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#55 #55 SeveredReality dijo: Un amigo se mató por conducir drogado, pudiendo haber matado a alguien más, otros llegan a casa y maltratan a su mujer o hijos. Otro se suicidó con la paranoia. ¿Desprecio dices? Bastante que no encierran a algunos.Y en adición a mi comentario, los problemas legales que puedes tener, o sin ir más lejos, que no pagues a tu camello y te den una soberana paliza si no te dan una puñalada. Dejad de vivir en los mundos de yupi de una puta vez, haced el favor.
Lo de nadie te obligo a drogarte , tu te lo has bucado y todo eso no es excusa para tratar a un drogadicto como un despojo, hay personas mas fuertes que afrontan los problemas de la vida con mayor entereza y sin drogas y otros mas debiles que no lo resisten y se meten en ese mundo para evadirse y no por ello merecen nuestro desprecio ,merecen nuestra compasion , pero es muy facil decir jodete siendo niños de papa con una vida facil y comoda.
@meatieso @talisker Anda, no me jodáis. ¿Me vais a decir que quien empieza a meterse no lo hace porque quiere? ¿Acaso hay alguien que está allí apuntándoles con un arma? A mi me han ofrecido droga muchas veces, y he sabido decir no.
No me considero superior a nadie. Pero es que os negáis a ver algo tan sencillo como que consumir o dejar de consumir es una puta elección personal de cada individuo. Si te dejas presionar para consumir es que eres gilipollas, así de fácil.
Y habláis mucho de la superioridad moral y la soberbia de los demás, pero vosotros por ahí andáis también.
#117 #117 1rv1n3 dijo: #109 Yo no desprecio a los drogadictos. Lo que desprecio es la imagen de víctimas que se traen como si fueran el centro del universo y como si el problema se lo hubiésemos causado otros. Y si hay desprecio hacia un drogadicto es porque un paralítico no roba para pagarse una silla de ruedas, sino que busca ayuda. Y sí, se que no todos los drogadictos terminan robando (eso sería estereotiparlos), pero el hecho es que los hay y la gente, por defensa, inconscientemente termina marginándolos. Pues yo sí que los desprecio. Los de antes eran verdaderos enfermos que hicieron un gran esfuerzo para salir adelante. Los de ahora son niñatos que se enganchan sin darse cuenta y después van dando pena diciendo que la vida los ha hecho así. Que les den por el culo, se enganchan porque quieren.
#21 #21 uzumaki dijo: Los demás no tenemos que hacernos responsables de los errores de otros. Por supuesto que opino que alguien con una adicción necesita ayuda y me alegro de que existan centros de desintoxicación y reinserción, así como ayudas dentro de la seguridad social, pero no me pidas que me haga cargo de tus errores ni te pase la manita por la espalda, igual que yo no espero que un puñado de desconocidos me tengan pena por los errores que yo he cometido (Que por supuesto, son muchos). Cada uno que apechugue con sus culpas.Exacto, errar es de humanos, si, pero eso no borra la responsabilidad de las cosas. No digo que se les desprecie, pero es que tampoco han hecho nada heroico, se han encargado de sí mismos, y esa es la responsabilidad que tienen para con ellos al haber elegido ese camino.
#17 #17 sexandthecity dijo: El problema es que en muchos casos, las drogas las toman personas con inseguridad, Se evaden de la realidad y cada vez va a más. Es cierto lo que dices, necesitáis ayuda pero la mayoría de las veces no queréis aceptarla, y habla alguien que estudia Trabajo Social y sabe de lo que habla.estoy totalmente de acuerdo contigo, como proyecto de educadora social, en que los que no son conscientes de su adicción no quieren recibir ayuda, pero una vez pasado el calvario de superar una adicción tan bestia como las drogas merecen como mínimo un respeto... ya ha tenido mucha más fuerza, cojones y voluntad de los que tendremos muchos de nosotros a lo largo de nuestra vida.
Y sobre todo son PERSONAS como tú y como yo pero con un problema distinto y que llevaran a la espalda el resto de sus días, PERSONAS que se merecen el mismo respeto que cualquier otro ser humano al que no le haya maltratado la vida o se haya maltratado el mismo. No merece que se le trate como basura.
