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Pues no se porque le criticais, tiene toda la razon, yo he salido fuera de Navarra para algun campamento, y cuando les dije que me sentia vasco me preguntaron si era etarra, es más muchos de ellos pensaban que estabamos en guerra.
#31 #31 lambert_rush dijo: #25 Buuuuh, me equivocado, quería hacer un simpático equívoco en el que sintieras que te la dedicaba a ti también pero no. Venga, como compensación también va para ti.No gracias, quiero que me la dediquen de verdad, no como palabras vacías. Esa canción es seria.
#61 #61 dolmen77 dijo: #59 no es victimismo amigo, tu mira los debates de intereconomia o de telemadrid y veras como nos ponen a caldo, las cosas no deverian ser asin y no me voi a callar hasta que no nos traten a todos igual.Claaaro, telemadrid e intereconomía, lo que más representa al pensamiento de la población española... entre que hablan desde sus ideas concretas y que suelen criticar más a los políticos que a los catalanes en general... Y por cierto, he visto alguna vez que a los andaluces los ponen a caldo (recuerda, el partido que gobierna en Andalucía no es el pp), así que igual es que no has visto esos debates y hablas de lo que te han dicho que dicen en telemadrid. Relajaos un poco, viajad, hablad con la gente de otros sitios, y luego ya opinad sobre lo que os marginan y lo mal que os tratan si es que lo seguís pensando.
#57 #57 _mj23 dijo: #54 Por supuesto, las banderas son símbolos representativos de un país, y el rasgo más definitorio de un país es la cultura. Para compararlo con algo, es como quitar el cartel de entrada a Vigo frente a quitar la ciudad en si.Pero sigue siendo un símbolo inherente a la cultura de ese país. La representa. Realmente, lo que vengo a decirte, es que el problema de que haya gente que falte al respeto a las diferentes culturas españolas, no excluye el problema de que haya gente que censure de la misma forma parte de la cultura global (o símbolo político) del país, aunque no lo consideren propio. Ambas cosas son problemas. Y ambas partes se sentirán ofendidas por culpa de 4 gatos, lo que polarizará las posturas, cosa mala para todos, pues se producirán generalizaciones que dañarán la imagen de los 2.
#70 #70 milady_de_winter dijo: #69 ¿Que no os quejáis? Vale, lo dejo, es imposible argumentar cualquier cosa con uno de vosotros (entiéndase "vosotros" como los cuatro victimistas catalanes, no el resto de catalanes, por favor) sin que saquéis los peajes al tercer o cuarto comentario. Peajes que pagáis (y pagamos los que vamos por ahí) porque vuestros políticos autonómicos así lo hicieron y así lo mantienen. ¿Os lo meten en vena? ¿os ponen publicidad subliminal echando la culpa al resto de vuestros peajes? ¿Os meten folletos en el buzón? ¿Os envían spam con el tema al móvil? ¿cuál es la explicación??
P.D. Soy chica.haber tranquilizate, me da igual que seas chico, chica o marciano, que tenga que pagar para ir a 80 kilometros de mi casa a trabajar 15 euros de ida i 15 de vuelta no me parece del todo correcto pero no entremos en ese tema, solo digo que la gente esta que se dedica a comeros la olla y a sembrar odio podria relajarse un poco y tomarselo menos en serio que nos tratais como a gente de segunda y las cosas no han de ir asin .Estamos debatiendo no tienes que enfadarte ni nada hombre que no soy un pro terra lliure, luego decis que nosotr@s somos intolerantes....
#72 #72 otro_dia dijo: #69 No entiendo por qué sacas el rollo de Intereconomía, si representa a un porcentaje minoritario de la población. Y tampoco entiendo por qué tienes que generalizar, cuando es normal que entre 40 millones de personas, haya de todo. Lo ideal (y utópico, por desgracia) sería que todo el mundo (absolutamente todo) respetara a todo el mundo.mira fliparias con la de gente que mira intereconomia , telemadrid i esas cosas, pero simplemente era un ejemplo, estamos debatiendo y cada uno expone su opinion no tienes que sentirte atacado hombre, ya lo se que hay de todo.
#67 #67 otro_dia dijo: #61 Esos no me representan.
ni a ti , ni a mi ni a la mayoria de gente! pero me jode la cantidad de gente que lo mira como los abueletes por ejemplo, y lo peor de todo es que se lo creen, me jode que unos cuantos metan ideas pre-concevidas a gente facilmente influenciable...
pd: que sepais que no soy ni de derechas ni de izquierdas simplemente me gusta compartir puntos de vista!
