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#112 #112 rachid dijo: #106, El equilibrio de la naturaleza no hay que dejar de protegerlo porque él mismo bien se apañará, como insinúas, estás muy confundido. El equilibrio de la naturaleza lo ha roto el ser humano con tu tan recurrente perspectiva de dioses, lo que hay que hacer es reestablecerlo. En otras palabras, rige el equilibrio que ha impuesto el hombre y que hemos adoptado como falsa naturalidad. Yo sí creo que el hombre es el animal más poderoso de la Tierra, no creerlo sería un acto de cinismo brutal.
No obstante, al final reconoces "Ganadería no", bueno, es un gran paso. En caso de una vuelta al neolítico, yo cazaría y pescaría para sobrevivir, por supuesto. También si hubiese estado en los Andes en 1972 me hubiese comido a mi madre. Repito: aquí y ahora.
Aqui y ahora, te digo que la ganadería es un recurso que explota el mundo mas allá de sus posibilidades y evita a las presas la capacidad de defenderse o huir, que siempre han tenido. Por lo tanto no la considero algo natural.
La caza y la pesca si las considero naturales, tanto en el Neolítico como dentro de 5000 años. Siempre han sido y seguiran siendo formas licitas de que un depredador consiga lo que desea.
#125 #125 jesuscristo dijo: +"María, cómeme la polla, anda" -"No Juan, que soy vegetariana" +"María cómeme el nabo, anda" +1
#35 #35 monics dijo: #30 No haces daño?? De verdad piensas que no haces daño? Te recomiendo que veas Earthlings, una peli muy educativa, ente otras, pero esta es un must. Que leas artículos y libros durante años, y que sigas diciendo que somos omnívoros. Y las víctimas tampoco son sólo los animales. Es el medio ambiente (imagínate cuánto hay que plantar para alimentar a todos), las personas (la carne, como verás si te informas un poco al respecto, no es absolutamente necesaria y resulta hasta dañina para nuestros organismos, como ejemplo te pongo que los omnívoros tienden a enfermar de cáncer (los tipos que quieras,)), etc.... Te dejo un video bastante fácil de entender http://www.youtube.com/watch?v=PRjVWKL9NwwNo digas si no sabes, respeto a los vegetarianos, es mas muchas veces que serlo, pero deben respetar atodos. Y si, los omnivoros hacemos daño al tener que plantar mucha comida para ganado en los campos, pero te recuerdo que tambien se destruyen campos para plantar vegetales de consumo humano. Ademas, tampoco es necesario comer vegetales ¿por que?, por que las carnes, los huevos y los lacteos nos aportan proteinas completas, mientras que los vegetales incompletas.
Saludos y deja de criticar nuestra alimentacion si nosotros no criticamos la tuya
#149 #149 rachid dijo: #141, ¿Valoración objetiva? Estás de coña, ¿verdad? Lamento mucho tener que recurrir al Magister Dixit, sé que es una falacia clásica, pero como te estoy objetivamente hundiendo (no es ningún mérito, mi mensaje es mucho más fácil de ser defendido), me lo voy a permitir: llamar falsa e infaltil a mi manera de pensar, es llamárselo a todos los vegetarianos, como por ejemplo: Da Vinci, Pitágoras, Gandhi, Einstein, Buda, Kafka, Thomas Edison, Tolstoi, Victor Hugo, y un grandísimo etcétera, entre los que se encuentran miles de celebridades actuales de todos los ámbitos. Menudos aprendices, ¿eh? Falsos e infantiles.
Y lo son. Son infantiles. Creian en dioses y esa clase de cosas. Vienen de muy atrás en el tiempo y sus ideales pudieran ser lo que ahora son chorradas. De todas formas no me creo que todos los que has citado fueran vegetarianos, pero aunque fuese así, me daría igual.
