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#14 #14 espadaleal dijo: #9 Pero vamos a ver, de primeras: ¿Por qué vamos a dividir las pruebas por sexos? Si me hablas de que ellas, físicamente, no pueden llegar a tanto, ¿Por qué no evaluamos la altura y complexión de cada persona indistintamente de su sexo y le hacemos pruebas acordes a esta ecuación? Ah no, que entonces las mujeres no salen ganando.
Además, una cosa es un puesto de secretaria, o un puesto de barrendera, aquí hablamos de salvar vidas, hablamos de levantar escombros, hablamos de correr con el equipamiento de bombero y una persona desmayada a cuestas. ¿Por qué no coger a las personas mejor preparadas y que salven vidas en vez de coger a personas que no están ni de lejos tan preparadas como otras sólo por tener coño?sabes que en algunas profesiones eligen mujeres menor preparadas que un hombre (no por genética sino que es mejor) solo para tener una plantilla 'equilibrada e igualitaria'
#163 #163 Amelie86s dijo: Cada vez que sacáis este tema, me pregunto si la gente sabe lo que son los baremos las pruebas para bombero, policia etc etc, se rigen por baremos (como la nota de corte de las distintas facultades y que no implica que para hacer medicina tengas que tener una capacidad mayor que para físicas, sino que dada la oferta y la demanda se necesita una mayor discriminación), pues esto es lo mismo, las pruebas físicas incrementan su dificultad por la oferta y la demanda no por la altura del fuego#170 #170 crizagloss dijo: Vamos por partes. Las pruebas fisicas para bombero, policia, etc, son una CRIBA. ¿sabéis lo que es? Es para que no entre todo el mundo. Como la Selectividad. Una prueba que hay que superar para que no todo el mundo diga ¡Eh, que aguanto 5 minutos corriendo, voy a ser bombero!. CRIBA. ¿ha quedado claro? Si se pusiese la misma criba en algunas cosas para hombres y mujeres, no entraría practicamente ninguna. Por que fisiologicamente somos distintos, los hombres tienen mas fuerza y resistencia y a una mujer le costaría mucho más trabajo llegar a la misma marca de algunas cosas. Que sea una criba o nota de corte como en el acceso a la universidad no cambia para nada el asunto que estamos tratando. No se trata sólo de descartar a los no aptos, sino también de seleccionar a los mejores: si tenemos 100 plazas, pues cogemos a las 100 personas con mejores resultados. Así se hace en la universidad.
#10 #10 _jal_ dijo: Las condiciones físicas de las mujeres no son las mismas que las de los hombres.
No puedes exigir a una mujer que corra a la misma velocidad que un hombre o que tenga la misma fuerza, pero si le puedes pedir que sea más flexible, que unido a que suelen ser más pequeñas que los hombres puede ser útil para rescatar gente.Una bombera no puede decir a un señor inconsciente de 80kg en una casa llena de humo que si podría dejarse 20kg a un lado porque claro, es mujer, no tiene la misma fuerza y no puede cargar con él.
Ni discriminación ni puñetas, si no puede cumplir con su trabajo, ahí no pinta nada.
#21 #21 violeta87 dijo: #14 ni de lejos estar preparadas? Tu no has visto una bombera en tu vida no?
No son diferencias tan grandes joder. Y el asunto no va por peso y altura. Es por musculatura, rendimiento.. Etc
Casi no hay ninguna, así que será por algo no? ¿Pero qué cojones? ¿En serio te parece bien que para poder tener mujeres en el cuerpo de bomberos en vez de coger a las personas más preparadas físicamente de todas las pruebas cojamos a mujeres que no llegan a las marcas que han hecho los hombres y luego arriesguemos la vida de personas cuando tengan que actuar?
#48 #48 violeta87 dijo: #43 eres imbécil. No se ni por qué me molesto en contestarte. El % son para oposiciones tipo secretariado y cosas por el estilo. Cuando crezcas y veas mundo, aprenderás a respetar a la gente. La imbécil eres tú que no te molestas en leer y entender. Encima te reduces a insultar, porque por supuesto en tu gran madurez, si insultas es que tú tienes la razón y el otro no.
