Tenía que decirlo / Gente que dice que el ejército es innecesario, aunque soy antibelicista, quiero compartir esta frase de Vegecio con vosotros: ''Si vis pacem, para bellum'' (Si quieres la paz, prepara la guerra). Es nuestra naturaleza y, aunque nos pese, lo que mantiene la paz es el miedo.
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83
Enviado por lovemosphere el 1 ago 2012, 17:39 / Reflexiones

Gente que dice que el ejército es innecesario, aunque soy antibelicista, quiero compartir esta frase de Vegecio con vosotros: ''Si vis pacem, para bellum'' (Si quieres la paz, prepara la guerra). Es nuestra naturaleza y, aunque nos pese, lo que mantiene la paz es el miedo. TQD

#83 por sunshadow
3 ago 2012, 15:17

#3 #3 _mj23 dijo: Pues yo no estoy de acuerdo con tu argumento de autoridad. Cuando sacas una cita sobre la guerra sabes que está condicionada a la época en la que vive su autor, y la Antigüedad no me parece el mejor espejo en el que mirar nuestra situación actual.

Un pais sin ejercito como Islandia tampoco era concebible en la época, y bien que existe a día de hoy, sin que nadie les haya ido a molestar. No vamos a ser tan pardillos de verlo todo tan fácil, pero tampoco de vetar los cambios por lo que dijeran otros en el pasado.
Mmm, no se q decirte... de cara a un futuro puede q dejen de ser necesarios ya q cada vez más, las guerras seran con armas economicas. Sin embargo, dejar a un pais sin ejercito ahora mismo... no me acaba de parecer buena idea. Eso sí, una cosa es tener un ejercito para protegerse, y otra es comenzar a invertir y generar uno xa invadir, como los de ahora en muchos paises

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#84 por sunshadow
3 ago 2012, 15:19

#51 #51 nebes_87 dijo: El tener ejercito debería ser una opción. Cada país decide si tenerlo o no.
Lo que yo considero es que en tiempos, en los que un país decida tener ejercito, de paz dicho país debería usar su ejército para ayudar a la sociedad ya sea dando apoyo para apagar un incendio, socorrer en caso de algún desastre o ayudar algún país que esté en conflicto.
Lo que si creo es que, al menos en España, se debería volver a imponer la mili, al menos en aquellos casos en la que los críos deciden no estudiar y no trabajar, a más de uno se le iría la tontería.
Dios! de acuerdo en tu primera parte, xo en lo 2º... mandar a los niños q no quieran trabajar ni estudiar a hacer la mili? joder, sinceramente no. Preferiria mandarlos a algun otro tipo de trabajo, q les apliquen disciplinas duras si quieres, pero no para el ejercito, q no quiero saber q clase de nazis puedes meter si no ahi... Aun no estaria de acuerdo con esa opción, xo al menos me parecería minimamente razonable =p

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#13 por exhappynewflippy
3 ago 2012, 10:14

#2 #2 aneleh dijo: "El ejercito es innecesario, aunque soy antibelicista".... ¿ein? ¿Soy yo o algo no está bien escrito?Sería "el ejército es innecesario". Aunque soy antibelicista, etc.

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#90 por superbleras
4 ago 2012, 01:00

No puedes evitar una guerra y al mismo tiempo prepararte para ella.

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#72 por ichliebekatzen
3 ago 2012, 14:06

Estoy hasta los cojones de que la gente comparta frases que todos conocemos desde que cumplimos doce años. Preadolescentes, dejadnos ya en paz.

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#87 por hchinasky
3 ago 2012, 16:31

#82 #82 HNO3 dijo: #50 te equivocas 'mijo, no se donde lo leí pero decía que hay montones de países con armas nucleares, exceptuando alguno suramericano y la mayoría de africanos. Y respaldo mi argumento con la declaración de Kim.Com (el gordito de megaupload) en una entrevista donde dijo que eligió vivir en Nueva Zelanda porque es uno de los pocos países sin armas nucleares.
Por cierto, los antiguos miembros de la URSS tenían armas, pero que no eran de su "propiedad", y fueron desmanteladas (gran parte del uranio usado por Korea del Norte así como Pakistán e India y probablemente Israel proviene de Kazajistán). El único país africano que "tuvo" armas nucleares fue Surafrica, y no llegaron a armarlas...