#144 #144 rachid dijo: #138, ¡Jajaja! ¿me has mostrado lo que es la ética con esa estupidez? lo que me has enseñado con la chorrada imperial de tu encuentro con un tiburón es que eres bastante menos inteligente de lo que te intentas vender, que detrás de tanta palabrería hay un castillo de naipes que se desmorona en cuanto aprietas un poco. La ética es una consecuencia del raciocinio, no confundo nada.
Y yo te he dicho que exprimas un poco tu imaginación y simules que el tiburón tiene raciocinio.
El tiburón ha vivido experiencias muy diferentes a las tuyas. Si tuviera la inteligencia de un humano, pensaría que somos una pandilla de cagados que nos escudamos unos detrás de otros para subsistir.
El ha nacido y crecido por sí mismo, con su propia fuerza. ¿Está tu ética dispuesta a convertir el mundo en un arcoiris multicolor dominado por seres debiles de caracter que no son capaces ni de matar por sí mismos porque están demasiado cómodos debatiendo sobre lo que les parece bien? Si, es una burla a la evolución.
#145 #145 rachid dijo: #139, ¿Vivir en el bosque? de nuevo tirando balones fuera. Vivo en la civilización occidental: aquí y ahora (tercera vez).
Vives en la mierda de civilización occidental que busca justificar su pasividad dejando que otros hagan su trabajo a cambio de dinero y luego pretenden juzgar el comportamiento de los demás.
Eres un debil parásito de nuestro sistema social, al igual que yo. Ahí fuera, las cosas funcionan en base a la vida y la muerte. Y llegamos nosotros y queremos cambiarlo, porque nos creemos muy guays. No...
#146 #146 rachid dijo: #140, Me rompes: me pones un ejemplo de lo que es la ignorancia demostrando lo ignorante que eres. El veganismo no es un movimiento ecologista, pero si pretendes ir por ahí, APABULLA a tu omnivorismo: en Sudamérica, donde 400 millones de hectáreas de cultivos de soya se usan para alimentar animales para el consumo humano, solo se necesitarían 25 millones de hectáreas para alimentar directamente a todos los humanos del mundo. El ganado ocupa el 26 % de la superficie terrestre libre de hielo. La ganadería utiliza el 70% de la tierra agrícola del mundo para producir piensos. Puedes contrastar esta información y leer más sobre el tema donde te dé la gana, pero no digas tonterías: el vegetarianismo es MUCHO más respetuoso con el medio ambiente.
Ni me has entendido. Sigues diciendo que aunque ocupe menos espacio, esta ocupando ALGÚN espacio. Eso indica tu hipocresía. Quieres eliminar a unos animales para poner a tus plantas, no para poner a los animales a los que les correspondería ese terreno si lo miráramos desde tu punto de vista de lo que es la "etica".
Ah, pero como eso no te conviene, porque entonces tendrias que ir a buscar tu verdura a la selva y exponerte a ser devorado, prefieres omitirlo. Hablarás de derechos todo lo que quieras, pero que nadie te quite tu comodidad en la que estás tan repanchingado.
#147 #147 rachid dijo: #141, Ninguna especie necesita ser extinguida. Ten por seguro que si llegase el momento de la liberación animal, los que se encargarían de ello serían los veganos que llevan los santuarios de animales. Aunque así fuese, un indivíduo no humano no es consciente de que exista una cosa llamada especie, se preocupa de sus propios intereses, de evitar su propio sufrimiento. Con esto quiero decir que de nuevo, lo que es una especie me trae sin cuidado, lo que veo son conjuntos de indivíduos que sufren. ¿Pretendes justificar una existencia lamentable para posibilitar dicha existencia?
¿Y tu quieres sustituir una artificialidad por otra? Si liberamos a los animales, los liberamos. Ellos solos se adaptarán al medio que encuentren. Pero no, tu quieres "protegerlos", "hacer santuarios" o "extinguirlos". Tus ideales sobre el mundo cojean cosa mala.
Quieres separar a la humanidad del resto del mundo pero a la vez invadir el mundo con tus plantaciones, porque eso es lo que te conviene. Eso tambien perjudicará muchos grupos de individuos, pero como ese perjuicio es menos evidente y mas indirecto, te quedas tranquilo pensando que no hay perjuicio alguno.