Tan simple como que mismas pruebas o no, para bomberos deberían de coger a los que tengan mayor aptitud por un motivo lógico y obvio, para otros trabajos en la que no nos juguemos la vida podemos ponerles pruebas menores a las mujeres para ajusticiar las cosas, en casos como ser bombero o policía, no.
#54 #54 violeta87 dijo: #52 Y a mi me la suda vuestro enorme complejo de inferioridad porque por mucho que os joda vamos a llegar a TODOS los puestos que nos habeis prohibido acceder durante años! Y acá mismo es donde te revelas como feminazi... Disculpa, pero yo mido 1.83 y peso 90kg y lógicamente me podría cargar alguien de una contextura física similar a la mía o con la fuerza física ncesaria para cargarme.
Una persona de 1.65 sin la capacidad física necesaria resultaría en una doble tragedia, mi muerte segura y posiblemente la de la mujer bombero (o prefieres bombera?)
#55 #55 doly dijo: De todos modos es una tontería, ni que lo único que hacen los bomberos fuera levantar peso y llevar gente a cuestas.Pues mira, de esa parte de su trabajo es de la que dependen vidas. Y si prefieres que haya más bomberas a costa de que llegado el momento se puedan perder vidas ya que no tienen las mismas aptitudes físicas, tienes un problema grave.
#94 #94 violeta87 dijo: #89 Uiui cuanto odio cariño! Tu madre te tiene castigado este mes sin salir? Pásame su número que la llamo!Me encanta cuando alguien se queda sin argumentos, se da cuenta de que ha quedado como un retrasado y usa el "pero si he estado haciéndome el tonto todo este tiempo! os lo habéis creído!".
PD: anormal.
#15 #15 lior dijo: #3 No son las mismas, simplemente por la razon de que el hombre fisicamente es diferente a la mujer y tienen diferentes límites y mínimos. No es ni machismo ni nada, es simplemente la realidad.Es realidad, cierto. Pero hay trabajos para los que el hombre está más preparado que las mujeres, y viceversa. ¿Por qué hay muchísimos más hombres policías o bomberos, mientras que en mi profesión (enfermero) hay muchísimas más mujeres que hombre? Es cuestión de genética.
Trabajos así debes tener a los mejores, independientemente del sexo. Si una mujer supera las pruebas, genial, será una gran bombero. Pero no podemos poner la igualdad de género por delante de la realidad de que una profesión peligrosa siempre va a serlo.
#16 #16 violeta87 dijo: #5 la discriminación positiva no es negativa. por ejemplo en las empresas con un número muy elevado de empleados se tiene que garantizar un % de empleados con alguna discapacidad. Eso es algo negativo? Se necesita la discriminación positiva, porque por desgracia, vivimos en un mundo que deja de lado a muchos grupos sociales con problemas. Eso incialmente no es discriminación, es ayuda a la instroducción en el mundo laboral de discapacitados. Que ahora por culpa de los politicos se ha vuelto discriminación. ¿Por qué? Porqué a un empresario si contrata a un minusválido encima de darle 6000 euros anuales le pagan toda la seguridad e impuestos sobre ese minusválido. ¿Sabes a cuantas personas han echado de sus trabajos para meter a minusválidos simplemente porqué les salen casi gratis?
Si hicieran las mismas pruebas no entraría ninguna mujer apenas. Entonces se quejarían porque tendrían que optar a otros empleos, lo que ellas llaman discriminación. Es un círculo vicioso.
No hay manera de dejar contenta a toda la gente. Si las pruebas fueran igual de difíciles probablemente muchas mujeres no podrían entrar, y alguien saldría a lloriquear diciendo que se las discrimina por ser mujeres. Sí las pruebas son diferenciales se las considera injustas.
Tu hermano es como Amador Rivas, que quiere ser bombero y salvar vidas con su cuerpo sudoroso chorreando adrenalina!!!???
#25 #25 marianodelgado3 dijo: #16 La de sandeces que dicen algunas feminazis para disimular sus hostilidades. No te lo tomes a mal pero hasta yo tengo mejor físico que una mujer bombero. Así que preferiría que me salve un hombre bombero, por eso de que teniendo mejor físico yo tengo más posibilidades de ser rescatado.Hombre, yo creo que deberían poner las mismas pruebas, y creo que habría mujeres bombero igualmente.
