Tenía que decirlo / Progres, tenía que decir que acepto que respetéis las culturas y que luchéis por los derechos de las mujeres, pero decir que el Islam hay que respetarlo ya que es una cultura cuando el Corán dice que la mujer es inferior al perro me parece una incongruencia y una gilipollez. Yo no respetaría una cultura que dice que mi madre es inferior a un perro.
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Enviado por Coherencia el 9 jun 2012, 10:30 / Reflexiones

Progres, tenía que decir que acepto que respetéis las culturas y que luchéis por los derechos de las mujeres, pero decir que el Islam hay que respetarlo ya que es una cultura cuando el Corán dice que la mujer es inferior al perro me parece una incongruencia y una gilipollez. Yo no respetaría una cultura que dice que mi madre es inferior a un perro. TQD

#101 por Critteriana90
10 jun 2012, 19:42

Simplemente, creo que eres idiota. Estudio filología árabe y en concreto tuve una asignatura sobre la situación de la mujer en el mundo árabe-islámico. ¿Has leído las partes del Corán referente a las mujeres? Seguro que no. Así que, cállate la boca antes de decir subnormalidades así, que es que me duelen los ojos solo de leer tu TQD.

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#102 por Meplin
10 jun 2012, 19:46

Vale, se me ha enviado el mensaje... Empiezo de nuevo.
#77 #77 fiddlercat dijo: #71 Marija Gimbutas, y creo que del tema sé más que tú. Antes de la invasión de los kurganes (indoeuropeos para ti), los grupos neolíticos no eran ni mucho menos pacíficos ni vivían en ningún jardín del Edén. Y si quieres te puedo dar hasta ejemplos por privado, que no es el tema por aquí. Y por cierto, matriarcales una mierda. Si lees mi comentario, es muy probable que la religión sí fuera matriarcal, con más diosas y más importantes, pero en el plano político eso no tiene correspondencia. Y de nuevo, te puedo dar ejemplos.No defiendas una teoría a capa y espada. La teoría de los kurganes como primeros indoeuropeos no se ha demostrado y es muy criticable. Es extraño que defiendas la belicosidad de los pueblos de la Old Europe, no porque no hubiera enfrentamientos violentos entre ellos, sino porque siempre se ha destacado su ''pacifismo'' en frente a los pueblos de las estepas, que según Gimbutas se expandirían de forma violenta.

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#103 por martina_
10 jun 2012, 19:48

#44 #44 candra dijo: #18 Que no... que no es eso... que hay que interpretarlo...
Que cuando Dios le dijo a Moisés que la mujer sería inmunda quería decir que esos días había que darle muchos mimos y cuidados.

#30 ¿Pero Lilith llega a aparecer en la Biblia? Que yo sepa, Lilith aparece en la Torá, pero en la versión Cristiana (Antiguo Testamento) nunca llega a mencionarse.
Pues esto fue lo que encontré:
En Isaías 34:14 de la versión Jerusalen dice: "Los gatos salvajes se juntarán con hienas y un sátiro llamará al otro; también allí reposará Lilit y en él encontrará descanso".
En el Génesis 1.27 dice:"Creó, pues, Dios al ser humano a imagen suya, a imagen de Dios le creó, macho y hembra los creó". Aquí se entiende que los creó a la vez, hombre y mujer (Lilith o Eva no se sabe). Pero en Génesis 2.22: "Esta vez sí que es hueso de mis huesos y carne de mi carne. Ésta será llamada mujer porque del Varón ha sido tomada". Se puede entender como un segundo intento...

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#104 por I_Scream
10 jun 2012, 19:48

#63 #63 fiddlercat dijo: #46 Vieja Europa? Matriarcal? What? Las construcciones de género y el patriarcado son más añejos que la escritura, una cosa es que las divinidades fueran en su mayoría femeninas y otra muy diferente es que en la vida cotidiana una mujer tuviera más derechos que un hombre.

Y ya puestos, sí, en el Corán se dicen cosas un poco machistas, las mismas que aparecen en la legislación romana, en el Antiguo Testamento, el Código de Hammurabi y las leyes egipcias, y las mismas que estuvieron vigentes hasta hace 50 años en toda la sociedad. A ver si ahora va a resultar que el machismo se lo inventaron en Arabia, joder.
La diferencia entre tú y yo es que yo sé de lo que hablo y tu no tienes ni puta idea. Hablo de la Vieja Europa.

#74 #74 meatieso dijo: #46 Eso es mucho más antiguo, además que se considera una anomalía histórica sometida a debate. La mayor parte de las sociadedades sedentarias hicieron distinciones de sexo, y en la mayoría se impuso el sexo masculino por la necesidad de las mujeres de cuidar al mayor número de hijos, por el mayor tiempo trabajando, por el valor militar del hombre con respecto a la mujer... El único momento en el que hombres y mujeres fueron bastante iguales (en cada cultura siempre se imponía alguno ligeramente) fue durante el Paleolítico.Ya lo sé, pero es eso, que antes de la patriarcal se cree que hubo la matriarcal, y hay que indicarlo si te preguntan.

#71 #71 meatieso dijo: #63 Por Vieja Europa se refiera a la Europa antes de las invasiones indoeuropeas; los pueblos que allí existían se dice que eran pacíficos y matriarcales, pero se vieron borrados por los belicosos pueblos procedentes de Asia, más ganaderos, nómadas y guerreros, dando esto un mayor poder al sexo masculino. Si no sabes a qué se refiere, no digas gilipolleces. Aunque esta teoría no es aceptada por todos, no recuerdo el nombre de la historiadora lituana que propuso esto en los 70.Vimos varias fuentes, nunca supe el sexo de los autores, la principal era Walter, pero de este tema aparecían también Villar, Gimbutas, Porlan, etc. Ya tengo el billete :)

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#105 por shotgunning
10 jun 2012, 19:49