#148 #148 rachid dijo: #141, El veganismo es sensocentrista, se basa en la posibilidad de sentir de ciertos organismos, esto incluye el dolor físico pero no se limita a ello. La niña que citas sufriría de otras maneras, pese a no tener tacto. Tampoco me comería una persona en estado vegetativo, entre otras cosas, porque también causas sufrimiento. ¿Y tú te los comerías? ¡Ups!, moralidad, ¿eh?
Las leyes humanas no me permiten comerme un cadaver humano. Principalmente porque la familia de ese humano no lo vería con buenos ojos. Si no tuviera seres queridos, entonces hablariamos de "orden publico", "sanidad" o cosas así. La cruda realidad es que el ser humano no es una especie originariamente caníbal, como otros animales. Asi que no es un comportamiento innato en nosotros.
En fin, voy a ir directamente a la yugular. La humanidad no es ajena al mundo. Es parte del mundo. Cualquier cosa que haga la humanidad tendrá una repercusión en el mundo que le rodea. Incluso cada vez que das un paso estás aplastando millones de ácaros del polvo, los cuales también son animales y sufren el dolor físico y las preocupaciones cotidianas de los demás: stress, necesidad de reproducción, incomodidad en un hábitat que no es el suyo, y apego por la vida.
#160 #160 vegaara dijo: En fin, voy a ir directamente a la yugular. La humanidad no es ajena al mundo. Es parte del mundo. Cualquier cosa que haga la humanidad tendrá una repercusión en el mundo que le rodea. Incluso cada vez que das un paso estás aplastando millones de ácaros del polvo, los cuales también son animales y sufren el dolor físico y las preocupaciones cotidianas de los demás: stress, necesidad de reproducción, incomodidad en un hábitat que no es el suyo, y apego por la vida.Es inevitable que hagas daño. Puedes meterte en una burbuja y alimentarte de pastillas si quieres desvincularte de la naturaleza, pero eso no te hará mejor ni peor persona. Solo te hará un idiota iluso y débil. La fuerza consiste en admitir que no puedes evitar sobrevivir por encima de todos, y aceptarlo como un adulto. Así es como funciona. Y eso es algo que nadie puede cambiar.
#161 #161 vegaara dijo: #160 Es inevitable que hagas daño. Puedes meterte en una burbuja y alimentarte de pastillas si quieres desvincularte de la naturaleza, pero eso no te hará mejor ni peor persona. Solo te hará un idiota iluso y débil. La fuerza consiste en admitir que no puedes evitar sobrevivir por encima de todos, y aceptarlo como un adulto. Así es como funciona. Y eso es algo que nadie puede cambiar.Supongamos que un perro puede vivir a base de tofu. Tu, como su dueño, tienes la responsabilidad de evitar el sufrimiento y la muerte de otro animal para que tu perro se alimente, porque el dolor psicológico que sufrirá tu perro al comer tofu no es nada comparable a arrebatar la vida a otro animal para darselo a él como un capricho.
Este es un ejemplo de como tu "ética" podría llegar a aplicarse dentro de... ¿50 años? Si seguimos tu camino, al final nos volveremos locos.
#162 #162 vegaara dijo: #161 Supongamos que un perro puede vivir a base de tofu. Tu, como su dueño, tienes la responsabilidad de evitar el sufrimiento y la muerte de otro animal para que tu perro se alimente, porque el dolor psicológico que sufrirá tu perro al comer tofu no es nada comparable a arrebatar la vida a otro animal para darselo a él como un capricho.
Este es un ejemplo de como tu "ética" podría llegar a aplicarse dentro de... ¿50 años? Si seguimos tu camino, al final nos volveremos locos.
