Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Que es una tonterÃa. Si fuera por medidas de seguridad lo entenderÃa, pero obligarla a cambiar de colegio por llevar un puto velo... En fin, no lo veo necesario.
Pienso que hoy hace un dÃa de mierda, como siempre...¿cuándo parará de llover?
Dejemos de ser tan politicamente correctos, me parece muy bien que en su pais hagan lo que quieran, pero aqui que no impongan sus costumbres machistas
A mà es que me da igual... Tampoco creo que el Universo se repliegue sobre sà mismo por que alguien lleve la cabeza, que no el cuerpo o la cara, cubierta.
#2 #2 risketto_cheese dijo: Pienso que hoy hace un dÃa de mierda, como siempre...¿cuándo parará de llover?Muahahaha en Murcia tenemos solecito. Y 24 grados. No tenemos invierno nunca...
Ya que están en un paÃs extranjero deben habituarse a él, no el paÃs a ellos. Su cultura que la desarrollen en su casa.
Las monjas también llevan el tÃpico velo/pañuelo blanco y negro tapándose la cabeza. Lo fundamental serÃa educar a la gente para tolerasen que todo el mundo haga lo que quiera.
Mientras no se ponga a rezar al medio de la calle, lo considero tan normal como llevar gorra.
Bueno no tanto, no es normal ir en verano tapado hasta los pies.
Mientras me respeten, me da igual. Tengo amigas cristianas y no me influye EN NADA si van a misa o llevan un crucifijo, e igual me pasa si veo a una mujer musulmana.
JAJAJJAJA vete tú a marruecos e intenta llevar a cabo tus creencias religiosas cristianas haber si te dejan...te cortan el cuello por infiel,hay que respetar y amoldarse a las costumbres del paÃs en el que vives
Yo es que no veo problema en que alguien se ponga un pañuelo en la cabeza.
Si yo fuera a un pais musulman y no me dejaran vestir o hacer lo que hago en mi pais ,entiendo y creo que quien venga aqui debe hacer lo mismo, por respeto al pais donde vive sin mas perjuicios religiosos y demas costumbres
#4 #4 SombraFundida dijo: A mà es que me da igual... Tampoco creo que el Universo se repliegue sobre sà mismo por que alguien lleve la cabeza, que no el cuerpo o la cara, cubierta.
#2 Muahahaha en Murcia tenemos solecito. Y 24 grados. No tenemos invierno nunca...Pues ya me podrÃas invitar a pasar ahà unas vacaciones. Aquà todavÃa andamos con guantes y bufanda....
mmm, con eso seguro que seria mucho mas facil copiar en los examens
Lo peor de todo es que hay gente que lo defiende, somos los únicos subnormales que permitimos que el resto del mundo venga aquà a hacer lo que quiera y como quiera, porque somos tolerantes, eso está por enicma de todo sólo aquÃ, como no podÃa ser de otra forma... quitamos los crucifijos de las aulas pero la gente va a clase con el hiyab, claro que sÃ, pobrecitos. Es lamentable hasta qué punto llega la gilipollez de este paÃs.
#1 #1 GodOfLulz dijo: Que es una tonterÃa. Si fuera por medidas de seguridad lo entenderÃa, pero obligarla a cambiar de colegio por llevar un puto velo... En fin, no lo veo necesario.No veo un problema de seguridad en que una mujer se tape el pelo.
#3 #3 pugg dijo: Dejemos de ser tan politicamente correctos, me parece muy bien que en su pais hagan lo que quieran, pero aqui que no impongan sus costumbres machistas¿Es más machista eso que la cultura occidental donde se insta a la mujer a llevar cada vez menos superficie de ropa sobre su cuerpo? Y tampoco veo que les digan nada a las monjas católicas.
¿A cualquiera de aquà le van a decir algo porque lleve un crucifijo colgado del cuello? Pues en paÃses árabes tampoco se lo van a decir.
En mi instituto permiten llevar el velo, pero no permiten que por ejemplo alguien lleve gorra en clase. Aunque sea una manifestación religiosa, yo pido igualdad para todos.
