritos. Con los e - books pasa lo mismo que con todo en la todopoderosa era de la información, al final la gente se descarga tantos libros que no sabe cual leer y no se lee ninguno.
¿Por qué solo con leer el destinatario ya sabía lo que ibas a decir?
#11 #11 risketto_cheese dijo: @bigbangdicktheory también quiero prohibir estos TQD´s. Cuéntanos tus motivos.
#13 #13 mank dijo: Pues si tienes razón. Yo me compré un e-book pensando que sería mejor porque tendría todos los libros que quería sin tener que ocupar casi espacio; pero, me he dado cuenta de que, para mí, un libro en su estado sólido es irreemplazable: pasando las hojitas poco a poco, oliéndolo (quizá soy un rarito) y ya no uso el e-book.
Además, no tengo las mismas ganas de leer un libro es su estado físico que dentro de una pantallita. Y el e-book también tiene otros inconvenientes: si estás mucho tiempo leyendo se te cansa la vista; si hay sol no puedes leer bien por el reflejo, el problema de la batería...
Lo megor es no leer nada. dizen ke hasi te combiertes en un analfaveto, pero es mentiraaa jejejejejjejejejjej
#26 #26 mank dijo: #13 Además, no tengo las mismas ganas de leer un libro es su estado físico que dentro de una pantallita. Y el e-book también tiene otros inconvenientes: si estás mucho tiempo leyendo se te cansa la vista; si hay sol no puedes leer bien por el reflejo, el problema de la batería...Todo depende de la iluminación. Hay muchos tipos de e-books y los hay con tinta especial para leer. Igualmente leyendo un libro físico también puedes tener vista cansada. Además si el e-book sólo lo utilizas para leer (los hay con juegos, internet, etc) tampoco se va la batería tan rápido y es llevar X libros en uno.
Claro, ¡como hay tantos árboles en el Amazonas, talemos más para que puedas tener tus estanterías completas!
#17 #17 mikelarje dijo: #4 Para eso existen las bibliotecas públicas, para poder leer libros sin necesidad de comprarlos.
Coincido con el que ha escrito el TQD pero no por las mismas razones... A mi me da igual tener las estanterías llenas, pero sí que es cierto que el olor a papel mientras lees es una de las mejores sensaciones que se pueden tener. Eso con el e-book no lo tengo, así que llamadme prehistórico pero dadme un libro físico para que os pueda ignorar mientras me lo decís :)El problema de las bibliotecas es que por un lado no sabes si van a tener el libro que quieres, igual si lo tienen resulta que lo tiene otra persona y tienes que esperar y después que tienes que devolverlo. Si es un libro que sólo lo quieres de consulta vale, pero si lo quieres tener no es la mejor opción. También está el Bibliobús, pero es más de lo mismo.
#35 #35 mikelarje dijo: #22 ¡Por supuesto! Ese pequeño detalle también es importante, pero eso no lo diferencia en nada de los e-books ya que puedes releerlo cuando quieras teniéndolo en ambos formatos.
Lo que le quería decir al usuario anterior es que no es necesario pagar por un libro de Dan Brown, exista o no el formato digital, que al igual que existen filmotecas para poder ver películas desconocidas sin tener que comprarlas, también puedes ir a una biblioteca y leer o echarle una ojeada al libro que te han recomendado sin necesidad de dejarte una pasta para luego arrinconarlo en el baúl más polvoriento de tu casa y maldiciendo tu estampa por haberte dejado el dinero en algo así xDSi claro, eso si está disponible... En mi caso, tuve que tardar un mes hasta que el que tenía un libro de Anne Rice se dignó a devolverlo...
No estoy de acuerdo. Un buen libro es un buen libro, sea en el formato que sea: digital o en papel.
Si bien es cierto que ahora tengo en papel muchos libros que me gustan y eso me encanta, muchos de ellos me los leí primero en formato digital, y los disfruté igual que si los hubiera leído en papel.
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