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Acabo de registrarme sólo para poder decirte que eres un psicópata y un inculto. No me jodas, que las querras NUNCA NUNCA NUNCA mejoran una situación
#72 #72 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿La teoría de que huyó a Argentina pasando por España?
#0 #0 Preocupado dijo: Preocupado, tenía que decir que en los años 30, había una crisis económica mundial conocida como la Gran Depresión y lo que realmente ayudó a salir de esta crisis fue la Segunda Guerra Mundial. TQDRealmente se salió de la Gran Depresión gracias a la políticas económicas de los EUA llamadas "New Deal" que consistía en invertir más de lo que se estaba invirtiendo y así ayudar a fomentar el empleo y la inversión privada. Quien salió de la gran depresión gracias a la II GM fueron los alemanes que no hubieran tenido problema alguno si no fuera porque llevaban arrastrando una gran deuda desde la I GM.
#65 #65 yxipe dijo: #51 Que es FDR?Frank Delano Roosevelt, el presidente de Estados Unidos por aquel entonces. Ese de la silla de ruedas ... al que la tripulación del William D. Porter casi mata dos veces. En la segunda los del servicio secreto sacaron sus pistolas y empezaron a disparar al torpedo que iba hacia su barco. Y cosas así.
Un error es considerarlo así. En realidad, en EEUU ya estaban recuperándose a finales de 1939. Los más jodidos por la crisis en Europa fueron los alemanes debido al Tratado de Versalles y, a mediados de los años 30, ya eran una potencia económica de nuevo (igual que ahora).
#6 #6 smultio dijo: Yo pensaba que lo que realmente eliminó la Gran Depresión fue el New Deal de Roosevelt.Pero el New Deal sólo se aplicó en los Estados Unidos.
#56 #56 gran_chelem dijo: #52 en España tras la Guerra Civil el paro disminuyó por dos razones principales: exilio y muertos. Sobraba trabajo, faltaba gente. El PIB aumentó mucho dado que se partía de una situación de miseria, mejorar lo que había no era difícil. El país se industrializó como nunca antes. Otra cosa es las valoraciones históricas o políticas que se quieran hacer, pero los datos económicos son los que son.Pero el país no creció hasta bien entrados los 50, hasta entonces España estaba hundida en la miseria.
pero cayeron en esa crisis por culpa de la primera guerra mundial
#112 #112 khc dijo: #108 Explicame como paras si no a un pais que está invadiendo Asia y torturando y masacrande millones de personas (más que judios los nazis y de maneras más brutales, pero como son amigos no se recalca esa parte de la historia) cuando no puedes intervenir con soldados.
Ellos le pusieron en la tesitura de "o matas a x de nosotros de un bombazo o matamos, torturamos y jodemos a muchíiiiiiiiiiiiisimos más". No es agradable, pero era lo correcto.Es cierto que los japoneses asesinaron y esclavizaron a muchísima gente (aunque dudo que más que los nazis), pero no fue por eso por lo que se lanzaron las bombas atómicas, sino para evitar la muerte de miles de soldados estadounidenses en la conquista de Japón. Después de la defensa a muerte de los japoneses y las miles de bajas que sufrieron los yanquis en las islas de Okinawa e Iwo Jima quedo claro que frente a un desembarco en el archipiélago japonés los nipones no se quedarían de brazos cruzados.
#113 #113 adot dijo: #112 Es cierto que los japoneses asesinaron y esclavizaron a muchísima gente (aunque dudo que más que los nazis), pero no fue por eso por lo que se lanzaron las bombas atómicas, sino para evitar la muerte de miles de soldados estadounidenses en la conquista de Japón. Después de la defensa a muerte de los japoneses y las miles de bajas que sufrieron los yanquis en las islas de Okinawa e Iwo Jima quedo claro que frente a un desembarco en el archipiélago japonés los nipones no se quedarían de brazos cruzados. Si vez las estadisticas, hay cierto balance de la cantidad de muerte entre Japon y Alemania.
La mayor razon de la bomba atomica fue para darle un claro aviso a los Sovieticos que los Aliados estan encargados. Sin Hitler manteniendo ocupado a los Aliados, Japon no tenia esperanza.
Los Japoneses aprovecharon que Hitler los tenia ocupado en Europa, incluso asi los Japoneses dependian muchas veces del factor sorpresa.