#88 #88 fija_discontinua dijo: Entonces dejamos que sigan lapidando a mujeres durante los próximos 30 o 500 años y ya se irán modernizando con el tiempo, que más da que sean pongamos 50 mujeres lapidadas al año y 500 niñas obligadas a casarse y miles sometidas a la ablación si el resto de musulmanas viven estupendamente, porque vamos a intervenir si esta "buena" gente dispone de gran parte del petroleo y no se les puede exigir que exijan HUMANIDAD en sus naciones a sus imanes radicales. Esperemos y odiemos a nuestra iglesia por lo que hicieron entonces y no les recriminemos a ellos por hacer lo mismo o cosas peores, porque son pocas mujeres, pocas niñas y pocas vidas y por eso no importa lo que les ocurra. Ya he expuesto este asunto, pero lo vuelvo a hacer por si no te has enterado. Remontémonos a un hecho de la historia occidental libre (al menos en un principio) de cualquier 'controversia' (actualmente): la lucha por la igualdad de los negros en EEUU a partir de los 50. En esta época, muchos de ellos se convirtieron al islamismo porque, como bien expuso James Baldwin, el cristianismo era para ellos una religión opresiva (al fin y al cabo los cristianos llevaban más de doscientos años discriminándolos). Del mismo modo, protestaron porque los blancos eran quienes dominaban el sistema político y los programas de integración de los negros así como la lucha contra la pobreza en los guetos, y pedían ser ellos mismos quienes escogiesen cómo destinar esos fondos.

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#106 por metralla
10 jun 2012, 19:52

#58 #58 hchinasky dijo: #38 Cierto, porqué son los progres los únicos en el mundo que ven cualquier situación como un juego de ganancia 0. El resto de la humanidad no.
Comentarios estupidos suelen salir de gente estúpida. Progres estúpidos los hay, por supuesto, pero es que los que soléis usar la palabra progre de modo despectivo soléis ser los más tontacos. No offense meant.
Los que usan palabras de programas de humor malo como "tontaco" y meteis expresiones en ingles hablando castellano tambien soleis ser rematadamente tontos.

Y no, no es que haya progres tontos, para ser progre hay, necesariamente, que ser tonto, porque es una ideologia absurda en su base. Y no tiene nada que ver con ganar tu algo o no ganarlo. Es que para creerse que la discriminacion positiva es igualdad hay que rondar el retraso mental

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#107 por jojosdick
10 jun 2012, 19:54

Dudo que hayas leído el Corán y la verdad es que yo tampoco, pero lo que sé es que Mahoma jamás dijo nada parecido, respecto a las mujeres solía decir que "sus necesidad son distintas a las de los hombres" y eso, es cierto. Luego cada uno lo entiende como quiere y por eso hay TANTÍSIMAS ramas del Islam (no, no las conozco todas), dentro de esas ramas hay algunas que propugnan la inferioridad de la mujer y otras que no. No puedes generalizar diciendo "todos los musulmanes..." ni para bien ni para mal, hay muchos casos.

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#108 por arkirk
10 jun 2012, 19:55

Cosas que el islam establece
1.- A una mujer se le respeta, no se le fuerza a usar el hijab, no se le fuerza a casarse.
2.- Se respeta a los no-musulmanes, en especial a los cristianos ya que Allah dice que son como sus hermanos.
3.- PROHIBE el fanatismo, te permite dudar de esa religión (cosa que no creo todas las religiones lo hacen)
4.- El conocimiento, la investigación y el saber son muy respetados por esta religión.

¿entonces que son esas noticias y cosas que se lee? Al igual que el cristianismo, este se ha dividido y esparcido, se mezcla con las tradiciones anteriores y se toma lo que parece correcto y razonable, cada quien lo interpreta a su manera.
Información es poder... y este caso, respeto.

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#109 por shotgunning
10 jun 2012, 19:55

#88 #88 fija_discontinua dijo: Entonces dejamos que sigan lapidando a mujeres durante los próximos 30 o 500 años y ya se irán modernizando con el tiempo, que más da que sean pongamos 50 mujeres lapidadas al año y 500 niñas obligadas a casarse y miles sometidas a la ablación si el resto de musulmanas viven estupendamente, porque vamos a intervenir si esta "buena" gente dispone de gran parte del petroleo y no se les puede exigir que exijan HUMANIDAD en sus naciones a sus imanes radicales. Esperemos y odiemos a nuestra iglesia por lo que hicieron entonces y no les recriminemos a ellos por hacer lo mismo o cosas peores, porque son pocas mujeres, pocas niñas y pocas vidas y por eso no importa lo que les ocurra. (cont). Los blancos pusieron el grito en el cielo y alegaron que ello supondría aumentar la segregación racial. Pero los programas de integración, por ejemplo, se basaban en que los negros, para vivir mejor, debían trasladarse a un barrio blanco y llevar a sus hijos a una escuela blanca, no respondían a las necesidades reales de los negros. El movimiento radical islamista surge, de un modo similar, como una respuesta a la colonización y la supremacía occidental. Considerar que los propios habitantes de un lugar son incapaces de reconocer cuáles son sus necesidades y cómo han de llevarlas a cabo es como decir que, orgánicamente, sólo los 'blancos' somos capaces de gestionar los recursos y las leyes. ¿No es esto racismo?

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#110 por juanrib3
10 jun 2012, 19:59

Soy ateo así que me da igual todo esto de las religiones pero diré que en la biblia hay peores cosas escritas sobre la mujer solo que ya no se sigue al pie de al letra

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#111 por metralla
10 jun 2012, 20:01

#109 #109 shotgunning dijo: #88 (cont). Los blancos pusieron el grito en el cielo y alegaron que ello supondría aumentar la segregación racial. Pero los programas de integración, por ejemplo, se basaban en que los negros, para vivir mejor, debían trasladarse a un barrio blanco y llevar a sus hijos a una escuela blanca, no respondían a las necesidades reales de los negros. El movimiento radical islamista surge, de un modo similar, como una respuesta a la colonización y la supremacía occidental. Considerar que los propios habitantes de un lugar son incapaces de reconocer cuáles son sus necesidades y cómo han de llevarlas a cabo es como decir que, orgánicamente, sólo los 'blancos' somos capaces de gestionar los recursos y las leyes. ¿No es esto racismo?Mmmmm es una buena reflexion.....