#39 #39 violeta87 dijo: #35 lisiados? Tu eres escoria. Ojalá acabes tu también con un problema y veas lo que sufre esta gente.
Yo solo digo que se debe competir en igualdad de condiciones, si se que ellos la pasan mal y todo, pero una empresa deberia contratar a la gente basandose en sus capacidades laborales y experiencia. La discriminacion positiva ayuda a las minorias, pero termina jodiendo a gente que por sus aptitudes podria ocupar ese puesto de trabajo
#65 #65 violeta87 dijo: #58 En la fuerza fisica no reside todo el trabajo de un policia... O puede que si, y por eso (muchos de ellos) son unos gilipollas.
Y precisamente por eso no he hablado de FUERZA físicam he hablado de APTITUD, "mejores resultados y aptitudes físicas".
¿Qué más cosas vas a poner en mi boca que yo no haya dicho? Empiezo a dudar de si las pones de forma ruin para atribuirte la razón y hacerme quedar mal o si tu capacidad no llega a más y eres incapaz de discernir lo que yo digo, de lo que tú entiendes.
#34 #34 espadaleal dijo: Y no, no he visto ninguna mujer bombero y tú creo que tampoco, dado que sólo hay dos en toda españa, ambas de Madrid a fecha del año pasado. ¿Por qué será? Porque ni con las pruebas rebajadas llegan, que sean rebajadas no quiere decir que no sean duras, y aquí no hablamos de la facilidad de aprobar el examen, hablamos de si en vez de coger el 100 % de las personas más aptas, cogemos el 50 % de los hombres más aptos y el 50 % de las mujeres más aptas aunque eso signifique dejar a personas mejores por no tener el sexo correcto.¿De dónde sacas que sólo hay dos en toda España?
#54 #54 violeta87 dijo: #52 Y a mi me la suda vuestro enorme complejo de inferioridad porque por mucho que os joda vamos a llegar a TODOS los puestos que nos habeis prohibido acceder durante años! Bueno, poco queda por decir ya. Se nota a la milla que eres otra "feminista" amargada, de las que rabian cuando ven un vestuario sólo para hombres, que se tiran de los pelos cuando ven que en un cartel pone "sala de profesores" en vez de "sala de profesoras y profesores".
Recurro al insulto porque con las personitas como tú no se puede tratar de otra manera. A tí no te han vetado ningún puesto de trabajo, deja de lloriquear y de hablar de puestos de trabajo "a los que os hemos prohibido acceder durante años". Sí, ya veo una marea de mujeres que quieren ser mecánicas, campesinas, camioneras y mineras. Ay no, que los únicos trabajos que no tenéis son los que no queréis.
Das puto asco.
#105 #105 violeta87 dijo: #99 Hablar con las paredes repitiendo lo mismo me aburre. Pero me ponen los insultos.
Gracias, besos y buenas noches!Si te ponen los insultos quédate un ratito más que intuyo que te vas a poner morada. Por otro lado, ¿Vestuarios mixtos en tu trabajo? Curiosidad. ¿De qué trabajas?
#78 #78 glocke dijo: #22 Pero tú entiendes el concepto de trabajo? Para cualquier labor necesitas unas habilidades. Para ser bombero necesitas unas buenas aptitudes físicas, si llegas llegas, si no, pues no. El problema es que a las mujeres se les pide menos (por ser el sexo débil...pero aquí no veis machismo, porque os beneficia), cuando van a estar cobrando lo mismo que su compañero varón que ha tenido que dar mucho más en las pruebas.