#4 #4 Ia_asociacion_de_coprofagos_unidos dijo: Estoy en mi derecho de no juntarme con quien me de la puta gana, y si no quiero con un drogata, pues no.Pues mira, aunque me fundáis a negativos, esa gente se mete por que quiere (en ambos sentidos). Destrozan la vida de su familia y en ocasiones la de otros que nada tienen que ver. Estoy de acuerdo con que son personas, pero han cometido, no solo un error, sino un crimen que atenta contra su vida y contra la de los demás. Yo solo con ver los telediarios digo : pero si mis problemas son mierda, la gente se muere de hambre, matan a sus familiares, la guerra los echa de sus hogares...Me vas a decir tú, que la gente se mete en esas cosas porque piensan que sus vidas son desastrosas. Caguen dieeeez aquí hace falta vara de fresno
#3 #3 thegodfather dijo: ¿Y para qué alguien se recupere de su adicción es básico que TQD sea una comunidad de paz y amor?Lo de señalar con el dedo no tiene por qué ser literal. Se llama "etiquetaje", y segun teorías refuerza la cohesion de grupo, en este caso los chachis que so creéis con moral para juzgar quien puede estar dentro de la sociodad o no. Para el etiquetado siempre tiene efectos negativos, como la inmediata marginalidad del grupo que le etiqueta Y por cierto, eso aquí en TQD os gusta mucho, lo de etiquetar, digo.
Si hace un año que no consumes, ya no eres adicto, sigue así. Ánimo =)
#44 #44 talisker dijo: #34 Y que esperar de alguien que se considera lo suficientemente superior, no sé en que grado de juez divino, como para considerar despojos a otras personas? Solo me parecéis mierda, que quieres que te diga, por eso lo de escupiros en la cara.
Ya te he dicho, que tu tengas OTRA FORMA de afrontar los problemas (y no por ello menos o más problemas) no quiere decir que todas las personas consigan hacerlo como tú, hay quien opta por resolverlos como pueda, hay quien acaba de psicólogo y en muchos casos por falta de asistencia psicológica se acaba en las drogas. Tu no sabes lo que es "evadirse" no? Para qué explicárselo a alguien que hace una clasificacion tan mecánica de las personas.¿Odias a la gente que se considera superior a los demás y por eso te parecemos mierda? Yo no me considero superior a los demás, solo digo que cada cual acarre con las consecuencias de sus actos. Nadie les obliga a meterse en la droga. Y lo de la clasificación mecánica de las personas tu misma lo estás haciendo, a mi me estás juzgando y me consideras mierda sin saber el motivo por el que pienso así, pues una cosa te digo, en los temas de drogas no son los que más sufren los adictos, si no los seres cercanos. Ellos sí que no hicieron nada para estar en esa situación.
Hombre, no creo que nadie te obligase a tomar drogas sinceramente. Si es como dicen por ahí por problemas personales y demás, me parece una excusa barata y muy usada. Todos tenemos problemas, pero no significa que tengamos que ponernos hasta las cejas para afrontarlos.
Es muy fácil culpar a la sociedad, pero lo siento, nadie te obligó a drogarte, asume las consecuencias y no esperes que la gente te trate bien cuando has decidido ser esclavo de esa mierda. Los no drogadictos también tenemos problemas y no vamos buscando drogas.
Qué cada cual asuma las consecuencias de sus actos, sobretodo cuando son voluntarios como el tuyo.