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#112 por shotgunning
10 jun 2012, 20:01

#88 #88 fija_discontinua dijo: Entonces dejamos que sigan lapidando a mujeres durante los próximos 30 o 500 años y ya se irán modernizando con el tiempo, que más da que sean pongamos 50 mujeres lapidadas al año y 500 niñas obligadas a casarse y miles sometidas a la ablación si el resto de musulmanas viven estupendamente, porque vamos a intervenir si esta "buena" gente dispone de gran parte del petroleo y no se les puede exigir que exijan HUMANIDAD en sus naciones a sus imanes radicales. Esperemos y odiemos a nuestra iglesia por lo que hicieron entonces y no les recriminemos a ellos por hacer lo mismo o cosas peores, porque son pocas mujeres, pocas niñas y pocas vidas y por eso no importa lo que les ocurra. Evidentemente, no estoy haciendo un alegato del islamismo radical. Pero sí que hay que comprender en qué momento surge y por qué alcanza un punto álgido. Y del mismo modo, podemos exponer las 'benevolencias' de nuestro sistema, pero hasta que no sean los propios afectados quienes decidan cómo gestionar sus recursos, sus leyes y de qué modo alcanzar un consenso social, seguirá existiendo el islamismo radical y la aversión a los Occidentales (piensa que para ellos los blancos occidentales no estamos haciendo otra cosa que decirles que apliquen las mismas leyes que nosotros aplicamos sólo porque éstas se ajustan a nuestra tradición cultural, en vez de otorgarles el poder necesario para crear sus propios modelos, ajustados a sus necesidades reales, y no a las nuestras)

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#113 por manola
10 jun 2012, 20:04

Y que nos importa a todos lo que tu aceptes, ni que fueras el rey del mambo.

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#114 por hchinasky
10 jun 2012, 20:05

#106 #106 metralla dijo: #58 Los que usan palabras de programas de humor malo como "tontaco" y meteis expresiones en ingles hablando castellano tambien soleis ser rematadamente tontos.

Y no, no es que haya progres tontos, para ser progre hay, necesariamente, que ser tonto, porque es una ideologia absurda en su base. Y no tiene nada que ver con ganar tu algo o no ganarlo. Es que para creerse que la discriminacion positiva es igualdad hay que rondar el retraso mental
Debo ser la excepción, pues. Uso tontaco porqué, a mi parecer, resulta menos ofensivo que estúpido. Pero si eso va a molestarte más, dejaré de llamártelo. Los tontines sois así.

Progre no es ninguna ideología, progre es un término que usáis los más reaccionarios y conservadores para despreciar a aquellos que no lo són. Ser "progre" no quiere decir estar a favor de la discriminación positiva... debes haber hablado poco con "progres", seguramente porqué te deben dar asco: oh no, gente que no opina como yo....

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#115 por petula
10 jun 2012, 20:06

#0 #0 Coherencia dijo: Coherencia, tenía que decir que acepto que respetéis las culturas y que luchéis por los derechos de las mujeres, pero decir que el Islam hay que respetarlo ya que es una cultura cuando el Corán dice que la mujer es inferior al perro me parece una incongruencia y una gilipollez. Yo no respetaría una cultura que dice que mi madre es inferior a un perro. TQDIgnorante gilipollas...Qué rabia me da leer cosas así, en serio...No tienes ni puta idea.
El corán pone a la mujer como lo mejor del mundo xD eso no lo sabe nadie, pero es que los países árabes en contra del islam (Arabia saudí por ejemplo) se encargan de simular ante occidente que el islam es una mierda cuando en realidad es todo lo contrario. Y no empecéis a insultarme y mierdas, que soy atea. Mi padre es teólogo y sé de lo que hablo.

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#116 por hchinasky
10 jun 2012, 20:10

#112 #112 shotgunning dijo: #88 Evidentemente, no estoy haciendo un alegato del islamismo radical. Pero sí que hay que comprender en qué momento surge y por qué alcanza un punto álgido. Y del mismo modo, podemos exponer las 'benevolencias' de nuestro sistema, pero hasta que no sean los propios afectados quienes decidan cómo gestionar sus recursos, sus leyes y de qué modo alcanzar un consenso social, seguirá existiendo el islamismo radical y la aversión a los Occidentales (piensa que para ellos los blancos occidentales no estamos haciendo otra cosa que decirles que apliquen las mismas leyes que nosotros aplicamos sólo porque éstas se ajustan a nuestra tradición cultural, en vez de otorgarles el poder necesario para crear sus propios modelos, ajustados a sus necesidades reales, y no a las nuestras)Y es por ello que los musulmanes demócratas (el equivalente a los democristianos, ahora no me viene el término exacto a la cabeza) de Túnez y otros Estados árabes y/o musulmanes se están fijando en la democracia Turca (dejando de lado los kurdos y armenios, claro), y no en la yankee o la europea en general (aunque la turca se viera muy influenciada por la europea).

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#117 por metralla
10 jun 2012, 20:14

#114 #114 hchinasky dijo: #106 Debo ser la excepción, pues. Uso tontaco porqué, a mi parecer, resulta menos ofensivo que estúpido. Pero si eso va a molestarte más, dejaré de llamártelo. Los tontines sois así.