Resumen: es sexismo puro y duro, que beneficia a la mujer. Pero no veréis feministas luchando por la igualdad en temas así. No nos engañemos, el movimiento feminista sólo busca mayores beneficios para la mujer. Y así nos va.correr a la velocidad o tener la fuerza que exigen a un hombre supondrá muchísimo más esfuerzo para la mujer del que pueda suponer al varón. No es machismo, simplemente somos así. Los hombres tienen más fuerza, las mujeres mas flexibilidad, ellos mas velocidad, ellas más agilidad y así en todo. Por ello hay trabajos más apropiados para los hombres y los hay mas apropiados para las mujeres pero esto lo único que significa es que a ese sexo le va a resultar más fácil desempeñar el trabajo pero NO quiere decir que cualquier persona del sexo opuesto pueda destacar en ese trabajo a base de esforzarse mucho más de lo que necesita esforzarse cualquier persona del sexo apropiado (por su propia naturaleza) para ese trabajo.
#133 #133 fitipalda dijo: #123 Si, claro, no se han superado en los JJOO que se preparan 8 horas diarias, se van a superar tan facilmente aqui. Si són duras para ellos para ellas son el doble de duras.Que sensacionalista chica, el doble de dura nada menos. Vamos a ver se requieren aptitudes (teoricas y fisicas, algunas de fuerza, otras de resistencia otras de agilidad...) Es posible que la mujer este en desventaja en algunas de ellas, pero es que no puedes hacer un baremo de una pared de escombros o de un incendio. Prefiero mil veces a la persona que llego 5 segundos dentro de la marca que el que no llego. 5 kilos pueden marcar una diferencia igual que 5 puntos en el MIR marcas la diferencia.
PD;Esta demostrado cientificamente que la mujer escribe una media de 100 palabras mas deprisa que los hombres ¿En las pruebas teoricas dan mas tiempo a los hombres por no haber "igualdad"?
Si algún día me veo atrapado en un incendio no quiero que venga a rescatarme ni un hombre ni una mujer, quiero que venga a rescatarme un bombero. Un bombero que independientemente de su sexo halla conseguido pasar las pruebas SIN NINGÚN TIPO DE FAVORITISMO.
#159 #159 caos1111 dijo: #69 Pero es que, en un incendio las condiciones son las mismas para los dos, no "prácticamente iguales", no, idénticas, así que ahí no vale el: "Es que yo tengo prácticamente las mismas habilidades que el". Porque hablamos de personas encerradas en una casa, o atrapadas en el bosque.Y va a suponer una gran diferencia que un hombre tarde 50 milesimas mas que una mujer? Además que te crees, que las personas que pasan esas pruebas luego se mantienen? hazle una prueba a un bombero que hace ya tiempo que entro que seguro que tiene peores marcas que las que les exigen a las mujeres y esto si lo se que tengo un amigo policia
#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Como las de Monica Geller de Friends?
#22no se consigue mas igualdad haciendo distintas pruebas para los dos sexos, yo es que no lo veo por ningún lado la igualdad esa que tu dices
en el caso de que sólo hubiera una prueba, todas las mujeres que no la superaran tal vez es porque directamente no valen para bombero ¿tan difícil es de entender? que entrenen mas y punto
Como os gusta usar la palabra feminazi eh? Lo siento pero es una palabra a la que le tengo bastante tirria.
#71 #71 violeta87 dijo: #66 Que no. que te doy la razón pero parcialmente.
Pero durante toooodos estos años.. Ha salido alguna noticia de una policia o de una bombera que no lograra realizar su trabajo?No lo sé, puedes encargarte de la tarea de buscar todas las noticias que hayan salido - por no entrar en las que no hayan publicado porque no les haya interesado - y ver si ha habido alguna o no. Yo te argumento que hay que coger a los mejor preparados, no a los "que son suficientemente capaces para hacerlo" si no a los mejores. a las personas más aptas. Ni más, ni menos. ¿Y por qué? Porque esa diferencia de aptitud puede ser la diferencia de que una persona viva o muera, de que el propio bombero viva o muera. Y argumentos similares en el caso de la policia.
#70 #70 lyhvy dijo: Como os gusta usar la palabra feminazi eh? Lo siento pero es una palabra a la que le tengo bastante tirria.Lo cuentan tantas veces, como si fuera un gran problema, que parece que tengan pesadillas con ellas...
-no... feminazis... no... no me ataqueis con vuestro aparente feminismo... no... discriminacion positiva no... (se levanta sudando) ¡noooo! Ufffff era solo un sueño.