#89 #89 milady_de_winter dijo: #71 Estoy de acuerdo en que como sociedad deberíamos ayudar a todos los adictos, igual que al que se hace adicto al juego o al que se hace adicto a la bebida. Como individuos, no todos estamos preparados y cualificados para dar el mejor apoyo, yo por ejemplo, aunque podría ayudar a un amigo o a un familiar, sería un desastre para ayudar en un tema tan delicado a un desconocido. Pero no todos los adictos entran en el mismo saco, aunque no podemos juzgar a priori porque se metió cada uno en droga. Hay gente que ha sufrido problemas muy gordos, y otros que empezaron sólo por aguantar más tiempo bailando en una discoteca (conozco algún caso). Creo que hay que ayudar a todos sin preguntar en qué grupo entran, pero no todos tuvieron en su día motivos igual de buenos y que entendamos.Eso es cierto, hay gente que al principio no sabe lo que hace, o que se da tarde cuenta de ello. Eso es una crítica constructiva, y eso va por #91 #91 mostovoi_10 dijo: #88 No hablemos de superioridad moral y de soberbia porque tú te llevas el 1er premio. A estas alturas quien se mete en temas de drogas lo hace por voluntad propia y sabiendo los riesgos que conlleva. Por eso el victimismo este que defiendes me parece lamentable. Es duro, pero ellos se lo buscaron. Es como si yo pido un crédito para comprarme una mansión cobrando 1000 euros, está claro que de ahí no va a salir nada bueno.Mi tío está ya hace unos cuantos años en el cementerio por ello, era un chaval normal que fue a los paracaidistas a hacer la mili y volvió enganchado. ¿Sabes cómo funciona un cuartel? Creo que no. ¿Fue a la mili voluntario? No. Claro que provocó problemas y murió sin recibir ayuda, en parte por su culpa, pero no entró de forma tan "voluntaria" como dices. Nos equivocamos, no vemos el futuro, pero culpar siempre a alguien por ello, por dar ese primer paso, agrava el problema.
Por otra parte, me gustaría decir que gran parte del mal de las drogas no es intrínseco a su composición química ni a su adicción. Los problemas derivados del alcohol los tenemos más controlados, y es una droga, y los alcohólicos derivan en muchos problemas, pero creo que no van robando para pagarse otra botella. Parte de los males están en la concepción de pecado que hay en ellas. En la India creo que era, el consumo de opio estaba normalizado, un 15% de la población lo consumía habitualmente, y no derivaba en problemas sociales graves. El mismo opio se consumió en China, sin estar habituados a ello, y la delincuencia subió mucho. No es tanto la sustancia sino cómo esa sociedad la tolera.
#95 #95 meatieso dijo: #89 Eso es cierto, hay gente que al principio no sabe lo que hace, o que se da tarde cuenta de ello. Eso es una crítica constructiva, y eso va por #91 Mi tío está ya hace unos cuantos años en el cementerio por ello, era un chaval normal que fue a los paracaidistas a hacer la mili y volvió enganchado. ¿Sabes cómo funciona un cuartel? Creo que no. ¿Fue a la mili voluntario? No. Claro que provocó problemas y murió sin recibir ayuda, en parte por su culpa, pero no entró de forma tan "voluntaria" como dices. Nos equivocamos, no vemos el futuro, pero culpar siempre a alguien por ello, por dar ese primer paso, agrava el problema.Pues que quieres que te diga, mis tíos y mi padre fueron a la mili y no se metieron en temas de droga y como ellos miles de chavales más, por lo que no creo que el señor sargento o el señor teniente lo drogase a la fuerza. Y sí conozco el funcionamiento de los cuarteles. En aquella época lo de entrar en ese mundo lo puedo ver como algo más lógico, ya que no había tanta información como ahora. Pero quien se droga hoy en día es porque quiere y conociendo los riesgos.
#95 #95 meatieso dijo: #89 Eso es cierto, hay gente que al principio no sabe lo que hace, o que se da tarde cuenta de ello. Eso es una crítica constructiva, y eso va por #91 Mi tío está ya hace unos cuantos años en el cementerio por ello, era un chaval normal que fue a los paracaidistas a hacer la mili y volvió enganchado. ¿Sabes cómo funciona un cuartel? Creo que no. ¿Fue a la mili voluntario? No. Claro que provocó problemas y murió sin recibir ayuda, en parte por su culpa, pero no entró de forma tan "voluntaria" como dices. Nos equivocamos, no vemos el futuro, pero culpar siempre a alguien por ello, por dar ese primer paso, agrava el problema.Yo sé como funciona un cuartel, he estado 2 años de voluntario en Melilla, y si pillan a alguien haciendo eso se le expulsa del ejército sin posibilidad de retornar. Lo siento por tu tío, pero esto es así y ha sido siempre así, otra cosa es que se haya hecho y no los hayan pillado.