Progre no es ninguna ideología, progre es un término que usáis los más reaccionarios y conservadores para despreciar a aquellos que no lo són. Ser "progre" no quiere decir estar a favor de la discriminación positiva... debes haber hablado poco con "progres", seguramente porqué te deben dar asco: oh no, gente que no opina como yo....
No hijo, no eres la escepcion. Eres la confirmacion de la regla.
La gente con opiniones opuestas nos molestan a todos. Solo los progres sois tan hipocritas para creeros que la culpa es siempre del otro bando y vosotros sois siempre los supertolerantes.
Progre: palabra coloquial que yo al menos uso para referirme a los tontos del culo que en tal de ir de modernos van a manifestaciones, se pasan el dia hablando de la opresion de la iglesia y otras ideas que estan de moda, aunque no sepan ni por que. Y si, precisamente lo mas criticado a los progres es esa mania de defender a un negro por ser negro, a una mujer por ser mujer exc sin saber ni que ha pasado. Vais de moderados y tolerantes cuando solo estais haciendo lo mismo que haria un facha solo que en el bando contrario

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#118 por college
10 jun 2012, 20:15

Es que lo que tienes que respetar es su decisión no la religión del Islam. Si tu no eres musulmana, mejor para ti ya que no compartes sus ideales pero no te metas con los practicantes porque eso no te incumbe para nada.
Si te sirve de algo, yo tampoco estoy de acuerdo con esa mentalidad.

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#119 por metralla
10 jun 2012, 20:17

#114 #114 hchinasky dijo: #106 Debo ser la excepción, pues. Uso tontaco porqué, a mi parecer, resulta menos ofensivo que estúpido. Pero si eso va a molestarte más, dejaré de llamártelo. Los tontines sois así.

Progre no es ninguna ideología, progre es un término que usáis los más reaccionarios y conservadores para despreciar a aquellos que no lo són. Ser "progre" no quiere decir estar a favor de la discriminación positiva... debes haber hablado poco con "progres", seguramente porqué te deben dar asco: oh no, gente que no opina como yo....
Una muestra clara de lo simplon que eres. Creerte que el que todo el que no es un progre es un retrogrado y conservador

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#120 por hchinasky
10 jun 2012, 20:20

#117 #117 metralla dijo: #114 No hijo, no eres la escepcion. Eres la confirmacion de la regla.
La gente con opiniones opuestas nos molestan a todos. Solo los progres sois tan hipocritas para creeros que la culpa es siempre del otro bando y vosotros sois siempre los supertolerantes.
Progre: palabra coloquial que yo al menos uso para referirme a los tontos del culo que en tal de ir de modernos van a manifestaciones, se pasan el dia hablando de la opresion de la iglesia y otras ideas que estan de moda, aunque no sepan ni por que. Y si, precisamente lo mas criticado a los progres es esa mania de defender a un negro por ser negro, a una mujer por ser mujer exc sin saber ni que ha pasado. Vais de moderados y tolerantes cuando solo estais haciendo lo mismo que haria un facha solo que en el bando contrario
Ay, que tontín llegas a ser. 1º yo no soy supertolerante. 2º yo sí que sé los motivos por los cuales ataco o critico la unidad del Estado español, la actual concepción de la UE, la iglesia católica apostólica romana, a los Estados Unidos de América, a la OTAN, las inervenciones militares de Líbia, la ocupación y establecimiento de colonias (algo no permitido por varias convenciones) en el territorio de Palestina/Israel por parte del gobierno de éste último, etc. Soy progre por ser de izquierdas, o soy de izquierdas por ser moderno? A mi la gente con opiniones opuestas a las mías no me parece tontaca per se. Pero tu, con cada comentario, te ganas a pulso el ser considerado tontaco.

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#121 por hchinasky
10 jun 2012, 20:24

#119 #119 metralla dijo: #114 Una muestra clara de lo simplon que eres. Creerte que el que todo el que no es un progre es un retrogrado y conservador No no, tranquila, mi abuela es una retrógrada con patas, se diferenciar a los retrógrados de los no retrógrados. Sabes tu distinguis a un moderno de un "progre". Ah no, que para ti todos los "progres" son unos modernos. Seguro que Marx también era un moderno, y Burke era una persona sensata y objetiva, para nada reaccionaria.

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#122 por metralla
10 jun 2012, 20:29

#120 #120 hchinasky dijo: #117 Ay, que tontín llegas a ser. 1º yo no soy supertolerante. 2º yo sí que sé los motivos por los cuales ataco o critico la unidad del Estado español, la actual concepción de la UE, la iglesia católica apostólica romana, a los Estados Unidos de América, a la OTAN, las inervenciones militares de Líbia, la ocupación y establecimiento de colonias (algo no permitido por varias convenciones) en el territorio de Palestina/Israel por parte del gobierno de éste último, etc. Soy progre por ser de izquierdas, o soy de izquierdas por ser moderno? A mi la gente con opiniones opuestas a las mías no me parece tontaca per se. Pero tu, con cada comentario, te ganas a pulso el ser considerado tontaco.Blablabla ¿que tendra que ver la UE, la OTAN, las intervenciones en libia (de las que yo tambien estoy en contra, solo que sin necesidad de que me lo meta en la cabeza ningun medio propagandistico) con la tonteria de no saber si defender o atacar al islam porque no sabes ni que ideas tienes. No mientas hijo, te he leido, tu odias y desprecias a cualquiera que sea de derechas tanto como yo a ti y a los progres en general (y a los fachas españolistas, lo que pasa es que a esos los tengo que aguantar menos) lo que pasa es que no eres capaz de reconocer que eres tan intolerante como cualquier otro (es lo que te han enseñado al fin y al cabo). Y descuida, yo a ti te considero subnormal profundo. Me recuerdas a cuando tenia 12 años y me creia las letras de ska-p

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#123 por sariem
10 jun 2012, 20:34

Una de las lacras del mundo, aunque los progres me lincharían por decirlo

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#124 por hchinasky
10 jun 2012, 20:34