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#86 por hchinasky
3 ago 2012, 16:20

#82 #82 HNO3 dijo: #50 te equivocas 'mijo, no se donde lo leí pero decía que hay montones de países con armas nucleares, exceptuando alguno suramericano y la mayoría de africanos. Y respaldo mi argumento con la declaración de Kim.Com (el gordito de megaupload) en una entrevista donde dijo que eligió vivir en Nueva Zelanda porque es uno de los pocos países sin armas nucleares.
Yo me respaldaré en el mendigo de la esquina, que dice que los extraterrestres nos controlan... ejjem... Países con armas nucleares "legales" hay China, Rúsia, Estados Unidos, Francia y Reino Unido. Que se sepa, aunque no molestan a nadie: India, Pakistán, Israel. Korea del Norte, según la información que yo he leído (informes, artículos en revistas de relaciones internacionales, y cosas asín) es altamente probable que tenga material para construir una cabeza nuclear, pero que no tenga los recursos (entre otros tecnológicos). E Irán... sinceramente, no creo que tengan ni vayan a tener un arma nuclear. Así que lo que diga el amigo Kim, está mu'bien, pero no deja de ser su fantasía.

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#85 por latormo
3 ago 2012, 15:32

a ver tolais, leer bien antes de decir que esta mal escrito, dice que el es antibelicista pero que cree que el ejercito es necesario ya que con el nos podriamos defender de una invasion o simplemente amedrantarlos por el hecho de tener ejercito.

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#65 por valquiria
3 ago 2012, 13:07

#8 #8 SombraFundida dijo: #3 #4 Creo que está bien escrito, lo que pasa es que hila las frase siguiente:
"aunque soy antibelicista, quiero compartir con vosotros tal frase que defiende al Ejército"...
No sé, no le encuentro sentido, sinceramente!

Autor manifiéstate y aclaranos la duda! Gracias!

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#78 por Slendermandebroma
3 ago 2012, 14:28

La guerra es un asunto demasiado delicado para dejarselo a los militares.

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#96 por pujoportualma
19 ago 2012, 06:59

La pescadilla que se muerde la cola... Si un pais se arma, los de alrededor se arman para que no les ataque o poder defenderse. Si todos dejaran de armarse no haría ninguna falta prepararse para la guerra.

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#75 por badman
3 ago 2012, 14:13

#15 #15 viento_de_verano dijo: ¿Es nuestra naturaleza? ¿Desde cuándo el ser humano tiene naturaleza?
El ser humano decide si ayudar, matar, tener sexo, ser casto, cambiar la sociedad, conservarla, ser generoso, avaro...
El libre albedrío impide que nos escudemos en "es nuestra naturaleza".
Es que el libre albedrío es nuestra naturaleza, es lo que nos diferencia de las otras especies que reaccionan solamente por instinto, aunque existe en nosotros un vestigio de nuestra evolución del simio además tenemos sentimientos que provocan que desconfiemos de los demás y luchemos contra ellos, ya sea para defender nuestro territorio o para ocupar otro, por ello se creo la casta de los guerreros en la antigüedad y se han mantenido hasta hoy porque es algo que es inherente al ser humano como la agricultura.

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#60 por mosquitoenmiventana
3 ago 2012, 12:29

"si quieres paz, prepara la guerra" ... ya ... entonces ¿Si quieres ayunar, prepara la comida? ¿Si quieres amor, odia todo y a todos? ¿Si amas la vida, suicidate? Que no dudo que Vegecio fuera un hombre influyente, incluso inteligente... pero la cita es absurda y lo seguirá siendo por mucho que se siga repitiendo con voz culta.
Como frase me mola más esa de "soy pacifista sin fronteras pues luchar por la paz es como follar por la virginidad"

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#94 por yurico
4 ago 2012, 20:57

#56 #56 julengazte dijo: Resumiendo, que el ejercito no vale para nada más que para chupar del bote, y por lo visto, es mejor invertir en eso que en educación y sanidad, ya que mediante el ejército conseguimos el respeto de la ciudadanía y del resto de los estados a partir del miedo y la violencia. Y luego nos preguntamos porque el mundo se va a tomar por culo...el ejercito no sirve para nada? en España, el ejercito es lo único que evita que tu madre lleve un burka ahora mismo, NUNCA te olvides de eso

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#92 por donkan
4 ago 2012, 07:14

#1 #1 reyloco dijo: Así va el mundo.el patriotismo es la mayor tonteria que existe.

para cruzar la calle se debe de mirar a los dos lados.
en pocas palabras se debe saber que eleccion tomar para llegar al objetivo muchos no ven las cosas como realmente son por eso terminan atropellados.

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#14 por _mj23
3 ago 2012, 10:14

#10 #10 marianodelgado3 dijo: #3 El panorama geopolítico de Islandia tampoco es el mismo que el de la mayoría de países. Es conveniente también no equiparar cosas distintas.El ejemplo desmonta la inevitabilidad de la frase de Vegecio, no sé donde has visto la comparativa.