Eres un ser vivo. En tu vida, en tu destino, está inscrito que harás daño a otros seres vivos. A veces por accidente, a veces por necesidad, a veces por deseo. No puedes evitar esto. No puedes salvarlos a todos. Tampoco puedes congelar el mundo para borrar todo futuro de sufrimiento. No puedes controlarlo todo, amigo. Esa filosofía cruza la fina linea de la moral y te acaba convirtiendo en el peor monstruo, si no antes consigue sumirte en la desesperación.
#163 #163 vegaara dijo: #162 Eres un ser vivo. En tu vida, en tu destino, está inscrito que harás daño a otros seres vivos. A veces por accidente, a veces por necesidad, a veces por deseo. No puedes evitar esto. No puedes salvarlos a todos. Tampoco puedes congelar el mundo para borrar todo futuro de sufrimiento. No puedes controlarlo todo, amigo. Esa filosofía cruza la fina linea de la moral y te acaba convirtiendo en el peor monstruo, si no antes consigue sumirte en la desesperación.Hablando de las plantaciones, utilizar pesticidas sería tabú, puesto que los insectos también son animales con sus sentimientos y sus cosas. ¿Me vas a decir que una araña es inferior a un gato por su tamaño? ¿Entonces un elefante es superior a ti? He visto arañas más inteligentes que gatos. De hecho hubo un tiempo en el que las arañas comían gatos. Pero eso ya es otro tema.
Sin pesticidas, adivina lo que pasaría con las plagas. No puedes defender un simple sembrado de coles de un ejército de langostas. ¿Por que las langostas no acaban con las coles en el bosque? Porque están escondidas, no al descubierto en fila y diciendo "cómeme". Ninguna plantación llegaría a término sin poder combatir el ansia de alimentarse de los insectos.
#164 #164 vegaara dijo: #163 Hablando de las plantaciones, utilizar pesticidas sería tabú, puesto que los insectos también son animales con sus sentimientos y sus cosas. ¿Me vas a decir que una araña es inferior a un gato por su tamaño? ¿Entonces un elefante es superior a ti? He visto arañas más inteligentes que gatos. De hecho hubo un tiempo en el que las arañas comían gatos. Pero eso ya es otro tema.
Sin pesticidas, adivina lo que pasaría con las plagas. No puedes defender un simple sembrado de coles de un ejército de langostas. ¿Por que las langostas no acaban con las coles en el bosque? Porque están escondidas, no al descubierto en fila y diciendo "cómeme". Ninguna plantación llegaría a término sin poder combatir el ansia de alimentarse de los insectos. ¿Quieres más pruebas para mostrarte que todo el que piense que puede vivir sin hacer daño, es un iluso? La vida es intercambio... No puedes tomarlo todo y no dar nada, pero tampoco puedes dar nada y no tomar algo. Si ofreces vida, encontrarás muerte. Si cedes terreno, te ´quedarás sin un lugar en el que pisar.
Aquí, y ahora. Planeta Tierra... El mundo de la civilización occidental. No puedes sobrevivir sin aprovecharte del mal ajeno.
#165 #165 vegaara dijo: #164 ¿Quieres más pruebas para mostrarte que todo el que piense que puede vivir sin hacer daño, es un iluso? La vida es intercambio... No puedes tomarlo todo y no dar nada, pero tampoco puedes dar nada y no tomar algo. Si ofreces vida, encontrarás muerte. Si cedes terreno, te ´quedarás sin un lugar en el que pisar.
Aquí, y ahora. Planeta Tierra... El mundo de la civilización occidental. No puedes sobrevivir sin aprovecharte del mal ajeno. Si quieres comer plantas perfectamente ordenadas en campos, tendrás que matar a los insectos que proliferan gracias a ellas. Millones de ellos. Da igual que sea con gases contaminantes o naturales, seguirán siendo millones de muertos. ¿Estás dispuesto a aceptarlo?
¿Estás dispuesto a sacrificar los deseos de tu perro, que ni sabe ni entiende de ética, para salvar a cualquier otro animal del mundo de una muerte segura? ¿Recriminarás al oso por elegir al salmón cuando puede vivir de la miel? ¿Al mono por elegir a la ardilla cuando puede vivir con la fruta? ¿Salvarás a los salmones y a las ardillas, porque, segun la ética, la vida es más importante que el capricho?