#112 #112 talisker dijo: #107 Busca lo que es una adiccion, empieza con un "ENFERMEDAD..." Así que no me salgas por ahí, y en base a esto, me gustaría una contestacion coherente.Mi error, sí. Pero contéstame entonces, ¿por qué un fumador no se cree una víctima del sistema? Por que desde luego, ultimamente, se les está criminalizando tanto o más que a los drogadictos. ¿Me explicas porqué resulta que un fumador no echa la culpa a los demás de su problema y el drogadicto sí? Porque ambas son adicciones.
#122 #122 meatieso dijo: #110 Que no es el hecho de que se empiece de forma más personal o no, sino de que, en base a ese inicio de pecado, ya os sirve como excusa para no tener piedad, juzgarlos y marginarlos como escoria, cuando no debéis juzgar, sino perdonar. Que el por qué se empieza es tan complicado de saber como las circunstancias de cada persona, pero decir "tú empezaste, jódete" es de ser muy hijo de puta, porque todo el mundo merece una segunda oportunidad, oportunidad que negáis porque, según vosotros, toda la culpa es suya y no tenéis por qué darle una segunda oportunidad.No es para decir "tú empezaste, jódete", pero tampoco es para decir "vosotros me hicisteis así".
#126 #126 meatieso dijo: #121 Si esto sigue así, llegará un momento en el que el fumador será tratado como a un delincuente. La actitud actual, aún así, es distinta. El tabaco es algo asimilado en la sociedad, algo propio que se está tratando de eliminar, además de que no causa perturbación social. Todo el mundo comprende a un fumador que intenta dejarlo, y tiene en mente a un fumador director empresarial, por ejemplo. Pero cuando se piensa en drogadicto se piensa en escoria que roba para pagarse un chute, no piensa en un drogadicto director empresarial, por ejemplo.Y yo creo que en eso te equivocas. Hace 10 años todo el mundo tenía la imagen del típico "yonqui" de barrio, harapiento y con la jeringuilla oxidada. Pero hoy día ¿quién no tiene un amigo que se mete sus porros o sus rayas de coca? Creo que la percepción del drogadicto entre las personas jóvenes está cambiando hacia la del típico idiota que se mete un chute para aguantar toda la noche y acaba enganchado. De hecho, habría que ver cómo ha cambiado el perfil de drogadicto y cómo la juventud los percibe. ¿Que todavía está el típico yonqui mendigo? Sí, pero creo que ese es el menos común hoy día.
Me estáis poniendo enferma entre todos. Que si tu "problema", tu te lo has buscado, no haber empezado, hay mucha información... Tanto que habláis de información, informaros vosotros de que las adicciones son una enfermedad y hay muchos factores que influyen en que alguien tome drogas o no. No digo que sea justificable, pero de todas las excusas que pone la gente para meterse algo, ninguna es "es porque me apetece terminar asesinado de un navajazo en un callejón". Todos creen que controlaran porque nadie aprende en cabeza ajena. Y bueno, eso hablando de drogas, porque hay cientos de adicciones igualmente peligrosas.
Si no sabéis o no queréis ayudar no lo hagáis, pero tampoco soltéis mierda.
#65 #65 meatieso dijo: #60 Mi intención era tomar la temperatura a la juventud española con respecto a este tema, ya veo que, aunque hay gente como tú o @vijavija18 comprenden mejor el tema de las drogas, que no todo es blanco ni negro, ni son santos, ni son demonios. A pesar de eso, la mayor parte de la gente se ha defendido de forma bastante egoísta, diferenciando claramente entre ellos, puros, castos, trabajadores, superiores y perfectos; y los drogadisctos, sucios, pecadores culpables, se merecen cómo están por haberse drogado por las razones que ellos ya saben, por supuesto... La drogadicción nunca es un problema individual, sino social, es parecido al suicidio, pero bueno, ya veo cómo está el patio.#74 #74 talisker dijo: #65 Y da pena, de verdad, PENA ver a gente a día de hoy hablar así, luego serán los que dicen que "como va el país", o "ya nadie se preocupa por nadie". Manda cojones.