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#24 por exhappynewflippy
3 ago 2012, 10:31

#20 #20 mustakrakish dijo: #17 Realmente lo ha escrito bien, ya que no dice que para él el ejercito sea innecesario, dado que dice: "Gente que dice que el ejercito es innecesario, aunque soy antibelicista, ..."
Me da a mí que el/la que te lo ha explicado también le faltaban más que dos sorbitos de café, porque explicar algo, sin leerlo todo siquiera, apañados vamos.
Si fuera como tú dices, sobraría el aunque.

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#28 por mustakrakish
3 ago 2012, 10:36

#20 #20 mustakrakish dijo: #17 Realmente lo ha escrito bien, ya que no dice que para él el ejercito sea innecesario, dado que dice: "Gente que dice que el ejercito es innecesario, aunque soy antibelicista, ..."
Me da a mí que el/la que te lo ha explicado también le faltaban más que dos sorbitos de café, porque explicar algo, sin leerlo todo siquiera, apañados vamos.
No sobra el "aunque", dado que la persona en cuestión está dando una opinión dirigida a la gente que cree que el ejército es innecesario, a pesar de ser esa persona en cuestión antibelicista. Esto lo dice así dado que siendo antibelicista cree que el ejercito es necesario, contraponiéndose al principio de la oración, que va dirigida a aquellas personas que creen, repito, que el ejercito es innecesario. Así que la oración en cuestión está bien formulada.

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#30 por mustakrakish
3 ago 2012, 10:38

Perdón, iba dirigido al comentario #24.#24 exhappynewflippy dijo: #20 Si fuera como tú dices, sobraría el aunque.

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#31 por exhappynewflippy
3 ago 2012, 10:39

#27 #27 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues ya están tardando.

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#34 por exhappynewflippy
3 ago 2012, 10:42

#28 #28 mustakrakish dijo: #20 No sobra el "aunque", dado que la persona en cuestión está dando una opinión dirigida a la gente que cree que el ejército es innecesario, a pesar de ser esa persona en cuestión antibelicista. Esto lo dice así dado que siendo antibelicista cree que el ejercito es necesario, contraponiéndose al principio de la oración, que va dirigida a aquellas personas que creen, repito, que el ejercito es innecesario. Así que la oración en cuestión está bien formulada.A ver, que la frase está bien escrita, pero las " está mal colocaas.

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#37 por mustakrakish
3 ago 2012, 10:47

#34 #34 exhappynewflippy dijo: #28 A ver, que la frase está bien escrita, pero las " está mal colocaas.Las comas están bien colocadas, dado que está haciendo una aclaración, la cual no se puede deducir del contenido de la oración si excluyéramos esas comas y lo que está contenido en ellas. También están bien puestas dado que está haciendo una aclaración personal (ya sea de cualquier índole como personal, física, etc) a las personas a las que va dirigida la oración en cuestión.

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#38 por exhappynewflippy
3 ago 2012, 10:47

#32 #32 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No me deja verlo, me irá mal el tlf

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#45 por HNO3
3 ago 2012, 11:17

realmente el ejercito no sirve de nada, ya que la gran mayoria de paises poseen bombas nucleares, preparadas para freir el mundo, con o sin hombrecitos armados

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#53 por loboverde
3 ago 2012, 11:44

Frase muy manida que da nombre una de las armas que más gente ha matado en el mundo las pistolas del calibre Parabellum 9mm.

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#91 por ateofobia
4 ago 2012, 01:08

No sé por qué tu TQD me ha recordado tanto al Peace Walker xDDDDD

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#41 por eiwaz
3 ago 2012, 11:04

Menuda chorrada. Ya hay países que han decidido prescindir de sus ejércitos y no por eso se les ha invadido ni están a la gresca con nadie.

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#89 por marco_di_puerta
3 ago 2012, 21:31

#15 #15 viento_de_verano dijo: ¿Es nuestra naturaleza? ¿Desde cuándo el ser humano tiene naturaleza?
El ser humano decide si ayudar, matar, tener sexo, ser casto, cambiar la sociedad, conservarla, ser generoso, avaro...
El libre albedrío impide que nos escudemos en "es nuestra naturaleza".
La naturaleza del ser humano es hostil, y se ha demostrado durante miles de años.TODA pero TODA la historia de la humanidad ha sido marcada por guerras, no ha habido NINGÚN año en toda la historia humana en el que haya habido paz en algún rincón del mundo donde hubiera humanos.

Ahora votad negativo, sabéis que tengo razón.
PD: si tengo que defender mi pais de un invasor, yo cojo las armas aunque no apoye la guerra.

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#8 por SombraFundida
3 ago 2012, 10:07

#3 #3 _mj23 dijo: Pues yo no estoy de acuerdo con tu argumento de autoridad. Cuando sacas una cita sobre la guerra sabes que está condicionada a la época en la que vive su autor, y la Antigüedad no me parece el mejor espejo en el que mirar nuestra situación actual.