Ademas Japon estaba rodeado por Sovieticos y Aliados. Ya no habia nada que hacer, solo el nacionalismo que los hacia pelear.
#27 #27 doctorfool dijo: #26 Muchos tqderos se limitan a estudiar la historia que les enseñan en la televisión.Yo la estudio en los libros, y en clase de historia.
creo que tienes las fechas un poco mezcladas...la gran depresión fue desde el 29 hasta el 33 con Roosvelt y la 2nda guerra mundial empezó en el 39. Lo que si permitió la crisis de entonces igual que pasa ahora es el surgimiento o la adquisición de fuerza por parte de partidos nacionalistas y fascistas tales como el NSDAP (partido nazi) en su momento.
Guerra? hablas en serio? La segunda guerra mundial dejo muertes imensas, masas de gentes desaparecidas, masas de niños muertos, oye niños! que hizo un niño para tener que pagar las consecuencias de los ignorantes sanguinarios? Tampoco digo que rezando al cielo ya la crisis se ira, pero date cuenta que vivimos en una sociedad muy individualista, mientras a otros mas se les infla la billetera a otros no les queda mas que robar para alimentar a sus hijos. Si alguien quiere un cambio, hay que empezar desde cero! el capitalismo es la raiz de todos estos problemas de hoy en dia, guerras, pobreza, muerte, destruccion. Es hora de cambiar compañeros!!!
a mi la segunda guerra mundial me ayudó a curarme la ceguera no te jode...
El problema no es que se vaya a generar una guerra.. El problema es que con la sociedad atontada en la que vivimos no va a haber ni una guerra ni una revolución ni ningún cambio.. Seguiremos cayendo. El final no lo se, por eso prefiero seguir vivo a ver hasta donde llega de bajo la sociedad en que vivimos.
#63 #63 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A ver, no he dicho que los americanos fueran santos y no hicieran nada para meterse en la guerra, digo que no la empezaron. Que para cuando fue lo del Lusitania (1915) ya llevaban un año en guerra, de hecho ese barco se metió en medio del bloqueo alemán a Inglaterra. Que de todos era sabido que en Inglaterra miraban mal Alemania, Francia quería territorios del vecino, que Rusia quería ampliar sus dominios hasta el Mediterraneo y que lo del archiduque en Sarajevo dio una excusa a Austria y Alemania para atacar, diciendo que no estaban investigando bien el caso. Que no hacía falta que Estados Unidos metiera cizaña e iniciara la guerra, los países europeos ya se metían en guerras ellos solitos.
"Hoy Alemania esta en ruinas pero aqui de unos 100 años seremos los lidere"
Lo dijo Hitler antes de matarse
¿Como es Alemania hoy?
...
Bueno si hemos de matar a alguien empezaremos por vosotros dos.
#41 #41 pucelanaconjetlag dijo: #36 Creo que te has liado un poco el Tratado de Versalles, fue despues de la primera guerra mundial, y si fastidio bastante a Alemania, pero luego la Liga de las Naciones , suavizo o levanto ese tratado (no me acuerdo exactamente), y esa fue una de las razones de la Segunda Guerra Mundial.Luego el Plan Marshall era durante la expasion del Comunismo, que EEUU lo hizo para frenar el Comunismo, recostruyendo las ciudades afectadas despues de la Segunda Guerra Mundial, y luego la Doctrina de Truman, que consistia en enviar ayudas tanto economicas como militares a los paises, bajo el Comunismo y los que estaba luchando, pero eso fue un error ya que hizo a esos paises o estados depender del dollar, y si ayudo bastante a EEUU permitiendo crear comercios que beneficiarian a EEUUPerdona, pero no me he confundido. Decía que Alemania en especial estaba muy mal económicamente antes de la Seguna Guerra Mundial a causa del Tratado de Versalles, además de la crisis mundial provocada por el crack del 29.
Creo que no leí bien ... ¿Estas diciendo que la segunda guerra mundial fue buena?
Si vas a darnos curiosidades porlomenos que esten bien. Esto no es una depression, esto es un recesion.
La depression es cuando la plata no circula, la recesion es cuando la circulacion de la plata baja.
Tu no puedes comparar la depression con la recession.
Yo no se Espanya, pero los gobiernos de paises elite para evitar una recesion le dan plata a los deseempleados, cosa que he oido que hacen en Espanya.