#122 #122 metralla dijo: #120 Blablabla ¿que tendra que ver la UE, la OTAN, las intervenciones en libia (de las que yo tambien estoy en contra, solo que sin necesidad de que me lo meta en la cabeza ningun medio propagandistico) con la tonteria de no saber si defender o atacar al islam porque no sabes ni que ideas tienes. No mientas hijo, te he leido, tu odias y desprecias a cualquiera que sea de derechas tanto como yo a ti y a los progres en general (y a los fachas españolistas, lo que pasa es que a esos los tengo que aguantar menos) lo que pasa es que no eres capaz de reconocer que eres tan intolerante como cualquier otro (es lo que te han enseñado al fin y al cabo). Y descuida, yo a ti te considero subnormal profundo. Me recuerdas a cuando tenia 12 años y me creia las letras de ska-pPues tu comrpensión lectora debe ser nula. Debo haber dicho muchas veces en comentarios en TQD que no soy supertolerante. yo hay cosas que no tolero, y no tengo ningún problema. Lo de la OTAN, y la UE, es porqué, como "progre" que soy, lo critico, pero claro, como soy un "progre" lo que hago es repetir lo que los medios propagandísticos me dicen (medios propagandísticos? Cierto, buscar artículos académicos sobre el tema -me dedico a estudiar cosas así- es super propagandístico), y por tanto, soy un subnormal. Odio tanto a los de derechas que una de las personas que mejor me cae de toda mi facultad es una persona que cree que el PP se queda corto. Sí, yo odio a la derecha.

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#125 por metralla
10 jun 2012, 20:37

#121 #121 hchinasky dijo: #119 No no, tranquila, mi abuela es una retrógrada con patas, se diferenciar a los retrógrados de los no retrógrados. Sabes tu distinguis a un moderno de un "progre". Ah no, que para ti todos los "progres" son unos modernos. Seguro que Marx también era un moderno, y Burke era una persona sensata y objetiva, para nada reaccionaria.Moderno: actual, de ahora. Ahora lo que se lleba es ser progre (circunstancia que hace que ambas coincidan). En alemania del siglo pasado ser nazi seria moderno.

¿Burke? Ahora si que te has pasado de dividir a la gente en dos opuestos, pero a lo bestia. ¿Solo por decir que los progres sois idiotas me tachas de simpatizante del antiguo regiment? Me vuelves a demostrar que efectivamente lo sois

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#126 por hchinasky
10 jun 2012, 20:38

#122 #122 metralla dijo: #120 Blablabla ¿que tendra que ver la UE, la OTAN, las intervenciones en libia (de las que yo tambien estoy en contra, solo que sin necesidad de que me lo meta en la cabeza ningun medio propagandistico) con la tonteria de no saber si defender o atacar al islam porque no sabes ni que ideas tienes. No mientas hijo, te he leido, tu odias y desprecias a cualquiera que sea de derechas tanto como yo a ti y a los progres en general (y a los fachas españolistas, lo que pasa es que a esos los tengo que aguantar menos) lo que pasa es que no eres capaz de reconocer que eres tan intolerante como cualquier otro (es lo que te han enseñado al fin y al cabo). Y descuida, yo a ti te considero subnormal profundo. Me recuerdas a cuando tenia 12 años y me creia las letras de ska-pÉsa es una de las grandes diferencias entre una persona subnormal (como tu) y yo: nunca me he creído las letras de las canciones... y mucho menos de Ska-P. Que simpatice con ideas o cosas que se dicen en ciertas canciones de ciertos grupos no quiere decir que me crea lo que dicen, o que esté de acuerdo. te estás consolidando como tontaco. Well done... perdón: bien hecho!

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#127 por metralla
10 jun 2012, 20:39

#124 #124 hchinasky dijo: #122 Pues tu comrpensión lectora debe ser nula. Debo haber dicho muchas veces en comentarios en TQD que no soy supertolerante. yo hay cosas que no tolero, y no tengo ningún problema. Lo de la OTAN, y la UE, es porqué, como "progre" que soy, lo critico, pero claro, como soy un "progre" lo que hago es repetir lo que los medios propagandísticos me dicen (medios propagandísticos? Cierto, buscar artículos académicos sobre el tema -me dedico a estudiar cosas así- es super propagandístico), y por tanto, soy un subnormal. Odio tanto a los de derechas que una de las personas que mejor me cae de toda mi facultad es una persona que cree que el PP se queda corto. Sí, yo odio a la derecha.Me encanta esta pagina. Cuando le dicen a alguien que necesita follar, resulta ser un casanova. Cuando le dicen a alguien que es homofobo resulta que tiene un amigo gay. Cuando le dices a alguien que es intolerante hacia la derecha su mejor amigo es facha.......

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#128 por hchinasky
10 jun 2012, 20:40

#125 #125 metralla dijo: #121 Moderno: actual, de ahora. Ahora lo que se lleba es ser progre (circunstancia que hace que ambas coincidan). En alemania del siglo pasado ser nazi seria moderno.

¿Burke? Ahora si que te has pasado de dividir a la gente en dos opuestos, pero a lo bestia. ¿Solo por decir que los progres sois idiotas me tachas de simpatizante del antiguo regiment? Me vuelves a demostrar que efectivamente lo sois
Constato que tu comprensión lectora es nula. He puesto dos ejemplos opuestos, para mayor simplificación y entendimiento (a parte, no soys vosotros los que veis el mundo en dicotomías, como muchos de los perroflautas?). Si quieres añado otros autores de otras tendencias, y te los voy separando entre modernos y gente objetiva... no es esa la distinción que hacéis?

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#129 por hchinasky
10 jun 2012, 20:42

#127 #127 metralla dijo: #124 Me encanta esta pagina. Cuando le dicen a alguien que necesita follar, resulta ser un casanova. Cuando le dicen a alguien que es homofobo resulta que tiene un amigo gay. Cuando le dices a alguien que es intolerante hacia la derecha su mejor amigo es facha.......No he dicho mejor amigo, he hablado de una de las personas que mejor me cae. Por motivos que no vienen al caso yo no hago distinciones entre mejores amigos ni gilipollas. Además, el filtro que yo uso para decidir cuales son mis amistades es un filtro intelectual/de inteligencia: puede ser de derechas, puede ser de izquierdas, puede ser un terrotista, pero si es tonto, me caerá mal, si es inteligente, normalmente no. Tu comprensión lectora...