La ecuación SIEMPRE será mas importante que la religión,solo hay que ver el estado vergonzoso de los paÃses muy religiosos donde apenas hay escuelas o a las mujeres no les dejan ir a estudiar.En todo caso coincido completamente con #5
En este caso concreto creo que le ofrecieron desde la consejerÃa de educación ir a otros institutos que no tuvieran la norma de no llevar nada en la cabeza, pero llevaron el caso a la prensa y los tribunales para generar el debate a nivel nacional.
A mi no me parece mal que alguien lleve a clase un pañuelo en la cabeza que le deje ver la cara, aunque obligarÃa a que fuera a partir de 16 o 18 años, aunque no va a ser su decisión exclusiva sà que van a tener algo más de conciencia de lo que hacen. Ahora bien, siempre que no les perjudique en clase, por ejemplo para educación fÃsica dirÃa que no llevaran nada en la cabeza, o alguno de los especiales elásticos.
A ver, en los colegios e institutos (al menos en el mÃo, que es del mismo municipio que el instituto al que iba esa chica, y allà sé que tienen la misma norma) hay una norma de educación/comportamiento/vestimenta o como queráis llamarlo, que dice que los alumnos no pueden llevar la cabeza cubierta en clase. Yo no me puedo poner una gorra, ella no se puede poner el velo. Asà de simple. Uno tiene que adaptarse a las normas del sitio al que va, igual que yo si voy a un paÃs árabe en el que sea obligatorio, voy a llevar puesto el velo por respeto.
#15 #15 kahosh dijo: #1 No veo un problema de seguridad en que una mujer se tape el pelo.
#3 ¿Es más machista eso que la cultura occidental donde se insta a la mujer a llevar cada vez menos superficie de ropa sobre su cuerpo? Y tampoco veo que les digan nada a las monjas católicas.
¿A cualquiera de aquà le van a decir algo porque lleve un crucifijo colgado del cuello? Pues en paÃses árabes tampoco se lo van a decir.Em, pues sÃ. La idea es que tampoco puedes llevar un crucifijo a clase xD. La idea de la educación es que sea Laica. Si quieres que se enseñe una religión en concreto debes ir a un colegio de dicha religión.
Te digo más, el velo sà representa algo machista. Cortar el clÃtoris también. Ambas costumbres de una misma religión. Que las mujeres cada vez se pongan menos ropa es algo que hacen por alejarse justo del machismo y la dominación del hombre. Al final por alejarse de un extremo se llega al otro. Pero eso podrÃa ser considerado hembrista, en ningún caso machista. (O como llamas a un novio que no le deja a su novia ponerse minifaldas para salir de fieshta?)
#9 #9 mrnervioroto dijo: JAJAJJAJA vete tú a marruecos e intenta llevar a cabo tus creencias religiosas cristianas haber si te dejan...te cortan el cuello por infiel,hay que respetar y amoldarse a las costumbres del paÃs en el que vivesBueno, nosotros no somos como Marruecos, asà que estarÃamos demostrando ser mejores por respetar las libertades individuales ¿Amoldarse? A un paÃs que te matan por tonterÃas como esta es mejor no ir directamente.
#9 #9 mrnervioroto dijo: JAJAJJAJA vete tú a marruecos e intenta llevar a cabo tus creencias religiosas cristianas haber si te dejan...te cortan el cuello por infiel,hay que respetar y amoldarse a las costumbres del paÃs en el que vives#11 #11 la_bobita dijo: Si yo fuera a un pais musulman y no me dejaran vestir o hacer lo que hago en mi pais ,entiendo y creo que quien venga aqui debe hacer lo mismo, por respeto al pais donde vive sin mas perjuicios religiosos y demas costumbres#16 #16 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Me parece lamentable ese argumento que usáis de "pues como a mà allà no me dejarÃan hacerlo, yo a ellos aquà tampoco". Por algún sitio habrá que empezar para que algún dÃa llegue a haber tolerancia, ¿no?