Esto se veia venir, es la naturaleza del capitalismo sube y baja. La razon por la que Espanya no a salido de la recesion es por que el gobierno no alienta a los inversioniastas a invertir en su propio pais. No es la unica causa, pero es una de las principales.
No estoy de acuerdo. La Gran Depresión fue una causa de la Segunda Guerra Mundial, concretamente creo que fue como el detonante indirecto de esta. el rencor de alemania hacia los vencedores de la Gran Guerra, termino de convertirse en odio (o mas bien la desesperacion "toco fondo", q se convirtio en odio con Hitler) con esta crisis, lo q produjo el ascenso del partido nazi al poder, lo que llevo a alemania a tomar una serie de politicas que desencadeno la guerra
#87,#87 lina91 dijo: #5 Soy historiadora y coincido con mis profesores, CATEDRATICOS, que si la salida a la crisis del 29' fue la II GM, porque? Menos gente y mucho pais por reconstruir, una oportunidad para hacer las infraestructuras y poner las bases para un futuro mejor. Y asi ha pasado en muchas otras crisis a lo largo de la historia! No hableis de un tema tan serio sin estar realmente bien documentados, de verdad, que es muy facil decir burradas sobre asuntos realmente importantes, porque entonces la gente se confunde y se cree lo primero que lee sin un conocimiento extenso sobre el tema... Yo no hablo de celulas madre porque no soy biologa, pero si puedo establecer una comparativa entre la crisi del 29 i como la sociedad la superó y la que vivimos actualmente. He dicho. La depression ya se venia recuperando antes de la segunda guerra mundial. La segunda guerra mundial ayudo, pero no fue la clave para salir de la depression. Incluso varios paises despues de la segunda guerra mundial se volvieron communistas al ver la crisis economica despues de la guerra mundial.
La crisis se veia venir, es la naturaleza de todo pais capitalista.
ya, pero nadie quiere una guerra
Si tienes razón la segunda guerra mundial ayudo a salir de la crisis del 29,pero preguntale a los judios,a los gaseados,a los fusilados y a todas aquellas familias si preferirian salir de la crisis del 29 a perder a su padre,mujer,hijo/a o a su nieto/a.....o mas facil si eres padre piensa que estalla una guerra y tu hijo pierde la vida en ella(ojala que no ocurra obviamente) pero salimos de la crisis que preferirias? y ahora llamenme demagogo y llenenme a negativos pero me da igual de verdad
#29 #29 khc dijo: #3 La bomba atómica fue una bendición, hasta años despues y una buena limpieza de imagen no solo no daba pena Japón, si no que en su moménto toda asia lloro de alegria tras pegarles el pepinazo, y eso es un dato, no una opinión.
Y lo de los experimentos médicos, joder, muy mal, pero es que aliados y eje no nazi hacían cosas peores y solo por joder, dejad de nombrar solo a los nazis como el mal en una época donde no eran más malvados que el resto .¿Justificas el asesinato de cientas de miles de personas, mayormente civiles, con la bomba atómica?, que mierda de bendición.
#115 #115 bazzinga88 dijo: #113 Si vez las estadisticas, hay cierto balance de la cantidad de muerte entre Japon y Alemania.
La mayor razon de la bomba atomica fue para darle un claro aviso a los Sovieticos que los Aliados estan encargados. Sin Hitler manteniendo ocupado a los Aliados, Japon no tenia esperanza.
Los Japoneses aprovecharon que Hitler los tenia ocupado en Europa, incluso asi los Japoneses dependian muchas veces del factor sorpresa.
Ademas Japon estaba rodeado por Sovieticos y Aliados. Ya no habia nada que hacer, solo el nacionalismo que los hacia pelear. Cierto, además en las últimas semanas de guerra los soviéticos declararon la guerra a Japón i conquistaron Manchuria, desde donde podrían haber atacado fácilmente Japón. Y las bombas atómicas sirvieron de aviso a la URSS ante una posible guerra por el control de Europa (los aliados tenían un plan para hacer frente a esta guerra, ahora no recuerdo el nombre).
pensad una cosa, ¿qué haríais si estáis pasando hambre y se os cruza por delante un ricachón? pues imaginad eso pero con la mayoría de la población en condiciones de pobreza.
