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Amén para lo que ha dicho. De hecho es la misma razón por la cual yo no quiero que me hagan una misa ni nada por el estilo si me muero por otra cosa que no sea muerte natural...
Al abuelo se lo llevó una enfermedad, no un dios.
Precisamente lo de Dios y todo eso, a la gente le vale para tener fe y algo en lo que apoyarse en casos así.
p.d.: soy atea.
Ole ella, no puedo decir más. Ole ole.
-Es un plan divino
-Ha pasado a mejor vida
-Descansa en paz
-Si le reza quizás se podrán reunir algún día
(No creo en dios)
quizas ahora la niña no lo entienda pero esto es el ciclo de la vida
¿Cómo vamos a rebatir a una adorable niña de 7 años? Que somos crueles, pero no tanto.
#2 #2 aburridaencasa dijo: Al abuelo se lo llevó una enfermedad, no un dios. O sea, que para lo malo no es su culpa, pero si pasan cosas buenas si. Entiendo...
Claro, el cancer se lo produjo Dios, ¿por qué todos los problemas del mundo son culpa de Dios? ¿Acaso no habeís pensado que el cáncer es hereditario? ¿O producido por algún factor de su entorno? Nosotros mismos nos creamos nuestros problemas y deberíamos de ser capaces de solucionar algo que nosotros mismos creamos. Quizá esteis buscando al culpable en el sitio equivocado. Asesinadme a negativos por llevaros la contraria si quereis.
Que pesados con los tqds de dios y semana santa!
Si cree que fue Dios quien se lo llevó, está reconociendo que fue Él quien creó a su abuelo, a sus padres y a ella misma.
Atrévete a mandar un TQD en condiciones, y no paridas redichas.
Si quieres lecciones de teología, ponte a ello.
Supongo que una buena forma de rebatirlo es que Dios no es el pozo de los deseos. Si crees en él has de asumir que no evitará todos los actos malos, porque no todos los actos son tan malos como parecen, algunos simplemente son naturales. Las personas nacemos e igual que hacemos esto, también tenemos que morir. No entiendo el favor de hacer vivir a una persona eternamente. Todo lo que conlleva sufrimiento implica, en cierto modo, una forma de aprender a ver lo bueno que hay en las cosas. Sin sufrimiento seriamos mucho más mezquinos de lo que somos, y aunque puede llegar a ser despiadado eso también es una lección que debemos aprender, por tanto Dios sólo pretende enseñarnos, de una única manera posible. Pero tampoco me hagas mucho caso, yo soy ateo.
mira, la niña tiene bastante razón. Pero siendo un poco objetivo, diré que por esa regla de 3, dios es malo porque simplemente existe el ciclo de la vida. La gente no puede vivir eternamente. Y creo que por eso no se puede tachar a un dios de ser malvado. Pero bueno... es que también nos traes una cosa un tanto delicada de rebatir...
#1 #1 SombraFundida dijo: Amén para lo que ha dicho. De hecho es la misma razón por la cual yo no quiero que me hagan una misa ni nada por el estilo si me muero por otra cosa que no sea muerte natural...Es decir, ¿que sólo quieres que mencionen a Dios si mueres de muerte natural?
No termino de verle el sentido
Lección número uno para ateos "que no piensan" :
Desde el primer curso de catequesis (allá por los 6 años) se enseña que Dios NO INTERFIERE en la vida de los seres humanos. Ni para bien, ni para mal.
¿ya?
Ale, podéis seguir llorando.
Por cierto este es uno de los argumentos más patéticos e infantiloides que usan los "ateos" para quejarse de Dios.
mmm... y que sería mejor, ¿que fuesemos inmortales?
No soy creyente; pero a través de mi experiencia he descubierto que la salida más frecuente a ese tipo de frases son del tipo: "Forma parte del plan divino"; "Los caminos de Dios son ienscrutables", etc.
#1 #1 SombraFundida dijo: Amén para lo que ha dicho. De hecho es la misma razón por la cual yo no quiero que me hagan una misa ni nada por el estilo si me muero por otra cosa que no sea muerte natural...Define muerte natural. Porque en los tiempos que corren igual de natural es un cáncer, que un infarto, que que te mueras porque te caes de un andamio.