#14 #14 giru23 dijo: Lo peor de todo es que hay gente que lo defiende, somos los únicos subnormales que permitimos que el resto del mundo venga aquà a hacer lo que quiera y como quiera, porque somos tolerantes, eso está por enicma de todo sólo aquÃ, como no podÃa ser de otra forma... quitamos los crucifijos de las aulas pero la gente va a clase con el hiyab, claro que sÃ, pobrecitos. Es lamentable hasta qué punto llega la gilipollez de este paÃs.¿Y tú opinas que la solución es prohibirlo todo? Es absurdo es prohibir los sÃmbolos de nuestra cultura y permitir los de la suya, eso es cierto, ¿pero cual es la solución más lógica? ¿Prohibir los suyos y los nuestros, o permitir los suyos y los nuestros (siempre que sean compatibles, claro)?
De todas formas, no sé de dónde te sacas lo de que "somos los únicos subnormales". Yo he estudiado en Alemania y en Canadá, y en ambos era normal ver a chicas con velo en clase...
#16 #16 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo he estado en un paÃs árabe sin el velo, no cometáis la estupidez de pensar que desde Marruecos hasta la India todos los paÃses son iguales y tienen las mismas leyes y costumbres porque tengan una misma religión mayoritaria.
Y en cualquier caso, si os molesta algo que sea por el acto en sÃ, no porque como otros lo hacen yo también, que les criticas por no respetar tus costumbres y te pones a no querer respetar tú las suyas, respeta las que consideres respetables por algo en concreto, no por que sean de allÃ.
Yo no estoy segura de mi opinión. Creo que deberÃa haber libertad para que cada uno tenga su propia relijión, pero no estoy segura si considero el pañuelo machista o no. Asà que no sé xD
Yo lo prohibirÃa, tienen que adaptarse a lo que tenemos aquÃ, igual que si voy a su paÃs debo adaptarme yo. Además que entonces permitirÃan que otros llevasen gorra a clase? Por lo menos cuando iba yo a clase llevar todo tipo de gorro estaba prohibido, te lo quitaban y tenÃa que ir tu madre a buscarlo. Vale que sea algo religioso, pero siempre he pensado que para respetar no se debe hablar ni de religión ni de polÃtica. Asà que todos al mismo nivel, en clase religiones no, la religión en casa.
#27 #27 Aralm dijo: Yo lo prohibirÃa, tienen que adaptarse a lo que tenemos aquÃ, igual que si voy a su paÃs debo adaptarme yo. Además que entonces permitirÃan que otros llevasen gorra a clase? Por lo menos cuando iba yo a clase llevar todo tipo de gorro estaba prohibido, te lo quitaban y tenÃa que ir tu madre a buscarlo. Vale que sea algo religioso, pero siempre he pensado que para respetar no se debe hablar ni de religión ni de polÃtica. Asà que todos al mismo nivel, en clase religiones no, la religión en casa.¿Te vas a volver religioso porque el de al lado lleve un crucifijo al cuello o un pañuelo en la cabeza? Sà que eres influenciable...
24# no lo digo por que a mi no me dejen hacer lo que hago aqui....lo digo por respeto a unas costumbres del pais donde vas,es como si voy yo a algun pais musulman y hago topp-less,principalmente no lo haria por respeto
#15 #15 kahosh dijo: #1 No veo un problema de seguridad en que una mujer se tape el pelo.
#3 ¿Es más machista eso que la cultura occidental donde se insta a la mujer a llevar cada vez menos superficie de ropa sobre su cuerpo? Y tampoco veo que les digan nada a las monjas católicas.
¿A cualquiera de aquà le van a decir algo porque lleve un crucifijo colgado del cuello? Pues en paÃses árabes tampoco se lo van a decir.¿Se insta a las mujeres a ir con poca ropa? ¿What?
¿No te dicen nada en un paÃs árabe por llevar un crucifijo? En un paÃs árabe si eres chica y vas sola por la calle ya tienes un disgusto.
Yo considero que estando en un pais laico, cualquier tipo de señal religiosa, ya sea una cruz o un velo, estan de mas...
Creo que con Carlos III pasó algo parecido. Uno de sus ministros prohibió llevar cierta ropa porque decÃa que se utilizaba para ocultar armas. Lo que no sé es si el posterior motÃn (de Esquilache) fue por lo de la ropa o porque subió el precio del grano.