Maldito desgraciado,Haber si me borran la cuenta,Que maten a toda tu familia para salir de la crisis haber si te parece bien maldito cerdo
#36 #36 inadvertida dijo: Perdona, pero he de decirte que no se puede generalizar así. Cierto es que muchos países europeos estaban en crisis en los años 20-30, sobre todo Alemania como consecuencia del Tratado de Versalles, pero más allá de ese hecho, la Segunda Guerra Mundial empobreció aún más a Europa, ¿o no te suena el famoso Plan Marshall? Sí es cierto que Estados Unidos sacó un gran provecho de la crisis, erigiéndose como una de las dos potencias mundiales por aquel entonces, pero Europa no mejoró económicamente tras la guerra a causa de la guerra, sino a causa de las ayudas percibidas por EEUU. Infórmate bien antes de decir según qué cosas.Creo que te has liado un poco el Tratado de Versalles, fue despues de la primera guerra mundial, y si fastidio bastante a Alemania, pero luego la Liga de las Naciones , suavizo o levanto ese tratado (no me acuerdo exactamente), y esa fue una de las razones de la Segunda Guerra Mundial.Luego el Plan Marshall era durante la expasion del Comunismo, que EEUU lo hizo para frenar el Comunismo, recostruyendo las ciudades afectadas despues de la Segunda Guerra Mundial, y luego la Doctrina de Truman, que consistia en enviar ayudas tanto economicas como militares a los paises, bajo el Comunismo y los que estaba luchando, pero eso fue un error ya que hizo a esos paises o estados depender del dollar, y si ayudo bastante a EEUU permitiendo crear comercios que beneficiarian a EEUU
#38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Te crees todo lo que cuentan en Zeitgeist?
tal vez eso ayudara a salir de esa crisis, pero sumió a toda Europa, Rusia y Japon en la devastación y en una crisis aún mayor relacionada con hambrunas y falta de dinero. A los únicos que les vino bien fue a los de EEUU porque no tuvieron enfrentamientos en su territorio excepto pearl harbour, y se ganaron el favor de todas las futuras potencias europeas que habían ganado la guerra con su ayuda
La violencia nunca trae nada bueno ni se puede actuar con ella...No hay justificación para ello...Porque casi prefiero una decadencia económica que una guerra, con muertes de ambos bandos, por decirlo de alguna manera...Ahora España lo que necesita es la unión de todos para salir hacia adelante, no que nos pongamos la zancadilla uno a uno
#51 #51 papaespacial dijo: #38 Pearl Harbor era lo de menos. FDR había hecho todo lo posible diplomáticamente hasta este momento para acorralar a los japonéses de forma que no les quedaba más remedio que atacar, todo y con tal de conseguir su guerra. Una guerra que el pueblo americano no quería. El error de los japonéses fue atacar directamente a los americanos en lugar de iniciar la guerra en el sudeste asiático. Que es FDR?
Que no lo que ayudo a salir del problema fue la Primera Guerra Mundial?
O como fue?
#0 #0 Preocupado dijo: Preocupado, tenía que decir que en los años 30, había una crisis económica mundial conocida como la Gran Depresión y lo que realmente ayudó a salir de esta crisis fue la Segunda Guerra Mundial. TQDPrecisamente por eso deberias tener miedo, ya intentaron remontar haciendo obra pública como en la gran depresión imaginate la idea que toca ahora... Si, invadir Irán, en Rusia Today advierten que es cuestión de meses.
#76 #76 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y en el fondo, ¿qué más da? lo que más repercusión histórica tuvo fue el hecho de que Alemania perdió la guerra y Hitler dejó de mandar. Ahora que está muerto (o es lo más probable, esté en el país que estén sus restos) y no se le puede juzgar ya, da igual dejar la versión oficial en suicidio o no. Anda que no habrá mandatarios en la historia de los que no sepamos su historia real. Desde Ramsés a Napoleón la historia está llena de lagunas y teorías diferentes que no se pueden probar. En cualquier caso hablas de teorías más o menos probables, no de hechos comprobados, por tanto no puedes ni hablar de mentira en la versión del suicidio ni de verdad absoluta en las otras teorías.