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#130 por ueee
10 jun 2012, 20:45

El catolicismo dice que los homosexuales somos enfermos con traumas y que iremos al infierno, y que las mujeres somos inferiores al hombre y hemos de servirle, por lo tanto, por tu regla de tres, no he de respetar al islam, pero tampoco he de respetar el catolicismo.
Y si decís que la religión católica no es eso, que eso sólo lo dicen los mandamases de la Iglesia, entonces leed a #90,#90 y0osoycannih dijo: #4 Completamente a favor! mira yo soy musulmana y estoy harta de la gente que se inventa estupideces sobre lo que no conocen, tengo 18 años, no llevo pañuelo, vivo la vida plenamente y no me siento ni soy inferior a nadie, si queréis hablar, informaros sobre el tema, porque solo sabéis lo que quieren que sepáis. Terrorismo, machismo... eso no es el islam, eso no es mi islam, pero desgraciadamente como en todas las religiones, hay personas que se aprovechan de otras y les hacen hacer cosas haciéndoles pensar que es lo que "Dios quiere".
Os comen el coco a todos, aprovechando que despreciáis lo ajeno.
porque viene a ser lo mismo.

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#131 por fiddlercat
10 jun 2012, 20:51

#102 #102 Meplin dijo: Vale, se me ha enviado el mensaje... Empiezo de nuevo.
#77 No defiendas una teoría a capa y espada. La teoría de los kurganes como primeros indoeuropeos no se ha demostrado y es muy criticable. Es extraño que defiendas la belicosidad de los pueblos de la Old Europe, no porque no hubiera enfrentamientos violentos entre ellos, sino porque siempre se ha destacado su ''pacifismo'' en frente a los pueblos de las estepas, que según Gimbutas se expandirían de forma violenta.
No defiendo esa teoría a capa y espada, y de hecho yo no estoy del todo de acuerdo con Gimbutas, pero hay cosas que son incuestionables... SI te encuentras un porcentaje destacable de muertos con traumatismos violentos, lo más probable es que haya conflictos intergrupales... Y de la misma manera, si en una necrópolis todos los objetos "de lujo", "importados", etc. están en personajes masculinos, lo más lógico es pensar que la jerarquía social era masculina. Sólo eso. Y en ningún momento he dicho que los neolíticos europeos fueran más belicosos que los indoeuropeos de las estepas.

#104 #104 I_Scream dijo: #63 La diferencia entre tú y yo es que yo sé de lo que hablo y tu no tienes ni puta idea. Hablo de la Vieja Europa.

#74 Ya lo sé, pero es eso, que antes de la patriarcal se cree que hubo la matriarcal, y hay que indicarlo si te preguntan.

#71 Vimos varias fuentes, nunca supe el sexo de los autores, la principal era Walter, pero de este tema aparecían también Villar, Gimbutas, Porlan, etc. Ya tengo el billete :)
Tú no sabes de qué tengo o dejo de tener idea, y si te he respondido a tu primer comentario no era discrepando sobre lo de la Vieja Europa sino sobre el matriarcado

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#132 por metralla
10 jun 2012, 20:55

#129 #129 hchinasky dijo: #127 No he dicho mejor amigo, he hablado de una de las personas que mejor me cae. Por motivos que no vienen al caso yo no hago distinciones entre mejores amigos ni gilipollas. Además, el filtro que yo uso para decidir cuales son mis amistades es un filtro intelectual/de inteligencia: puede ser de derechas, puede ser de izquierdas, puede ser un terrotista, pero si es tonto, me caerá mal, si es inteligente, normalmente no. Tu comprensión lectora...Menuda sarta de gilipolleces te acabas de soltar. ¿Te crees que estas en una peli o algo? Anda, baja a la tierra, que te flipas demasiado
#128 #128 hchinasky dijo: #125 Constato que tu comprensión lectora es nula. He puesto dos ejemplos opuestos, para mayor simplificación y entendimiento (a parte, no soys vosotros los que veis el mundo en dicotomías, como muchos de los perroflautas?). Si quieres añado otros autores de otras tendencias, y te los voy separando entre modernos y gente objetiva... no es esa la distinción que hacéis?Mira, tanto que hablas de comprension lectora. ¿Aun no has entendido, aunque lo diga un monton de veces que a mi un facha nacionalista me parece igual de tonto que un perroflauta? ¿O es que en el folleto no te venian opiniones para eso?

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#133 por metralla
10 jun 2012, 20:57

#124 #124 hchinasky dijo: #122 Pues tu comrpensión lectora debe ser nula. Debo haber dicho muchas veces en comentarios en TQD que no soy supertolerante. yo hay cosas que no tolero, y no tengo ningún problema. Lo de la OTAN, y la UE, es porqué, como "progre" que soy, lo critico, pero claro, como soy un "progre" lo que hago es repetir lo que los medios propagandísticos me dicen (medios propagandísticos? Cierto, buscar artículos académicos sobre el tema -me dedico a estudiar cosas así- es super propagandístico), y por tanto, soy un subnormal. Odio tanto a los de derechas que una de las personas que mejor me cae de toda mi facultad es una persona que cree que el PP se queda corto. Sí, yo odio a la derecha.La mejor perla del mensaje "un amigo que dice que el PP se queda corto". Claro, es que el PP es un partido de derecha radical......xdxd

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#134 por Gengarina
10 jun 2012, 21:05

#28 #28 censuradmeotravezsipodeis dijo: #8 #9 #18 #12 Voy a dejar esto MUY CLARO, porque ya estoy HASTA LOS COJONES.

Si en la plaza del ayuntamiento de mi ciudad aparece un cura diciendo que hay que ahorcar a dos homosexuales, apedrear a una mujer por ir con los hombros destapados, o quemar a un no-cristiano, la gente SE DESCOJONA EN SU CARA Y/O LO MUELEN A PALOS.