¿O a caso te crees más especial que el resto de seres humanos y tú sólo te debes morir a los 90 años tumbadito en tu cama mientras duermes? ¿A eso lo llamas natural no?
Joder qué panda de retrasados. La semana santa desde luego ha dejado al descubierto vuestra capacidad intelectual. Nula.
#16 #16 sugar_bijou dijo: #1 Es decir, ¿que sólo quieres que mencionen a Dios si mueres de muerte natural?
No termino de verle el sentidoSi Dios existe y es todopoderoso, tiene el poder suficiente para evitar que muera de enfermedad o en un accidente. Por eso si muero en uno de esos dos casos sería él quien me ha matado o bien quien me ha dejado morir, ¿no?
#19 #19 naota dijo: No soy creyente; pero a través de mi experiencia he descubierto que la salida más frecuente a ese tipo de frases son del tipo: "Forma parte del plan divino"; "Los caminos de Dios son ienscrutables", etc.Mentira.
Dejad de soltar frases al tuntún sin tener ni puta idea.
Repito que Dios no interfiere en la vida del ser humano, que eso te lo dice cualquier sacerdote/monja/obispo y hasta el Papa. QUe los que más daño hacen son los incultos analfabetos que hablan de cosas que ni conocen.
#21 #21 SombraFundida dijo: #16 Si Dios existe y es todopoderoso, tiene el poder suficiente para evitar que muera de enfermedad o en un accidente. Por eso si muero en uno de esos dos casos sería él quien me ha matado o bien quien me ha dejado morir, ¿no?Si Dios existe y es todopoderoso puede evitarte todo tipo de muerte, no sólo la natural.
Puede hacer que en el último momento decidas ir caminando en vez de coger un bus que 10 minutos más tarde se estrella.
Pero Dios tiene SUS planes, otra cosa es que no los entendamos.
#17 #17 Lady_in__red dijo: Lección número uno para ateos "que no piensan" :
Desde el primer curso de catequesis (allá por los 6 años) se enseña que Dios NO INTERFIERE en la vida de los seres humanos. Ni para bien, ni para mal.
¿ya?
Ale, podéis seguir llorando.
Por cierto este es uno de los argumentos más patéticos e infantiloides que usan los "ateos" para quejarse de Dios. Me encanta tu humor, muy irónico. Realmente he llegado a creerme que intentabas utilizar como argumento sólido eso que enseñan en el primer curso de catequesis, allá por los 6 años. Menos mal que terminé dándome cuenta de la ironía.
Parece que tenemos ante nosotros una nueva edición de la eterna guerra entre ateos y cristianos, donde habitualmente se da cita lo mejor de cada casa. Sentémonos todos a disfrutar de este divino espectáculo. Bueno, o no tan divino, según de qué bando estemos hablando...
vale si, que aqui todos sois ateos coño. que pesados. id a trabajar en semana santa y se acaboooo!
La gente se muere, independientemente de su fe...Si tan bueno era estará en el cielo.
Rebatido. Fin de la discusión.=)
#22 #22 Lady_in__red dijo: #19 Mentira.
Dejad de soltar frases al tuntún sin tener ni puta idea.
Repito que Dios no interfiere en la vida del ser humano, que eso te lo dice cualquier sacerdote/monja/obispo y hasta el Papa. QUe los que más daño hacen son los incultos analfabetos que hablan de cosas que ni conocen. Guau, sin conocerme niegas mi experiencia personal.
No obstante, debo decir que declararse ateo por la típica frase: dios permite que suceda [introduzca cosa mala] es casi tan absurdo como afirmar que dios existe porque el ser humano es demasiado perfecto para ser algo meramente azaroso y que por ende debe tener un diseño concienzudo y planificado.
#17 #17 Lady_in__red dijo: Lección número uno para ateos "que no piensan" :
Desde el primer curso de catequesis (allá por los 6 años) se enseña que Dios NO INTERFIERE en la vida de los seres humanos. Ni para bien, ni para mal.
¿ya?
Ale, podéis seguir llorando.
Por cierto este es uno de los argumentos más patéticos e infantiloides que usan los "ateos" para quejarse de Dios. Cierto, al margen de las creencias de cada uno, estas tonterías me hacen pasar mucha vergüenza ajena...(bien podríamos decir "¿Dónde está tu ciencia ahora?")