Yo personalmente estudio criminología, tenemos estos temas todos los días encima, y me gustaría dedicarme a algo relacionado con delincuentes, y me alegro de verdad no haberme encontrado aún ningun compañero de carrera que piense como esta gente.Soberbios. Son unos soberbios, incapaces de comprender los errores humanos, creyéndose los mejores por no caer en ellos.
#68 #68 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.jajajaja también es verdad... Es que a ese tema no hemos llegado todavía.
#28 #28 talisker dijo: #13 Eres la voz de la ignorancia macho. Que tu vida no tenga problemas tan graves o que los afrontes de otra forma no te da derecho a despreciar que alguien haya caído en las drogas y dejarle como un despojo de la puta sociedad tan divina que os creeis que sois esa mayoría que conformais los sanotes que ni delinquís, ni nunca habeis hecho nada malo, os escupo en la cara a todos, que vais de perfectos.
Nadie acaba adicto por gusto, gilipollas. Y me la come que me acribilleis a negativos, que se que esto acabará rojo, pero tenía que decirlo.A ver, es verdad que se pueden cometer errores (uno muy grave sería tomar drogas) pero eso no es una excusa, si tomas drogas, las tomas porque quieres y si no eres capaz de afrontar tus problemas de otra forma es culpa tuya y solo tuya, ni la sociedad (que no negaré que es una puta mierda) ni nadie tiene más culpa que tu. Aún así, creo muy loable el intentar salir de la droga y, si de verdad quiere y se esfuerza, recibirá todo mi apoyo, pero es innegable que la culpa es de la persona en cuestión
#199 #199 1rv1n3 dijo: #192 El drogadicto de hoy es ese. Sí, existen todavía los que se meten por problemas profundos y tal, pero el uso del cannabis, de la coca y todo eso se ha generalizado al punto de que hoy día cualquiera tiene acceso a las drogas. Así que no me digas que hoy todavía tenemos en mente la imagen del drogodependiente de hace 20 años que vivía en una chabola porque eso sí que es tener una visión sesgada. El problema de la drogadicción hoy no es el marginado que entra en el mundo de las drogas desde un poblado chabolista (que los habrá) sino el niñato de turno que se siente guay. Y esto lo estamos viendo en las drogas igual que en el alcohol, no me dirás que no.Al reconocer que el drogadicto de hoy es el niñato que lo hace para sentirse guay, estas reconociendo también, sin querer parece, que es un problema de educación, que no de falta de información. Te parece problema poco profundo ese?
#85 #85 mostovoi_10 dijo: #73 Sí, hombre, sí. Ahora resulta que todos somos unos niños de papá con la vida resuelta. Ojalá. Pero no es así e insisto, problemas tenemos TODOS, ya seamos altos, bajos, gordos, delgados, feos o guapos. Refugiarse en algo como las drogas, que a fin de cuentas a estas alturas creo que todos sabemos que efectos tienen y como te pueden joder la vida, es desde luego la opción más cobarde. Por no mencionar que acabas metiéndote en más problemas de los que resuelves.pues claro que es la opcion mas cobarde , pero esque a veces es inevitable en personalidades debiles y dependientes o soberbios que piensan que a ellos no les va a pasar nada o en personas con ciertos trastornos mentales como la depresion el trastorno de personalidad limite o el bipolar.
y vale que no todos seais niños de papi pero muchos de los que comentan que se jodan los yonkis si que lo son, yo tambien lo soy ,pero al menos tengo un poquito mas de empatia y no soy tan soberbia como para creer que a mi nunca me podria pasar.
Viendo algunos comentarios como los que he llegado a ver y que no pienso nombrar para no acrecentar el ego de tan poca empatia por parte de muchos usuarios, deberia de deciros que prefiero mil veces juntarme con un expresidiario, un exdrogadicto, etc, que con alguien con tales graves defícits de sentido común y tan poca visibilidad más allá de su ombligo que muchos presenta.