Pues pienso que si ella se negaba a quitarse el velo para ir a clase cuando le dijeron que no se podÃa, es normal que no la dejen entrar.
Más allá de que en las instituciones públicas no se permiten los sÃmbolos religiosos de ningún tipo ya que el Estado se supone que es laico (que podrÃa haber espacio para distintas opiniones, yo misma tengo argumentos a favor y en contra), lo que sà es cierto es que la inmensa mayorÃa de centros educativos prohÃben que se lleven gorras, sombreros o cualquier otra cosa que cubra la cabeza. ¿Por qué se deberÃa hacer una excepción con el hiyab u otros velos? Son iguales que los demás, y sea cuál sea su religión tienen que cumplir las normas de indumentaria del centro, les guste o no.
#24 #24 chic_kles dijo: #9 #11 #16 Me parece lamentable ese argumento que usáis de "pues como a mà allà no me dejarÃan hacerlo, yo a ellos aquà tampoco". Por algún sitio habrá que empezar para que algún dÃa llegue a haber tolerancia, ¿no?
#14 ¿Y tú opinas que la solución es prohibirlo todo? Es absurdo es prohibir los sÃmbolos de nuestra cultura y permitir los de la suya, eso es cierto, ¿pero cual es la solución más lógica? ¿Prohibir los suyos y los nuestros, o permitir los suyos y los nuestros (siempre que sean compatibles, claro)?
De todas formas, no sé de dónde te sacas lo de que "somos los únicos subnormales". Yo he estudiado en Alemania y en Canadá, y en ambos era normal ver a chicas con velo en clase...sÃ, me lo saco de la chistera :P , sé que no somos los únicos pero este paÃs es la putita de Europa en todos los sentidos, aquà se ha blanqueado dinero, se ha permitido todo, cada vez está peor visto cualquier sÃmbolo o identidad de nuestra cultura, a mà me preocupa perder eso, sólo veo cómo los demás paÃses avanzan con su cultura y valores y nosotros somos un paÃs a la deriva lleno de tolerancia, que para nosotros eso será bonito, pero para los demás eso se llama "vÃa libre".
#31 #31 bastikon dijo: Yo considero que estando en un pais laico, cualquier tipo de señal religiosa, ya sea una cruz o un velo, estan de mas...Aconfesional.
#32 #32 Edgar_Allan_Poe dijo: Creo que con Carlos III pasó algo parecido. Uno de sus ministros prohibió llevar cierta ropa porque decÃa que se utilizaba para ocultar armas. Lo que no sé es si el posterior motÃn (de Esquilache) fue por lo de la ropa o porque subió el precio del grano.He mirado y es pan, no grano. Aunque dice "productos de primera necesidad", supongo que también podrÃa incluirse.
#24 #24 chic_kles dijo: #9 #11 #16 Me parece lamentable ese argumento que usáis de "pues como a mà allà no me dejarÃan hacerlo, yo a ellos aquà tampoco". Por algún sitio habrá que empezar para que algún dÃa llegue a haber tolerancia, ¿no?
#14 ¿Y tú opinas que la solución es prohibirlo todo? Es absurdo es prohibir los sÃmbolos de nuestra cultura y permitir los de la suya, eso es cierto, ¿pero cual es la solución más lógica? ¿Prohibir los suyos y los nuestros, o permitir los suyos y los nuestros (siempre que sean compatibles, claro)?
De todas formas, no sé de dónde te sacas lo de que "somos los únicos subnormales". Yo he estudiado en Alemania y en Canadá, y en ambos era normal ver a chicas con velo en clase...por cierto, una solución lógica me parecerÃa permitir o tolerar en la medida en que lo hagan los demás, cuando en tu paÃs se permita poner un crucifijo en un aula, tú podrás entrar aquà en una con tu hiyab, la tolerancia tiene sentido cuando es recÃproca. Pero dices eso y eres un facha jajaja esa es la diferencia entre Alemania y Canadá o España, que ellos si tienen amor propio hacia sus raÃces y no tienen a una panda de lumbreras criticándolo desde la ignorancia, nosotros sÃ.