Palabra de atea =)
el problema de algunos ateos es que veis las cosas en blanco o negro, y sois incapaces de entender cuando un creyente da gracias al cielo, o a dios, o a quien quiera, pero que no le eche la culpa de lo malo que pasa. Es sencillamente una cuestión de fe, de las distintas creencias irracionales y personales que todos tenemos, y que nos ayudan a seguir adelante sin estar amargados, para no sentirnos desamparados y sin esperanza. Y me dirás, que entonces dios es una invención irracional de las personas para explicar lo que desconocen, pero si aplicamos eso para dios, habría que aplicarlo para tus creencias irracionales personales; por tanto seríamos todo razón, y no habría motivos para las pasiones (irracionales), porque no creeríamos en ella.
He hecho una cuenta, exclusivamente para decir, que la contradigo, exactamente en dos días mi abuela, quien por cierto, murió de un infarto fulminante en brazos de mi padre mientras yo, estaba en el trabajo, cumple dos meses de muerta, sin duda, le rezó a Dios por habérmela dejado después de mas de tres operaciones que sufrí con ella...y le pido por su alma. Muchos no serán creyentes, pero yo quiero creer que esta en un lugar mejor.
Pues según el budismo eso sería causado por causa de alguna acción del abuelo en una vida pasada. El Universo restableció su equilibrio de esa manera. Para mí, rebatido.
La niña sigue siendo creyente. Sólo está enfadada pero no niega su existencia. No la rebato a ella sino tu argumento tratando de querer decir que la niña se volvió atea
Los católicos empedernidos dirán que las cosas buenas en el mundo las hace Dios y las cosas malas el Hombre,y que a lo mejor Dios decidio llevarse a su abuelo para que dejara de sufrir y para que ella valore mas lo que tiene pero en fin,mejor no ponerse a discutir sobre este tema por que las personas que creen en Dios no le van a dar la razon nunca a la niña y la que si se la demos se la vamos a dar digan lo que digan los catolicos
Esta bien que piense asi, es solo una niña, mas adelante se dara cuenta si hace bien o no.
#12 #12 lambert_rush dijo: Si cree que fue Dios quien se lo llevó, está reconociendo que fue Él quien creó a su abuelo, a sus padres y a ella misma.Tampoco ha dicho que crea en él. La niña tiene dos opciones:
A.- No creer en Dios, y por tanto es absurdo que vaya a rezar.
B.- Creer en Dios, y como Dios sería responsable de la muerte de su abuelo y como castigo no le va a rezar.
#27 #27 naota dijo: #22 Guau, sin conocerme niegas mi experiencia personal.
No obstante, debo decir que declararse ateo por la típica frase: dios permite que suceda [introduzca cosa mala] es casi tan absurdo como afirmar que dios existe porque el ser humano es demasiado perfecto para ser algo meramente azaroso y que por ende debe tener un diseño concienzudo y planificado.La niego en base a lo que has dicho que es absurdo. Se ve que no has conocido demasiados religiosos para afirmar lo que has afirmado.
Y igual de estúpido me parece el fanático ateo que el fanático religioso. Será casualidad, pero he visto más tolerantes religiosos que ateos. Mientras que los primeros creen en Dios hasta donde llega su fe(sabiendo que es limitada) los segundos son capaces de vender a su madre afirmando que DIos no existe (y yo pregunto ¿lo han podido demostrar para no creer con tanto fervor en ello?)
sin embargo, los agnósticos ya son harina de otro costal.
Si, si todos aquì odiaìs a Dios y a la Iglesia y bla bla, soìs mentes pensantes muy superiores a los creyentes y bla bla,superenlo de una vez, estar estreñido hace mal ;-)
Dios no tiene la culpa de que el cuerpo del abuelo hace caducado. Siempre le echamos la culpa a Dios de todas las cagadas de pàjaro que nos caen en la cabeza, pero cuando no ocurre nada u ocurre algo bueno no se lo agradecemos, que contradictorio,no?