tienes toda la razon, y espero que te mantengas asi de fuerte y no recaigas, creeme que la vida es bella, disfrutala al maximo. te deseo lo mejor ^^
PD: al hijo de puta que dijo que se junta con el que quiere y no con drogatas que le den por el culo, puesto que mas insencible y descorazonado no puede ser. JODETE
#2 #2 lambert_rush dijo: Yo no consumo nada, yo me la meto TOAAAAAA.Es una frase de APM pero si no viene mucho a cuento
Reconoce que muchas veces os marginais vosotros solos
Tras leer la mayoría de comentarios, sólo puedo decir VIVA LA TOLERANCIA! (Ironía modo on)
no tendrias ese "problema" si no la hubieses probado desde el principio
#22 #22 Veren dijo: No haber empezadoiba a decir exactamente lo mismo
#63 #63 talisker dijo: #56 En el momento en que señalas a alguien como despojo estás suponiendote superior para juzgar, derecho que no te ha dado nadie, porque además no sabes el problema personal de todas las personas que pueden caer o estan metidos en ello. Así que no me lo vendas como otra cosa. Me parece despreciable, sí, lo repito, ese aura de moralidad y perfectismo que me llevais. En este caso mi clasificacion se basa en un solo dato, por el que digo que me pareces despreciable. Tu clasificacion la estás haciendo sobre un numero de personas con contextos y problemas muy diferentes entre ellos, todos etiquetados como "basura de la sociedad", lo siento, pero no es lo mismo.
Y claro que sufre la familia, y qué, que tiene que ver en esta discusion? no te estoy hablando de eso.Yo nunca dije que fueran despojos, solo dije que en esa situación se metieron ellos solos, y no hables de prejuzgar cuando tu misma dices que me consideras despreciable. ¿Acaso los drogadictos merecen más comprensión que yo?
Podría contar alguna historia real, pero es muy difícil entender el por qué de una persona real, pues habría que contar toda su historia, así que dejaré algo de ficción que también os puede ayudar, que a pesar de ser serie, es pura literatura, como el mismísimo Vargas Llosa dijo. The Wire. Vedla, es entretenida, y a muchos os abrirá los ojos. Bubbles es el mejor yonki que he visto en ficción, tanto que era clavado a muchos reales, y lloraréis cuando veáis a Dukie, ante los ojos de su viejo profesor, como camina hacia el camino del caballo, y veréis que nunca tuvo culpa, veréis un ejemplo (ficción, pero podría ser, y desgraciadamente es, real) de esto que habláis y no sabéis.
#76 #76 1rv1n3 dijo: A ver si resulta que ahora me vas a obligar a que me junte con drogadictos, no te jode? Bonito negocio! Resulta que ahora tengo que hacerme amigos drogatas para que el nene no sufra de prejuicios por un problema que se ha buscado el solito. Vete a tomar por culo, egocéntrico de los cojones.Exacto, a mi sinceramente me dan pena los drogadictos, pero están ahí por su culpa, siento compasión por ellos como personas, pero no me quiero juntar con ellos.
#83 #83 talisker dijo: #75 Tal como hablas de ellos no creo que te caigan en gracia ni comprendas por un segundo el problema que tienen y sus dimensiones. Y no es que los drogadictos merezcan más comprensión o menos, es que sois los perfectitos los primeros que os lanzáis a emitir juicios de valor sobre el comportamiento de los demás, y a partir de ahí es cuando te digo yo que eso me parece despreciable, punto. Si se les tratara como personas, yo no tendría nada que decir.
#61 Y es muy facil decir "tu te lo has buscado" sin siquiera plantearse que muchos problemas personales de hoy en día se deben a la mierda de sociedad establecida.Discrepo. Muchos de los problemas GENERALES sí se deben a la sociedad establecida. Pero nadie te mete una pistola en la boca para que te metas una raya de coca igual que nadie te obligó hace 3 años a meterte en una hipoteca a 40 años contra todo sentido común. Muchas de las cosas que tenemos nos las buscamos nosotros solitos. Yo podría haber escogido una hipoteca en lugar de un alquiler (eso que llaman "tirar el dinero") y no lo hice. Y también me ofrecieron alguna vez que probase un porrito, o que me metiese un tirito y supe decir "NO". Y no me vale que la gente tenga problemas porque sea cual sea tu problema, las drogas son la salida más cobarde de todas, cobarde y egoísta.