Cada centro tiene sus normas... si se les prohÃbe llevar gorra a los chavales, etc, no veo por qué van a tener que hacer excepción a una chica con el velo porque es musulmana, lo cual serÃa como discriminación para el resto de chavales que no pueden llevar gorro, capucha, etc... Si yo voy a su paÃs en ciertos sitios no me dejan vestir como me salga de los cojones por ser cristiana o extranjera, sino que tengo que cumplir unas normas, no veo por qué aquà hay que ser condescendiente con los de fuera y que ellos no tienen que cumplir las normas que el resto de personas sÃ... No me parece justo que una persona tenga más derechos por ser de otro paÃs o tener otra religión... Si el centro no tiene normas respecto a eso pues que haga lo que le salga del chichi.
#21 #21 drucatar dijo: #15 Em, pues sÃ. La idea es que tampoco puedes llevar un crucifijo a clase xD. La idea de la educación es que sea Laica. Si quieres que se enseñe una religión en concreto debes ir a un colegio de dicha religión.
Te digo más, el velo sà representa algo machista. Cortar el clÃtoris también. Ambas costumbres de una misma religión. Que las mujeres cada vez se pongan menos ropa es algo que hacen por alejarse justo del machismo y la dominación del hombre. Al final por alejarse de un extremo se llega al otro. Pero eso podrÃa ser considerado hembrista, en ningún caso machista. (O como llamas a un novio que no le deja a su novia ponerse minifaldas para salir de fieshta?)Estoy completamente seguro de que si vas a un instituto público español con un crucifijo en el cuello no te van a decir nada. Y si la educación pretendiera ser laica, no veo por qué en la optativa de religión sólo se enseña la religión católica, y no, por ejemplo, historia de las religiones.
El velo es un sÃmbolo religioso, y si son ellas quienes quieren llevarlo deben tener el derecho a llevarlo. Ojo, que no el burka de cuerpo entero, ni la ablación.
Y no veo que un alejamiento de la dominación por llevar poca ropa, de hecho, lo que se consigue con eso es que se considere su cuerpo como un objeto.
Pienso que si yo no puedo llevar una gorra en clase, por qué ella sà puede llevar un burka?
Yo creo que se deberÃan poner unas normas de vestimenta de obligado cumplimiento, como por ejemplo llevar la cabeza descubierta. No me refiero a prohibir expresamente un pañuelo, si no a prohibir cualquier cosa que tape la cabeza, como también una gorra. O por ejemplo que las faldas tengan que llegar hasta la rodilla como mÃnimo, o los pantalones como mÃnimo a la mitad del muslo, o prohibir las camisetas de tirantes, etcétera. En ese caso, prohibir que la chica musulmana lleve el velo no se podrÃa considerar atacar a su religión, sino que ella incumple las normas de vestimenta del centro.
#6 #6 Talim dijo: Las monjas también llevan el tÃpico velo/pañuelo blanco y negro tapándose la cabeza. Lo fundamental serÃa educar a la gente para tolerasen que todo el mundo haga lo que quiera.La diferencia es que a la monja decide meterse a monja y ese es su hábito, lo otro lo puedes llamar obligación, represión o como quieras...
#39 #39 kahosh dijo: #21 Estoy completamente seguro de que si vas a un instituto público español con un crucifijo en el cuello no te van a decir nada. Y si la educación pretendiera ser laica, no veo por qué en la optativa de religión sólo se enseña la religión católica, y no, por ejemplo, historia de las religiones.
El velo es un sÃmbolo religioso, y si son ellas quienes quieren llevarlo deben tener el derecho a llevarlo. Ojo, que no el burka de cuerpo entero, ni la ablación.
Y no veo que un alejamiento de la dominación por llevar poca ropa, de hecho, lo que se consigue con eso es que se considere su cuerpo como un objeto.Yo di religión y dábamos Historia de las religiones. Las mayoritarias, principalmente, aunque algo de mayas y aztecas vimos.
El problema es que el velo oculta parte de la cabeza y hace difÃcil la identificación, una cruz no. Es sencilla la diferencia. No creo que dejaran entrar a nadie con un capirote, y es un sÃmbolo cristiano.