#41 #41 pucelanaconjetlag dijo: #36 Creo que te has liado un poco el Tratado de Versalles, fue despues de la primera guerra mundial, y si fastidio bastante a Alemania, pero luego la Liga de las Naciones , suavizo o levanto ese tratado (no me acuerdo exactamente), y esa fue una de las razones de la Segunda Guerra Mundial.Luego el Plan Marshall era durante la expasion del Comunismo, que EEUU lo hizo para frenar el Comunismo, recostruyendo las ciudades afectadas despues de la Segunda Guerra Mundial, y luego la Doctrina de Truman, que consistia en enviar ayudas tanto economicas como militares a los paises, bajo el Comunismo y los que estaba luchando, pero eso fue un error ya que hizo a esos paises o estados depender del dollar, y si ayudo bastante a EEUU permitiendo crear comercios que beneficiarian a EEUU*Sociedad de las Naciones
#5 #5 tijerasdepapel dijo: Dios santísimo del amor hermoso... ¿En serio acabas de insinuar que la salida sería una guerra? Por que no sé... te recuerdo que tal y como va España que no tenemos ni para un puto salario mínimo digno creo que invertir en armas y en muertos no sería lo más inteligente... Soy historiadora y coincido con mis profesores, CATEDRATICOS, que si la salida a la crisis del 29' fue la II GM, porque? Menos gente y mucho pais por reconstruir, una oportunidad para hacer las infraestructuras y poner las bases para un futuro mejor. Y asi ha pasado en muchas otras crisis a lo largo de la historia! No hableis de un tema tan serio sin estar realmente bien documentados, de verdad, que es muy facil decir burradas sobre asuntos realmente importantes, porque entonces la gente se confunde y se cree lo primero que lee sin un conocimiento extenso sobre el tema... Yo no hablo de celulas madre porque no soy biologa, pero si puedo establecer una comparativa entre la crisi del 29 i como la sociedad la superó y la que vivimos actualmente. He dicho.
Y no, no es una solucion facil ni agradable, pero somos demasiados en este mundo, y no hay recursos ni trabajo para todo el mundo, porque por muy bien que lleguemos a gestionar nuestros recursos son limitados, asi que tenemos que optar por hacer de nuestra reprodución una opcion responsable.
#62 #62 kvothesinsangre dijo: tal vez eso ayudara a salir de esa crisis, pero sumió a toda Europa, Rusia y Japon en la devastación y en una crisis aún mayor relacionada con hambrunas y falta de dinero. A los únicos que les vino bien fue a los de EEUU porque no tuvieron enfrentamientos en su territorio excepto pearl harbour, y se ganaron el favor de todas las futuras potencias europeas que habían ganado la guerra con su ayudacon lo de rusia no estoy de acuerdo. quienes fueron las grandes potencias en la Guerra Fria? perderian mucha gente, pero el beneficio economico que tuvieron a pesar de la guerra es... sospechoso.
#29 #29 khc dijo: #3 La bomba atómica fue una bendición, hasta años despues y una buena limpieza de imagen no solo no daba pena Japón, si no que en su moménto toda asia lloro de alegria tras pegarles el pepinazo, y eso es un dato, no una opinión.
Y lo de los experimentos médicos, joder, muy mal, pero es que aliados y eje no nazi hacían cosas peores y solo por joder, dejad de nombrar solo a los nazis como el mal en una época donde no eran más malvados que el resto .japón fué muy estúpido por no rendirse. Qué esperaba conseguir al seguir enviando kamikazes ?¿ ganar ?¿
Y hablando de la SGM; lo primero todas esas investigaciones militares, todos esos proyectos e inventos, los usamos ahora: microondas, radares, ... Además aquí los "malos" eran los países del Eje, los aliados libraron al mundo de la peor amenaza de toda la historia contra la libertad. Nosotros no estaríamos aquí haciendo lo que hacemos todos los días, comiendo lo que comemos todos los días, diciendo lo que queremos decir... si ellos, si esos soldados no hubiesen dados sus vidas por la libertad.
Así que respondiendo a la pregunta "¿Hubo alguna guerra buena?" yo respondo:-Buena no lo sé, pero por una buena causa a habido varias, entre ella la Segunda Guerra Mundial.Ya sé que esto suena a discurso y tal, y aunque no lo lea mucha gente, o incluso ninguna persona lo mire jamás me gusta saber que me he expresado.
Ah, bueno, pues entonces empecemos la guerra ahora mismo. ¿España también va a participar esta vez, o volvemos a pelearnos entre nosotros?
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