#84 #84 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#85 #85 marianodelgado3 dijo: #77 ¿Por respeto entiendes que agachen la cabeza y asientan cuando comienza tu diarrea verbal y tu odio a los hombres?ui no, la cervecita nos la tomamos juntos mientras nos echamos las risas leyendo las tonterias que pone la gente por aquí.
#74 #74 lyhvy dijo: #68 ¿Y no hay mujeres que midan y pesen eso? Pregunto.#75 #75 violeta87 dijo: #68 "sin la capacidad física necesaria". Hablamos de que las marcas son inferiores a los hombres, pero no mucho. No dejarían ejercer a alguien sin la capacidad física necesaria. Por eso hay tan pocas mujeres.Estadísticamente, cuántas mujeres de esas proporciones pueden haber? De todas las que puedes llegar a encontrar tienes que separar las que tengan posibilidades/quieran de unirse a un cuerpo de bomberos.
Lo que se discute es que el mínimo requerido sea inferior al de los hombres.
Si un hombre que no puede levantar mas de 70 kg de peso muerto no sirve para el puesto ¿Una mujer que solo levante 70 sirve? El esfuerzo, las obligaciones, los requerimientos y demás deben ser los mismos, puesto que así no reclaman igualdad, reclaman trato especial.
Que la pruebas sean mas fáciles para ellas no es igualdad, igualdad sería si fueran las mismas.
Un hombre, a no ser que la mujer esté de gimnasio y el tío no, tiene más fuerza, es un hecho, la testosterona, es mucho más potente que los estrógenos femeninos...
Viendo que esta web se ha perdido su inicial objetivo de hacer gracia transformándose en un nido de trolls esquizoides, he tomado la sana decisión de sacrificar mi cuenta haciendo apología del terrorismo.
GORA ETA MILITARRA.
#69 #69 baabi dijo: #24 Pero haber, que todos os lo tomais como si la diferencia entre unas y otras fueran muy grandes, las diferencias son, por ejemplo correr X metros en (me invento) 20 segundos los hombres 18 la mujer, levantar 80 kg el hombre 70 la mujer. Por eso hay tan pocas porque las pruebas son practicamente igual que la de los hombresDéjalos, ellos se creen que 5 kilos y 5 segundos marcaran la diferencia.
Caballeros, si realmente se quisiera el mejor físico para ser bombero, las pruebas se realizarian cada año, descalificandose los que no pudieran mantener el nivel.
Pero mira que sois lloricas. Que os entre en la cabeza que se trata de aptitud... De verdad, que no sé quien arriesgaria la vida por unos lloricas como vosotros.
#135 #135 glocke dijo: #133 Pues será porque están menos preparadas para realizar una labor física, pedazo de anormal.
Coño ya.Coño ya! Coño ya! Coño ya!
Tenemos otra feminazi en el grupo. Biiiiieeeeeeennn!!!! :D
#135 #135 glocke dijo: #133 Pues será porque están menos preparadas para realizar una labor física, pedazo de anormal.
Coño ya.Te remito a mi mensaje anterior, que no te explote la cabeza de tanta información, querido subnormal #129
#93 #93 malacay dijo: #5 Exactamente, y para algunos que por aquí se quejan, no hay un solo argumento razonable que sustente los sistemas de acceso a los cuerpos de bomberos, de la policía nacional, (y local, aunque eso ya depende de cada sitio) y por supuesto del ejercito, lo que se debería buscar es a las personas más competentes para el puesto sin ningún tipo de distinción, si una mujer no vale para el puesto porque no tiene físico suficiente para pasar el baremo de los hombres, ya aparecerá una morlaca que pueda realizar las mismas pruebas que un hombre y realizar el trabaja de la misma manera, y de esta manera nadie podrá hablar de discriminación.El problema es que en muchos trabajos, a la hora de escoger personal, influye desfavorablemente a las mujeres, primero por el problema del machismo, etc, y segundo porque se piensa en ellas como en un gasto mayor por el embarazo, en el caso de que tengan pareja y por la regla (rinden peor, está demostrado). La discriminación positiva es necesaria en algunos sectores, pero bien es cierto que en trabajos como ser bombero o policía no se debería hacer distinción de sexos, el que valga que entre al cuerpo y punto, ¿no das la talla? pues adiós muy buenas.