#87 #87 1rv1n3 dijo: #83 Discrepo. Muchos de los problemas GENERALES sí se deben a la sociedad establecida. Pero nadie te mete una pistola en la boca para que te metas una raya de coca igual que nadie te obligó hace 3 años a meterte en una hipoteca a 40 años contra todo sentido común. Muchas de las cosas que tenemos nos las buscamos nosotros solitos. Yo podría haber escogido una hipoteca en lugar de un alquiler (eso que llaman "tirar el dinero") y no lo hice. Y también me ofrecieron alguna vez que probase un porrito, o que me metiese un tirito y supe decir "NO". Y no me vale que la gente tenga problemas porque sea cual sea tu problema, las drogas son la salida más cobarde de todas, cobarde y egoísta.Entonces, tú nunca necesitarás la ayuda de nadie, ¿no? Y eso de la pistola para drogarse... o has leido mucho a Sartre (que creo que no) o has visto muchas películas. Yo también he sabido decir que no a las decenas de rayas que me han ofrecido. ¿Y? Hay gente que no tiene criterio propio y se mete en ese mundo por la presión de la soledad. Hay muchas más presiones en la vida que el hecho de que te metan una pistola en la boca, si crees que eso es lo único que te puede obligar, la pérdida de la vida, es que aún te quedan cosas, a mi juicio bastantes, que aprender.
No se "margina" a una persona por ser drogadicta, pero si alguien va con malas pintas por la calle y tiene pinta hasta de poder robarte, no te vas a acercar.
Además, tú decidiste meterte en drogas.
#94 #94 talisker dijo: #87 Y acaso los problemas generales no derivan en una acumulacion de problemas particulares? Me parece muy bien que hayas dicho que no a un porro o una raya, pero es que os empeñais en juzgar el mundo desde un punto de vista totalmente egocentrista, pensando que todo el mundo está capacitado para responder igual a las adversidades. En serio que me parece desesperante que no os entre en la cabezota que cada persona es un mundo y responde de manera diferente a los problemas, tan cortitos de entendimiento sois? O es que el ego no os deja ver más alla de "lo que yo haría" ?Vamos a poner otro caso. Te dedicas a hacer el tonto a lo Jackass, por culpa de eso, te quedas parapléjico. Ahora vienes a culpar a la sociedad de que, como no tenías medios para divertirte o como no fuiste capaz de decir "NO" a ese método de diversión, te has quedado en silla de ruedas. Yo no he dicho que no haya que ayudarlos, pero tratarlos como víctimas del sistema me parece completamente inadecuado dadas las circunstancias y la información que hoy existe sobre las drogas.
#97 #97 talisker dijo: #91 Me gustaría saber si piensas lo mismo de otra enfermedad como es la anorexia o la bulimia, ellas se lo buscan según tu razonamiento, no? Porque con la cantidad de informacion que hay... Porque en estas mismas páginas he visto el efecto contrario en esos casos, petada de negativos al que dice que se lo buscan, y petada de positivos al que dice que "que asco de sociedad". A ver si os aclarais.
Iros a tomar por culo, moralistas de 3 al cuarto.No mezcles churras con merinas. La anorexia y la bulimia son enfermedades (o trastornos, como prefieras llamarlos) mientras que la adicción a las drogas es eso, una adicción, igual que lo son el tabaquismo y el alcoholismo. Ayudarles, sí. Pero que yo sepa, los fumadores no van por ahí de víctimas, creyendo que el sistema los ha hecho así.
#107 #107 1rv1n3 dijo: #97 No mezcles churras con merinas. La anorexia y la bulimia son enfermedades (o trastornos, como prefieras llamarlos) mientras que la adicción a las drogas es eso, una adicción, igual que lo son el tabaquismo y el alcoholismo. Ayudarles, sí. Pero que yo sepa, los fumadores no van por ahí de víctimas, creyendo que el sistema los ha hecho así.Yo solo tengo piedad con los yonkis de los 80, porque en esa época se metían caballo como el que se bebe una cerveza, no había información ni tenían idea de lo que les podía pasar. Yo creo que eso basta para darse cuenta, es un claro ejemplo. Ahora el que se mete farlopa o lo que sea lo hace porque le sale de la polla, por lo tanto que se joda.