Yo soy euskaldun, español y anarquista, me la pela que la ideología de otros diga que es imposible sentirse las dos cosas.
#92 #92 diogeneselperro dijo: Yo soy euskaldun, español y anarquista, me la pela que la ideología de otros diga que es imposible sentirse las dos cosas.tres, perdón.
#2 #2 crisythun dijo: Nos imaginamos que no todos son iguales, es lo mismo que pasa en otras comunidades.
Si todos los vascos se sintieran etarras estaríamos en un problema...A mi lo que me parece absurdo llamar a esto democracia si ni siquiera se deja a la gente votar si quiere o no la independencia del país vasco. En el País Vasco hay muchos eskalduns pero nunca se les va a tener en cuenta puesto que nunca se va a hacer un referendum...
#79 #79 dolmen77 dijo: #55 ves a esto me referia! ya empezamos con idependencias y paparruchas, que tengamos un pueblo y una cultura diferente no quiere decir que seamos terroristas o extremistas politicos!Sólo estaba explicando el origen de los nacionalismos perifericos. Lo ideal sería estar unidos, aunque la existencia de los nacionalismos en si me parece bien, de hecho me siento identificado con uno de ellos, ademas del español. Lo de los separatismos no me gusta tanto (union es mejor que separacion), pero, si todos lo desean con tanto fervor...
#39 #39 ERIC_HARRIS dijo: #34 ¿Aprender catalán? Eso es una contradicción, el catalán es castellano incorrecto.Perdona, pero estúdia un poco más de historia, que el catalán es incluso más antiguo que el castellano y proviene del latín como toda lengua romance, no del castellano :)
#8 #8 makkk dijo: Hay gente que se piensa que en Navarra y Pais vasco tenemos que ir por la calle exquivando bombas y con metralletas...O si llevamos metralletas por la calle.
Pregunta a una amiga mia hecha por otra amiga suya de su pueblo (Burgos) cuando eran pequeñas.
El problema es que a algunos se lo inculcan en casa.
Me acuerdo de ir de vacaciones al Levante con mis padres y que mi madre me dijese "No digas que somos vascos de primeras, si te preguntan, puedes decirlo, pero mejor que no". Yo cuando aquello no lo entendia, pero fijate si mi madre tendria que haber aguantado insultos y miradas de odio por ser vasca para decirme eso.
#104 #104 goraherria dijo: #94 desde luego! y encima hay versiones para todos los gustos..Ya pero para mi la mejor es la de leihotikan. No se porque habré puesto la de oskorri
Yo tambien soy euskaldun, y me pasa lo mismo, soy pacifista, y normalmente hablo euskera, pero no entiendo a los que generalizan
#107 #107 goraherria dijo: #106 jajaj yo me despierto con esa todas las mañanas xD jaja yo esa y el himno del Athletic de las pocas canciones que me se de cabeza enteras
No te lo tomes muy a pecho, al fin y al cabo todos somos un poquito etarras algunas veces con los que no piensan como nosotros y en nuestras fotos del pasaporte.
Sí claro, y si veis a un guardia civil por la calle no le pegáis una paliza.
Creo que me he pasado, no me metáis una bomba en casa por favor.
#19 #19 comopuedenosermantequilla dijo: #15 ¡Sí! Está chula :D Pero conozco la palabra por los Lax'n Busto. #26 #26 comopuedenosermantequilla dijo: #17 Es que yo no he dicho en ningún momento esa estupidez que acabas de soltar... lee mi comentario, solo está basado en un tópico. Te la dedico.
#25 #25 misssusu dijo: #19 ¡Te quiero más que a un montón de montones de tortilla de patatas! Por diox, es pura poesía. Espero que algún día me la dediquen.Buuuuh, me equivocado, quería hacer un simpático equívoco en el que sintieras que te la dedicaba a ti también pero no. Venga, como compensación también va para ti.
#38 #38 zelenon dijo: #1 si, eso dicen. Pero yo hace un par de años viaje a Madrid y regresé con mi coche rayado "ETA"...por tener la matrícula de San SebastiánSi hubieras puesto debajo del "SS" un "de los Reyes" te habrían rayado "Viva Alcobendas". La cosa es tocar los cojones.
#48 #48 lambert_rush dijo: #47 También somos terrícolas y nadie nos ha preguntado por Namibia. ¿Lo dejas o quieres seguir reduciéndolo al absurdo?Sitio con el que no tenemos una unión política, económica y cultural. Pero vamos, el primer comentario era absurdo así que las comparativas o ridiculizaciones acabaran en el mismo nivel.