El Feminismo y el Machismo han conseguido estas discriminaciones positivas y negativas...
Da pena...
#16 #16 violeta87 dijo: #5 la discriminación positiva no es negativa. por ejemplo en las empresas con un número muy elevado de empleados se tiene que garantizar un % de empleados con alguna discapacidad. Eso es algo negativo? Se necesita la discriminación positiva, porque por desgracia, vivimos en un mundo que deja de lado a muchos grupos sociales con problemas. esa empresa obtiene beneficios compensatorios por tener un % de trabajadores en ciertas condiciones de exclusión.
No confundamos que en los JJOO sean diferentes categorías (de las que el individuo no tiene culpa, ni responsabilidad, ni puede hacer nada por cambiar su sexo) la masculina y femenina, con que en determinados puestos de riesgo vital, se escoja a un individuo con una preparación inferior, por el mero hecho de pertenecer a un sexo.
Si nos ponemos así, en el orfeón deberían tener un % de gente que cante mal!
La cuestión es que genéticamente el hombre tiene mayor velocidad, fuerza física y resistencia, mientras que las mujeres tienen mayor flexibilidad y equilibrio...Teniendo en cuenta que esa gente se juega su vida y la de otras personas, deberían haber unas pruebas estándar para todos. No es discriminación, es que no me interesa que me intente salvar una persona que no pueda ni cargar conmigo.
#165 #165 iauj dijo: #14 Te contesto porque antes pensaba como vosotros y le llegué a plantear esa duda a un bombero xD Él mismo admitió haber estado en contra de una compañera cuando ingresó porque sus pruebas eran más sencillas. Físicamente, las mujeres somos más débiles que los hombres (por regla general) y físicamente, las mujeres somos más pequeñas. Un día llegaron a un incendio y, sí, tal vez, ella no podía cargar tantos escombros tan rápido pero fue la única del equipo que, con traje y todo, cupo por un canal de ventilación para colarse dentro ahorrandose no sé cuanto tiempo. Aquel día, compensaron desventajas con ventajas.tambien existen hombres pequeños i fuertes.
#178 #178 pepareina dijo: #19 #1 eso es del todo injusto, hay muchas mujeres muy preparadas que serían totalmente capaces de pasar las mismas pruebas que sus compañeros varones. #0 tiene toda la razón, el fuego no va a ser menos peligroso para una mujer. y no solo pasa en lo bomberos, pasa en todas la fuerzas y cuerpos de estado. Yo tengo una amiga en el ejercito que es tan fuerte, alta y resistente como sus compañeros y que pasaría con la gorra las pruebas físicas que ellos realizan (porque en sus propias pruebas a hecho marcas suficientemente buenas para ello). Sin embargo hay otras que no pueden ni con el fusil. Si vales vales, y si no vales no vales,sea cual sea tu sexo, raza o religión. Eso es igualdadUna mujer puede ser igual de fuerte que un hombre, pero tiene que entrenar mucho mas que un hombre, para hacer las mismas pruebas físicas las mujeres tienen que tener mas tiempo de entrenamiento que los hombres, y hay si hay desigualdad.
#145 #145 glocke dijo: #143 Pues no, eso no es machismo. Que la mayoría de espectadores en un estadio sean hombres significa que es machismo? No, sencillamente que quienes han querido entrar eran en su mayoría hombres. No conozco ninguna facultad en la que te veten el paso por tener tetas.
Deja de lloriquear por el ENORME MACHISMO y vive en el mundo real un rato.Perdona, hijo mio, INFÓRMATE, NO TE VUELVO A REPETIR, en la facultad de medicina ya se están planteando regular la entrada de mujeres porque dicen que "la entrada masiva de mujeres en esta carrera afectará a su prestigio", y eso no me lo saco yo de la manga, gente que conozco bien de cerca que estudia sociología es la que me informa de todo esto, ahora dime, ¿cuales son tus fuentes con las que me rebates?
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