#166 #166 vegaara dijo: #165 Si quieres comer plantas perfectamente ordenadas en campos, tendrás que matar a los insectos que proliferan gracias a ellas. Millones de ellos. Da igual que sea con gases contaminantes o naturales, seguirán siendo millones de muertos. ¿Estás dispuesto a aceptarlo?
¿Estás dispuesto a sacrificar los deseos de tu perro, que ni sabe ni entiende de ética, para salvar a cualquier otro animal del mundo de una muerte segura? ¿Recriminarás al oso por elegir al salmón cuando puede vivir de la miel? ¿Al mono por elegir a la ardilla cuando puede vivir con la fruta? ¿Salvarás a los salmones y a las ardillas, porque, segun la ética, la vida es más importante que el capricho?¿Permitirás la construcción de edificios que destruyen habitats? ¿Carreteras en las que todos los años mueren atropellados millones de animales migratorios? ¿Aerogeneradores que acaban con la vida de pájaros que no ven las aspas, por bien señalizadas que estén? ¿Presas que cortan de pleno las peregrinaciones de los peces?
#167 #167 vegaara dijo: #166 ¿Permitirás la construcción de edificios que destruyen habitats? ¿Carreteras en las que todos los años mueren atropellados millones de animales migratorios? ¿Aerogeneradores que acaban con la vida de pájaros que no ven las aspas, por bien señalizadas que estén? ¿Presas que cortan de pleno las peregrinaciones de los peces?¿Permitirás que tu propio organismo asesine a millones de bacterias de la gripe que inundan tu cuerpo algunas veces al año? ¿Billones, trillones? ¿Solo para salvar tu propia vida? Que honroso por tu parte.
¿Matarás a la cucaracha que entra en "tu" casa y se alimenta de "tu" comida? Ellas no entienden de propiedades. ¿Y los mosquitos y las moscas que pueden portar enfermedades? ¿Las dejarás vivir para que se alimenten y maten a otros animales?
Seguría, pero pfs... Para qué seguir, si todo es "palabrería".
No, muchacho, la verdad es que vives a costa de millones de muertes. Esas muertes no sucederían si tú estuvieras muerto. Pero no quieres estar muerto, y eso es lo que hay. Lo mejor de todo es que todas esas muertes no sirven para salvar tu vida, solo para aumentar tu malganada comodidad.
Si de verdad sintieras algun respeto por algo, no vivirias en tu preciada civilización occidental. Vivirías a merced del mundo. Por eso, sí, amigo. Tu etica progresista es infantil, y además, te engañas a ti mismo.
#151 #151 axelfretes dijo: #35 No digas si no sabes, respeto a los vegetarianos, es mas muchas veces que serlo, pero deben respetar atodos. Y si, los omnivoros hacemos daño al tener que plantar mucha comida para ganado en los campos, pero te recuerdo que tambien se destruyen campos para plantar vegetales de consumo humano. Ademas, tampoco es necesario comer vegetales ¿por que?, por que las carnes, los huevos y los lacteos nos aportan proteinas completas, mientras que los vegetales incompletas.
Saludos y deja de criticar nuestra alimentacion si nosotros no criticamos la tuyasi, también nos cargamos la tierra para cultivos de consumo humano, pero para tu alimentación se necesitan más del triple de extensión que para la mia te guste o no y si crees que solo de proteinas vive el hombre apaga y vamonos
Si realmente te preocuparas por los animales, te cortarías los pies para no aplastar a los ácaros.
Es un hecho. Pero no te interesa reconocerlo.
A mi los toros de lidia me la sudan como me la sudan todas las especies. Todos estamos destinados a extinguirnos. Si, es una pena que el kiwi este en peligro de extinción, es un animal muy hermoso. El problema no es que la especie se extinga, sino que acabemos con todo a la larga. Eso si seria un asunto serio...