Si lo hace un imán en una plaza de Irán, Siria, Afganistán o cualquiera de los países africanos musulmanes, A LOS HOMOSEXUALES LES AHORCAN EN EL ACTO (como bien se vio en el cartel de CR), A LA MUJER LA LAPIDAN SIN REMORDIMIENTOS, Y A LOS NO-MUSULMANES LOS QUEMAN CON ALEGRÍA (esta semana misma salió una noticia de cristianos quemados vivos en África).

AHORA TENED LOS SANTOS COJONES DE VOLVER A HACER COMPARACIONES.
Creí que estábamos hablando de culturas, no de leyes y personas.

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#135 por gerrero
10 jun 2012, 21:06

#5 #5 bolleria dijo: Son los islámicos que entienden el Coran como les da la puta gana. Hay muchas maneras de interpetrarlo. De todas formas yo también estoy en contra. y ademas el cristianismo dice lo mismo que las miujeres son inferiores asique menos insultar a la de otros primero mirar la vuesta

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#136 por metralla
10 jun 2012, 21:13

#134 #134 Gengarina dijo: #28 Creí que estábamos hablando de culturas, no de leyes y personas.¿Y acaso leyes y personas no son partes esenciales de lo que es una cultura?

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#137 por MorganaLeFay
10 jun 2012, 21:15

#41 #41 _mj23 dijo: #8 #9 #18 #12 Voy a dejar esto MUY CLARO, porque ya estoy HASTA LOS COJONES.

Si en la plaza del ayuntamiento de mi ciudad aparece un neonazi diciendo que hay que ahorcar a dos terroristas, apedrear a un ladrón por desvalijar las arcas públicas, o quemar a un insurgente, la gente SE DESCOJONA EN SU CARA Y/O LO MUELEN A PALOS.

Si lo hace un teniente estadounidense en una plaza de Irán, Siria, Afganistán o cualquiera de los países de Oriente Medio, A LOS TERRORISTAS LES AHORCAN EN EL ACTO (como bien se vio en el cartel de CR), AL LADRÓN LO LAPIDAN SIN REMORDIMIENTOS, Y A LOS INSURGENTES LOS QUEMAN CON ALEGRÍA (esta semana misma salió una noticia de rebeldes abatdos vivos en Afganistan).

TENED LOS SANTOS COJONES DE VOLVER A HACER COMPARACIONES.
Todo eso lo hizo el cristianismo en su día. Y lo dejará de hacer el islam en su día.

Que el mundo occidental haya sufrido un avance más rápido que otros pueblos por determinadas circunstancias históricas y económicas, y que este haya tenido como resultado un progresivo abandono de la religión con la consecuente pérdida de poder por parte de los representantes de esta, no nos hace mejores. Nos hace más aventajados, pero no mejores. Deberías leer lo bien parado que sale ese héroe nacional que llamamos Cid en las crónicas medievales, antes de juzgar a ninguna otra cultura...

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#138 por metralla
10 jun 2012, 21:15

#135 #135 gerrero dijo: #5 y ademas el cristianismo dice lo mismo que las miujeres son inferiores asique menos insultar a la de otros primero mirar la vuestaLas 2 religiones tienen origenes comunes. De ahi lo que tienen en comun

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#139 por metralla
10 jun 2012, 21:16

#137 #137 MorganaLeFay dijo: #41 Todo eso lo hizo el cristianismo en su día. Y lo dejará de hacer el islam en su día.

Que el mundo occidental haya sufrido un avance más rápido que otros pueblos por determinadas circunstancias históricas y económicas, y que este haya tenido como resultado un progresivo abandono de la religión con la consecuente pérdida de poder por parte de los representantes de esta, no nos hace mejores. Nos hace más aventajados, pero no mejores. Deberías leer lo bien parado que sale ese héroe nacional que llamamos Cid en las crónicas medievales, antes de juzgar a ninguna otra cultura...
De hecho en el medievo los atrasados eramos los europeos xd

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#140 por naota
10 jun 2012, 21:18

En ninguna parte el Corán se habla de que la mujer debe ser inferior, es cierto que asigna unos roles dependiendo del sexo de la persona, pero eso de superior o inferior no es exacto. Vale que la mujer debe estar a disposición de su marido, pero el marido tiene la obligación de proveer a su familia él solo... Deberíamos reflexionar sobre porqué, desde lo del 11 de septiembre los telediarios prestan tanta atención al Corán y de lo malo que es para la mujer, cuando hace unos años el cristianismo era igual. Si tan malo es, ya se hartarán y lo solucionarán ellos solos como hemos hecho nosotros. Bien y mal son solo palabras sujetas a la subjetividad, sino, preguntad a los colonos que cristianizaron América.

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#141 por lupinaiii
10 jun 2012, 21:19

Lo que estaría genial es que la gente se leyera realmente el Corán. Veríais que en ninguna parte pone eso y que todo lo que se va oyendo son malas interpretaciones de lo que hay escrito. Pero bah, para qué.

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#142 por biteme
10 jun 2012, 21:20

#3 #3 quintosinascensor dijo: No es que haya que respetar el Islam, hay que tolerarlo y aceptar que existen culturas así, nos guste o no. De eso nada. La tolerancia tiene un límite, lo siento. En ese caso toleremos también a los violadores y pederastas comprendiendo que hay gente a la que le gusta el sexo y cuya sexualidad es diferente. De hecho a mi la tolerancia no me gusta nada, en absoluto. A mi me gusta el respeto, el de verdad. La tolerancia te permite convivir con cosas aunque pienses que son mierda seca y las critiques profundamente, el respeto te permite con vivir con ideas que piensas que son igual de buenas que las tuyas, aunque no sean las mismas. Y no todo es respetable en esta vida.

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#143 por naota
10 jun 2012, 21:20

#101 #101 Critteriana90 dijo: Simplemente, creo que eres idiota. Estudio filología árabe y en concreto tuve una asignatura sobre la situación de la mujer en el mundo árabe-islámico. ¿Has leído las partes del Corán referente a las mujeres? Seguro que no. Así que, cállate la boca antes de decir subnormalidades así, que es que me duelen los ojos solo de leer tu TQD.No lo culpes a él, la tele se ha encargado de irlo demonizando desde que los que tienen más petróleo creen en el Islam... La gente gusta de ir de erudito de algo de lo que no ha mirado ni por cumplir en la wikipedia.