#10 #10 fearloathing dijo: Claro, el cancer se lo produjo Dios, ¿por qué todos los problemas del mundo son culpa de Dios? ¿Acaso no habeís pensado que el cáncer es hereditario? ¿O producido por algún factor de su entorno? Nosotros mismos nos creamos nuestros problemas y deberíamos de ser capaces de solucionar algo que nosotros mismos creamos. Quizá esteis buscando al culpable en el sitio equivocado. Asesinadme a negativos por llevaros la contraria si quereis.Como bien dices muchas cosas es por culpa nuestra, del ser humano, vamos.
Y como bien dicen otros al ser humano lo creó Dios.
Ahora yo digo, ¿cómo un ser "divino" crea su propio infierno?
Es decir, ¿por qué nos creó? ¿O por qué nos deja hacer todo esto qué hacemos?
Pero en fin, como hace poco dije con palabras ante unos beatos que no supieron que contestarme, lo plasmo aquí mismo. Da igual todo, luego se pide perdón y él te perdona.
Lógicamente la niña está dolida por la pérdida de un ser tan querido, mas no puede culpar a Dios de la muerte de su abuelo al igual que tampoco puede creer que gracias a Él, por ejemplo, le ha tocado la lotería. Esta niña, al parecer, tiene siete años así que tranquilidad por que aún es pequeña y no puede entender plenamente lo que pasa a su alrededor...
Por cierto, demos gracias a Dios que no vivimos eternamente, ya que si no la vida se convertiría en un concepto baladí e insustancial.
#44
- el infierno lo creamos los hombres solitos a nuestra imagen y semejanza cada día que pasa. Que no harían falta mandamientos para que si cada uno no hiciéramos a los demás lo que no quisiéramos que nos hicieran a nosotros, nos ahorraríamos muchos problemas (si quieres extrapolarlo a temas religiosos es el mandamiento de "amarás a tu prójimo como a tí mismo")
-Nos deja hacer todo lo que hacemos, porque no es el responsable de nuestros actos. Creó a un ser humano libre. ¿Entiendes?
#46 #46 Lady_in__red dijo: #44
- el infierno lo creamos los hombres solitos a nuestra imagen y semejanza cada día que pasa. Que no harían falta mandamientos para que si cada uno no hiciéramos a los demás lo que no quisiéramos que nos hicieran a nosotros, nos ahorraríamos muchos problemas (si quieres extrapolarlo a temas religiosos es el mandamiento de "amarás a tu prójimo como a tí mismo")
-Nos deja hacer todo lo que hacemos, porque no es el responsable de nuestros actos. Creó a un ser humano libre. ¿Entiendes?
- Se pide perdón y te perdona, en fin, retrasado/a antes de venir aquí a ofender a gente que de verdad cree en Dios y tiene fe, repásate el significado de palabras como misericordia, compasión y piedad y de paso infórmate un poco sobre el tema, para no sacar "argumentos" con tópicos que te dice un niño de 4 años.
Y yo que no soy beata, sí he sabido contestarte. Así que algún teólogo te callaría la boca antes ni siquiera de que empezaras a hablar.
#17
O sea que un dios todopoderoso e infinitamente bueno no quiere intervenir en la vida de los hombres:
¿si es todopoderoso y bueno, por qué tiene que existir el dolor, la muerte, acaso no puede cambiar las reglas, es Dios?
#2 #2 aburridaencasa dijo: Al abuelo se lo llevó una enfermedad, no un dios.
Si dios es todopoderoso podría haberlo evitado.
Si una persona puede evitar la muerte de otra, pero no lo auxilia, es delito, pero si esto lo hace Dios, entonces...
Si su familia es religiosa ya le rebatirá soltándole cualquier cosa del mismo nivel, y ya harán que vuelva por la buena senda.
#42 #42 Lady_in__red dijo: #27 La niego en base a lo que has dicho que es absurdo. Se ve que no has conocido demasiados religiosos para afirmar lo que has afirmado.
Y igual de estúpido me parece el fanático ateo que el fanático religioso. Será casualidad, pero he visto más tolerantes religiosos que ateos. Mientras que los primeros creen en Dios hasta donde llega su fe(sabiendo que es limitada) los segundos son capaces de vender a su madre afirmando que DIos no existe (y yo pregunto ¿lo han podido demostrar para no creer con tanto fervor en ello?)
sin embargo, los agnósticos ya son harina de otro costal. Será casualidad, pero yo he conocido más tolerantes ateos que tolerantes religiosos.
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