#110 #110 Grundy dijo: @meatieso @talisker Anda, no me jodáis. ¿Me vais a decir que quien empieza a meterse no lo hace porque quiere? ¿Acaso hay alguien que está allí apuntándoles con un arma? A mi me han ofrecido droga muchas veces, y he sabido decir no.
No me considero superior a nadie. Pero es que os negáis a ver algo tan sencillo como que consumir o dejar de consumir es una puta elección personal de cada individuo. Si te dejas presionar para consumir es que eres gilipollas, así de fácil.
Y habláis mucho de la superioridad moral y la soberbia de los demás, pero vosotros por ahí andáis también. Que no es el hecho de que se empiece de forma más personal o no, sino de que, en base a ese inicio de pecado, ya os sirve como excusa para no tener piedad, juzgarlos y marginarlos como escoria, cuando no debéis juzgar, sino perdonar. Que el por qué se empieza es tan complicado de saber como las circunstancias de cada persona, pero decir "tú empezaste, jódete" es de ser muy hijo de puta, porque todo el mundo merece una segunda oportunidad, oportunidad que negáis porque, según vosotros, toda la culpa es suya y no tenéis por qué darle una segunda oportunidad.
Lo que tienes que hacer, drogata de los huevos, es preocuparte de lo tuyo, de tu problema, que no es poco y deja de preocuparte de lo que pensaran los demas de ti.
#125 #125 talisker dijo: #117 Sabes que la marginacion SIEMPRE crea el efecto contrario al que sería deseable? Ayudar a alguien le lleva a intentar ser mejor, dejarle a su suerte lleva a que el problema persista, para él y los de su alrededor. De verdad queréis una sociedad así? Pues miedo me da. Y me vas a decir que un grogadicto no busca ayuda? Porque absulutamente TODOS los que se someten a desintoxicacion es voluntariamente, pero seguís despreciando porque ya están estigmatizados.
Y lo del drogadicto que roba...Pues la mayoría de robos se suceden a padres, hermanos, lo típico de rascarles la cartera, que te roben por la calle para drogarse no es un caso muy común pero en cambio sí es una etiqueta impuesta y generalizada para todo drogadicto.
Por eso te estoy diciendo que no todo es blanco ni negro. Ni todos roban, ni todos son unos santos. Y sí, se les etiqueta como "marginados", en eso estoy de acuerdo. Pero volvemos a lo mismo, lo primero que deben hacer para solucionar su problema es encontrar al culpable. Y llegar diciendo que el culpable es otro no ayuda. Por cierto, también creo que habría que hacer una puntualización respecto a los "marginados". Porque, efectivamente, lo son mientras son drogadictos, pero una vez dejan de serlo, ¿por qué lo son? ¿Por qué se drogan?, ¿o por qué han acabado viviendo en condiciones de vida marginales debido a la adicción?
#141 #141 millanastray dijo: 135 Pues no. Yo nunca me he metido coca ni he fumado porros, y todo eso lo he tenido en la palma de la mano. Simplemente no quiero hacerlo, los que se meten mierda no pueden decidir como decidí yo? Claro que pueden, ellos eligieron que sí, que una noche con farla se aguanta hasta el día siguiente y más. Conozco gente que lleva 2 años metiéndose cada fin de semana y aún tienen los cojones de decir que no están enganchados, que solo es para divertirse.
Me descojono con los anuncios antidroga que ponen en la tele, no sería más fácil ir a por los que venden esa mierda y no a por los que consumen? A quién interesa que haya tanta mierda( aparte de a los camellos)? Toda necesidad humana tiende a ser satisfecha. Si alguien quiere algo, alguien hará lo necesario para satisfacer tal demanda. El tema de los camellos ya es otro, que no vamos a tratar aquí. Si se quiere eliminar el narcotráfico, la única solución es la legalización de las drogas, que pase controles de calidad y que esté cargada de impuestos como el alcohol o el tabaco. La calidad de las drogas mejorará, el precio bajará, y el Estado recogerá los beneficios y evitará tener que gastar dinero en la lucha contra el narcotráfico. Ese dinero de beneficio se puede reinvertir en programas para la reinserción de drogadictos y evitar la drogadicción desde todos los primas de la sociedad. Eso sí, para aplicar eso, imposible.
No todo el mundo piensa así. Algunos creemos en la reintegración social.
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