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#144 por hchinasky
10 jun 2012, 21:20

#133 #133 metralla dijo: #124 La mejor perla del mensaje "un amigo que dice que el PP se queda corto". Claro, es que el PP es un partido de derecha radical......xdxdEl PP aglutina a derecha moderada y a derecha que se va muy a la derecha. Has escuchado cosas que decía Albiol en plena campaña electoral? No había casi ninguna diferencia entre PxC, el BNP u otros partidos de extremaderecha a lo largo y ancho de Europa.
#132 #132 metralla dijo: #129 Menuda sarta de gilipolleces te acabas de soltar. ¿Te crees que estas en una peli o algo? Anda, baja a la tierra, que te flipas demasiado
#128 Mira, tanto que hablas de comprension lectora. ¿Aun no has entendido, aunque lo diga un monton de veces que a mi un facha nacionalista me parece igual de tonto que un perroflauta? ¿O es que en el folleto no te venian opiniones para eso?
Aún no sé en que momento te he llamado facha. Tú sí? Y dale con folletos propagandísticos. Todo aquél que no opina como yo tiene la cabeza comida por la propaganda partidista roja progre perrofláutica. Seguro.

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#145 por biteme
10 jun 2012, 21:25

Siguiendo con mi comentario #142 #142 biteme dijo: #3 De eso nada. La tolerancia tiene un límite, lo siento. En ese caso toleremos también a los violadores y pederastas comprendiendo que hay gente a la que le gusta el sexo y cuya sexualidad es diferente. De hecho a mi la tolerancia no me gusta nada, en absoluto. A mi me gusta el respeto, el de verdad. La tolerancia te permite convivir con cosas aunque pienses que son mierda seca y las critiques profundamente, el respeto te permite con vivir con ideas que piensas que son igual de buenas que las tuyas, aunque no sean las mismas. Y no todo es respetable en esta vida.Para mi ni la religión católica ni la musulmana es respetable, ni ninguna otra que cree dos frentes de buenos e infieles. Musulmanes y católicos son machistas, en ambos si no crees en ello o "arderás en el infierno" o deben matarte y tienen permiso para ello por infiel. No, las religiones así no son ni tolerables ni respetables y cuanto antes se entienda y se manden a la porra mejor. Me da auténtico asco e incluso miedo de que existan ese tipo de mentalidades, no puedo respetar algo que no me respeta a mi descaradamente, ya sea por ser mujer o por no ser creyente.

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#146 por pugg
10 jun 2012, 21:27

#8 #8 eiwaz dijo: Lo dice en la misma medida que lo dicen la Biblia o la Torá.
Porque los primeros libros de estas religiones, que es donde se dicen todas estas barbaridades, son compartidos. Y sólo cambian en que el mesías del cristianismo es Jesús, el del Islam es Mahoma, y los judíos siguen esperando.
Tú no te has leído el Antiguo Testamento, eso se nota.

Así que por esa regla de tres, no respetes a ninguna de las tres religiones mayoritarias del planeta.
la diferencia radica en que los moros prestan especial atención a esas líneas donde se puede entrever eso y lo aplican en pleno s.XXI!!! los cristianos ni lo judíos hacemos esto, por Dios. Los moros, si sus mujeres les han sido infieles las apedrean en la plaza o les rocían ácido o las encierran en casa como esclavas y como chachas, las violan, no pueden conducir y en algunos lugares no pueden salir a la calle sin sus hombres, por no hablar del burka y todo eso.
Y los progres no digais que eso es una excepción porque en lugares como en Pakistán, irán o Irak es una realidad y el pan de cada día, lugares donde películas com Thelma y Louis están vetadas para que las mujeres no vean la realidad y se subleven

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#147 por pugg
10 jun 2012, 21:31

#9 #9 meatieso dijo: También el cristianismo y el judaísmo consideran a la mujer inferior. Son miles de años de historia patriarcal, no voy a describir las razones por las cuales el hombre se impuso a la mujer tras la revolución neolítica, pero criticar al Islam por eso... en muchos países musulmanes las mujeres cuentan con los mismos derechos que los hombres: el problema no es la religión, sino la interpretación de tal religión y de la separación del poder religioso del laico.me hace gracia eso de que dices "en muchos países musulmanes las mujeres cuentan con los mismos derechos que los hombres", lo dices como si fuera un hito y lleno de comprensión, pues no, es una vergüenza que encima los defiendas, por mucho menos criticáis a la Iglesia Católica....

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#148 por pugg
10 jun 2012, 21:36

#12 #12 bioluminiscente dijo: El Coran tiene muchas interpretaciones, al igual que la Biblia.
En la Biblia (la versión más conocida) también da a entender que la mujer es inferior al hombre, puesto que la mujer fue creada a partir de una costilla del hombre. Aunque creo que hay otras versiones en las que se dice que fueron creados a la vez.

Es cuestión de la interpretación, no de la religión en sí. Hay fanáticos en todas partes.
me hace gracia tu puta comprensión con eso "todo depende de la interpretación" y que encima compares a esa mierda con el cristianismo. Pues te diré que apoyando a esta gente te autoproclamas racista, xenófobo, homófobo, machista y fanático

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#149 por pijusmannificus
10 jun 2012, 21:41

¿Tu no has leído la biblia verdad?

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#150 por quinorrinco
10 jun 2012, 21:47

#148 #148 pugg dijo: #12 me hace gracia tu puta comprensión con eso "todo depende de la interpretación" y que encima compares a esa mierda con el cristianismo. Pues te diré que apoyando a esta gente te autoproclamas racista, xenófobo, homófobo, machista y fanático Perdona pero tiene toda la razón, si no prueba a interpretar literalmente el antiguo textamento, lee un poco del levitico, y luego contestame.

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