#54 #54 otro_dia dijo: #50 Pero tu estás incluyendo cultura. Una bandera, es un elemento en parte cultural, aunque sea político. De todos modos, censurar un símbolo político también es intolerancia. A lo mejor, matizando, son problemas distintos, pero ambas cosas son un problema.Por supuesto, las banderas son símbolos representativos de un país, y el rasgo más definitorio de un país es la cultura. Para compararlo con algo, es como quitar el cartel de entrada a Vigo frente a quitar la ciudad en si.
#56 #56 dolmen77 dijo: me siento identificado, yo soy catalan y el estereotipo es que somos agarrados y independentistas todos, como segun dice telemadrid.... ante todo somos personas y exigimos el mismo trato que un andaluz o un madrileño
atentament un Català!Oye, yo os trato igual, a los catalanes de agarraos, a los madrileños de chulos y a los andaluces de fiesta y palmas, de verdad, qué poco humor tenéis cuando os hablan de tópicos geográficos. Mis amigos del extranjero me hablan de "España fiesta y siesta, sevillanas" y me río o les hago una broma de sus países, no me lo tomo tan a la tremenda, algunos tenéis el victimismo incorporado de serie...
Lo que no sabéis es que, tristemente, ni con violencia ni sin violencia el País Vasco obtendría su independencia. La idea de hacer un referéndum parece ser anticonstitucional, y si no se hace el gobierno seguirá diciendo que a los vascos no les interesa la independencia. Supongo que es cuestión de resignarse.
#61 #61 dolmen77 dijo: #59 no es victimismo amigo, tu mira los debates de intereconomia o de telemadrid y veras como nos ponen a caldo, las cosas no deverian ser asin y no me voi a callar hasta que no nos traten a todos igual.Esos no me representan.
#66 #66 otro_dia dijo: #57 Pero sigue siendo un símbolo inherente a la cultura de ese país. La representa. Realmente, lo que vengo a decirte, es que el problema de que haya gente que falte al respeto a las diferentes culturas españolas, no excluye el problema de que haya gente que censure de la misma forma parte de la cultura global (o símbolo político) del país, aunque no lo consideren propio. Ambas cosas son problemas. Y ambas partes se sentirán ofendidas por culpa de 4 gatos, lo que polarizará las posturas, cosa mala para todos, pues se producirán generalizaciones que dañarán la imagen de los 2.Claro hombre, si eso no lo discuto. Lo que si que pongo en duda es que estén al mismo nivel, dentro de la gravedad hay escalas.
#68 #68 _mj23 dijo: #66 Claro hombre, si eso no lo discuto. Lo que si que pongo en duda es que estén al mismo nivel, dentro de la gravedad hay escalas.Bueno... ten en cuenta que quizás en este contexto lo que importe sea la intención con la que se hacen las cosas. De todos modos, sigo insistiendo en que no hay motivo por el que un problema sea más urgente que otro, sobre todo si las "agresiones" se producen por parte de gente que piensa de forma opuesta. Es decir, cada cual suele adolecer de un problema, y no de los 2.
#69 #69 dolmen77 dijo: #65 estas radicalizando amigo, ya lo se que esta gente expone sus "ideas" y que no representa a la mayoria de la poblacion, pero mucha gente los ve y se lo cree, y esque siempre van a por nosotros y esque al final ya cansa.P or ejemplo telemadrid decia que en las escuelas de cataluña los profesores no dejan ablar en castellano en las aulas, estas cosas no se pueden ir diciendo porque siembran odio, y que yo sepa en TV3 la television catalana nunca largamos de nadie (por ejemplo somos los unicos que pagamos unos peages desorvitados) pero NUNCA nos quejamos al contrario! nos lo tomamos con humor!No entiendo por qué sacas el rollo de Intereconomía, si representa a un porcentaje minoritario de la población. Y tampoco entiendo por qué tienes que generalizar, cuando es normal que entre 40 millones de personas, haya de todo. Lo ideal (y utópico, por desgracia) sería que todo el mundo (absolutamente todo) respetara a todo el mundo.
#55 #55 otro_dia dijo: #52 Te diré a que se debe: a la incompetencia del Estado central de solucionar los (múltiples) problemas españoles, hace bastante tiempo. No recuerdo exactamente cuando empezaron los nacionalismos, pero fue por culpa, o gracias a la inutilidad de los dirigentes del momento.ves a esto me referia! ya empezamos con idependencias y paparruchas, que tengamos un pueblo y una cultura diferente no quiere decir que seamos terroristas o extremistas politicos!