Un pais sin ejercito como Islandia tampoco era concebible en la época, y bien que existe a día de hoy, sin que nadie les haya ido a molestar. No vamos a ser tan pardillos de verlo todo tan fácil, pero tampoco de vetar los cambios por lo que dijeran otros en el pasado.
#4 #4 valquiria dijo: Si quieres relacionar la frase con lo que dices sería "el ejército es necesario aunque soy antibelicista", o no? O soy yo la rara? Creo que está bien escrito, lo que pasa es que hila las frase siguiente:
"aunque soy antibelicista, quiero compartir con vosotros tal frase que defiende al Ejército"...

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#15 por viento_de_verano
3 ago 2012, 10:14

¿Es nuestra naturaleza? ¿Desde cuándo el ser humano tiene naturaleza?
El ser humano decide si ayudar, matar, tener sexo, ser casto, cambiar la sociedad, conservarla, ser generoso, avaro...
El libre albedrío impide que nos escudemos en "es nuestra naturaleza".

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#82 por HNO3
3 ago 2012, 15:15

#50 #50 yoyo dijo: #45, de eso nada. Como mucho habrá una decena de países en posesión de armas nucleares, incluyendo los países que se sospecha que las desarrollan pero que no está confirmado (como Corea del Norte o Irán).

Aunque eso sí, eso no significa que no haya armas nucleares en el mundo suficientes como para freír el planeta varias veces...
te equivocas 'mijo, no se donde lo leí pero decía que hay montones de países con armas nucleares, exceptuando alguno suramericano y la mayoría de africanos. Y respaldo mi argumento con la declaración de Kim.Com (el gordito de megaupload) en una entrevista donde dijo que eligió vivir en Nueva Zelanda porque es uno de los pocos países sin armas nucleares.

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#47 por roberpf
3 ago 2012, 11:21

Si señor, bonita canción de Hertzainak esa de "Si vis pacem, parabellum" :-)

Decían algo así como ♫"odolaren usaina, biolentziaren erresumena " ♫ (El olor de la sangre es el resumen de la violencia...)

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#43 por demagogosfreidmeanegativos
3 ago 2012, 11:08

Pero esto lo dices en una página de perroflautas demagogos y trasnochados y creen que mañana mismo no nos invadirían los moros solo por ir de buenistas y antibelicistas, o la extrema izquierda no intentaría un golpe de estado. Todos los que desprecian el ejército no tienen ni puta idea de cómo se lleva un país.

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#52 por grumbeld
3 ago 2012, 11:39

El ejército no es innecesario. Lo que sí lo son son algunas masivas inversiones que se hacen en él en muchos países del mundo.

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#46 por reyloco
3 ago 2012, 11:20

#21 #21 SombraFundida dijo: #5 #6 Me es indiferente comentar el primero que el enésimo. De todos modos he de decirte que las chicas de Google no son nuestras novias. Sí, algunas son muy bonitas, pero debes aceptar la cruda realidad...Debes aceptarla tu, pedazo de friki, si no tienes novia te jodes, yo si la tengo y la disfruto, y no, no es mi mano, los que llaman novia a su mano son la gente como tu ;)

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#49 por reyloco
3 ago 2012, 11:25

#48 #48 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Que sí que sí, pero el que se va ahora con su novia soy yo, y no todos los frikis que me citáis para meteros conmigo diciendo que no tengo, jodeos pringaos de mierda!

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#1 por reyloco
3 ago 2012, 10:02

Así va el mundo.

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#5 por SombraFundida
3 ago 2012, 10:05

#1 #1 reyloco dijo: Así va el mundo.Exacto, incluso las parejas tan amorosamente unidas de las fotos de Google se ven abocadas a su irremediable separación cuando uno de los dos pertenece al Ejército y éste les pide defender su patria...

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#4 por valquiria
3 ago 2012, 10:05

Si quieres relacionar la frase con lo que dices sería "el ejército es necesario aunque soy antibelicista", o no? O soy yo la rara?

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#6 por reyloco
3 ago 2012, 10:06

#5 #5 SombraFundida dijo: #1 Exacto, incluso las parejas tan amorosamente unidas de las fotos de Google se ven abocadas a su irremediable separación cuando uno de los dos pertenece al Ejército y éste les pide defender su patria...A ti que te pica? que haya comentado 1º y tu no, o que tenga novia y tu no? xD

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#2 por aneleh
3 ago 2012, 10:03

"El ejercito es innecesario, aunque soy antibelicista".... ¿ein? ¿Soy yo o algo no está bien escrito?

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