#39 #39 kahosh dijo: #21 Estoy completamente seguro de que si vas a un instituto público español con un crucifijo en el cuello no te van a decir nada. Y si la educación pretendiera ser laica, no veo por qué en la optativa de religión sólo se enseña la religión católica, y no, por ejemplo, historia de las religiones.
El velo es un sÃmbolo religioso, y si son ellas quienes quieren llevarlo deben tener el derecho a llevarlo. Ojo, que no el burka de cuerpo entero, ni la ablación.
Y no veo que un alejamiento de la dominación por llevar poca ropa, de hecho, lo que se consigue con eso es que se considere su cuerpo como un objeto.Vamos por partes.
1) Este paÃs tiene tradición cristiana, e importar ideas y tradiciones de sociedades enfermas y lastradas históricamente 500 años, no nos hace ningún favor.
2) Tu no has estudiado religión, pues nos enseñaban sobre las mayoritarias como mÃnimo. Asà que solo hablas bulos estereotipados.
3) ¿Por qué el hiyab sÃ, y el burka o la hablación no? ¿En qué te basas para delimitar lo que es ético y lo que no, si está basado en una tradición dogmática de una antÃpoda cultural? ¿Al menos esas ideas son propias? Lo dudo.
4) Hola
#44 #44 Marianodelgado2 dijo: #39 Vamos por partes.
1) Este paÃs tiene tradición cristiana, e importar ideas y tradiciones de sociedades enfermas y lastradas históricamente 500 años, no nos hace ningún favor.
2) Tu no has estudiado religión, pues nos enseñaban sobre las mayoritarias como mÃnimo. Asà que solo hablas bulos estereotipados.
3) ¿Por qué el hiyab sÃ, y el burka o la hablación no? ¿En qué te basas para delimitar lo que es ético y lo que no, si está basado en una tradición dogmática de una antÃpoda cultural? ¿Al menos esas ideas son propias? Lo dudo.
4) HolaAblación*
#1 #1 GodOfLulz dijo: Que es una tonterÃa. Si fuera por medidas de seguridad lo entenderÃa, pero obligarla a cambiar de colegio por llevar un puto velo... En fin, no lo veo necesario.#15 #15 kahosh dijo: #1 No veo un problema de seguridad en que una mujer se tape el pelo.
#3 ¿Es más machista eso que la cultura occidental donde se insta a la mujer a llevar cada vez menos superficie de ropa sobre su cuerpo? Y tampoco veo que les digan nada a las monjas católicas.
¿A cualquiera de aquà le van a decir algo porque lleve un crucifijo colgado del cuello? Pues en paÃses árabes tampoco se lo van a decir.Si vas a un paÃs musulmán a vivir, que no de visita turÃstica, tienes que adaptarte a sus costumbres puesto que ser una mujer que no se cubre está muy mal visto y las consecuencias, dependiendo del nivel de radicalismo de la zona, pueden ser hasta de castigo fÃsico. Ninguna Española va por un paÃs islámico en mini-falda si tiene un mÃnimo de respeto. Pues aquà hay una costumbre que es la de que es de mala educación estar en un sitio cerrado con la cabeza tapada. Es una costumbre que con las nuevas generaciones se tacha de arcaica e innecesaria, pero asà y como cuando me dicen que me quite la gorra en clase me la quito; si ella es ciudadana Española se quita el pañuelo igual. La tolerancia tiene que ser bidireccional.
Por mi que lleven el hijab, el burka o lo que sea, pero eso si, yo he de poder ir en calzoncillos solo a clase.
Hay unas normas de etiqueta y si no te gustan, te jodes.
Se trataba de la normativa del centro. Según la normativa de ese centro, está prohibido estar en clase con la cabeza cuberta, ya sea gorra, sobrero o hiyab, tan sencillo como eso. Son las normas del centro, ¿ no te gustan ? Pués busca uno en el que está premitido, que los hay, pero no pretendas saltarte la normativa por la torera y salir enseguida con la excusa de racismo.
A mi me parece bien, si a otro alumno no le dejan llevar gorra, pañuelos para el cuello etc, me parece bien que a los moros estos no les dejen llevar su velo. Aqui igualdad para todos.
¡Registra tu cuenta ahora!