Eso precisamente es lo que más molesta al españolismo radical: que consigamos nuestros propósitos de forma pacífica y democrática, así no tienen argumentos para decirnos de todo (aunque bueno, lo hacen igual, vosotros sois terroristas y los catalanes somos nazis XD). Espero que ETA desaparezca para siempre y que la independencia, si se consigue, sea a través de las urnas, votando el que quiera SÍ y el que quiera NO con total libertad.
#59 #59 milady_de_winter dijo: #56 Oye, yo os trato igual, a los catalanes de agarraos, a los madrileños de chulos y a los andaluces de fiesta y palmas, de verdad, qué poco humor tenéis cuando os hablan de tópicos geográficos. Mis amigos del extranjero me hablan de "España fiesta y siesta, sevillanas" y me río o les hago una broma de sus países, no me lo tomo tan a la tremenda, algunos tenéis el victimismo incorporado de serie...El tópico de los vascos es que son bastos, no etarras. El símil entre vascos-etarras es españoles-fachas, algo que por lo visto no os hace gracia y dudo que te haga reir si extranjeros te llaman fascista o latinoamericanos conquistadora.
Pues no por ser euskaldun vas a ser etarra, pero muchos vascos tienen una tolerancia extrema al terrorismo. Además hay que tener en cuenta que muchos etarras no hablan vasco.
Lo que abunda mucho por esa tierra del norte llamada Guipuzcoa, que antaño conocía como mi origen y que hoy por hoy me avergüenza cada día de elecciones, es que hay un racismo y una falta de educación bestiales.
Es alucinante ver como gente, alguno de tu propia familia, te hable tranquilamente al ver que tienes rasgos vascos y pasen a despreciarte cuando les dices que en realidad eres madrileño. Al mismo tiempo ves como directamente ignoran a quien no tiene rasgos vascos.
#82 #82 _mj23 dijo: #59 El tópico de los vascos es que son bastos, no etarras. El símil entre vascos-etarras es españoles-fachas, algo que por lo visto no os hace gracia y dudo que te haga reir si extranjeros te llaman fascista o latinoamericanos conquistadora.Anda, hazme un favor, relee mi comentario y el comentario al que estaba contestando, y después me dices dónde he hablado sobre vascos igual a etarras, que tengo suficientes conocidos vascos y suficiente cabeza como para saber distinguir entre tópicos y generalizaciones absurdas provocadas por el miedo.
Toda la razón, aunque ETA ha hecho mucho daño a los que defendéis vuestra ideología. Y con los que queman banderas en general también. Toda ideología debería ser respetada mientras no insulte ni haga daño a nadie y se utilice el diálogo para defenderla (me ha quedado como una política).
Soy catalana y no me siento española, pero disfruto muchas de las cosas que compartimos y no odio para nada España, ni muchísimo menos. Siempre que he viajado me he sentido bastante bien acogida y me encanta el castellano como lengua, lo que no quita que también me guste mi otra lengua :)
#84 #84 Efstaquio dijo: #49 Uf, una falta de respeto impresionante eh! La lengua son personas (sus hablantes) la bandera es... un trozo de tela.Será un trozo de tela para ti. Para mí es un símbolo que representa al país. Y lo veas como lo veas, si tienes un mínimo de inteligencia (que espero que sí) comprenderás que digas lo que digas, es un símbolo político, y si censuras eso, estás siendo tan intolerante como el que censura una lengua. La lengua también es un elemento identificativo, igual que la bandera. Si pides tolerancia, tolera.
No sé porqué, pero he leído: "Soy Ash Ketchum"
Mucha gente se cree los estereotipos, igual que lo de que los valencianos somos imbéciles por votar al PP a pesar de todo lo que hace.
¡Yo sé decir maite zaitut en euskera!
¿Ahora qué, saldrá un TQD diciendo que los que nos sentimos catalanes no tenemos por qué ser independentistas?
Yo creo que si la gente relaciona tan rápido vascos con etarras es porque aún hay mucho vasco no etarra que sigue venerando a Sabino Arana.
Estás generalizando para pedir a los demás que no generalicen.
#29 #29 lambert_rush dijo: #19 #26 Te la dedico.Oooow, qué monosidad. Ahora tienes que aprenderla en catalán y cantármela. :')
Si, si, mucha ideologia y mucho rollo progre pero bien que llamais facha de mierda a alguien cuando dice que es español en Bilbao, España. True Story :)
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