#188 #188 vegaara dijo: Si realmente te preocuparas por los animales, te cortarías los pies para no aplastar a los ácaros.
Es un hecho. Pero no te interesa reconocerlo.
A mi los toros de lidia me la sudan como me la sudan todas las especies. Todos estamos destinados a extinguirnos. Si, es una pena que el kiwi este en peligro de extinción, es un animal muy hermoso. El problema no es que la especie se extinga, sino que acabemos con todo a la larga. Eso si seria un asunto serio...cortarse los pies para no matar ácaros??? Jaaaaaaaajajaja pero vamos a ver, tu estás de coña di la verdad, te aburres mucho. Sal de casa ya, bebete un par de cervezas y deja ya de dar el coñazo anda...
En fin, voy a dejar de divagar. Dudo que algo de esto merezca la pena. Mira, si pudiera matar yo mismo a mis presas, lo haría. Si estuviera en mi mano, enseñaría a la humanidad a ser menos dependiente de sí misma y más unida al mundo, un mundo que requiere fuerza e inteligencia para hacerte merecedor de la vida.
Los animales se ganan su vida sobreviviendo unos a otros. Así es como funciona, y como funcionará siempre. Cualquier cosa que se haga... para llegar a un mundo idealistamente perfecto... es una inutilidad. El mundo era perfecto tal y como era antes de que llegásemos. Basta con que sepamos eso y nos adaptemos a ello. En ese mundo, tu podrias recolectar plantas y yo podría cazar como un predador más, y ya está.
Hay animales que se ganan la vida huyendo. Hay animales que se ganan la vida defendiendose. Y hay animales que se ganan la vida cazadolos.
Yo soy de los terceros. Nací con ello en mis genes. Si te gusta bien, y si no, lo siento,pero es lo que hay. No tengo que sentirme minimamente culpable por algo como eso. Los humanos hemos creado un concepto monstruoso intentandoseparar el bien del mal cuando ambos no pueden distinguirse.
¿Tiene realmente algo de bueno dejar que un animal envejezca y sufra los estragos de la edad? Puede que si pudiera contestarnos, preferiría una muerte rápida a la agonía de morir por enfermedad. ¿Tienes potestad para decidir que una vida mas larga es una vida mejor? Yo no.
En fin. La depredación es algo que está mas allá de la moral, porque no entra dentro de los límites del comportamiento humano. Eso es verdad aqui, en Pekin, y en el ultimo rincón del Universo, le duela a quien le duela. Si algun dia resulta que tenemos que inyectar proteinas a un leon para que no le entren ganas de asesinar, ese dia nos habremos vuelto todos locos, y mas le valdría a la Tierra jubilarse para siempre.
#199 #199 vegaara dijo: En fin. La depredación es algo que está mas allá de la moral, porque no entra dentro de los límites del comportamiento humano. Eso es verdad aqui, en Pekin, y en el ultimo rincón del Universo, le duela a quien le duela. Si algun dia resulta que tenemos que inyectar proteinas a un leon para que no le entren ganas de asesinar, ese dia nos habremos vuelto todos locos, y mas le valdría a la Tierra jubilarse para siempre.Con esta sentencia terminaría el tema, pero algo me dice que no me lo vas a permitir. Seguiras mareando la perdiz hasta que te aburras. Por desgracia para ti, tengo mucha paciencia incluso con los que se ponen burlones y gallitos como estas haciendo en los ultimos comentarios, que mas que argumentaciones parecen esputos de un alma crispada que teme ver contrariado su modo de vida.
Comer carne es un acto noble, ya que mandas a una vaquita al cielo, lejos de este mundo lleno de crueles vegetarianos que se comen su comida.
#Pues te puedo asegurar que es así, incluso sé de casos en los que han dicho que eran alérgicos a alguna comida o algo para evitar burlas, porque en esta sociedad te miran mal y te tachan de raro por no comer carne.
#43 #43 loque dijo: si algún vegetariano lee esto me podría explicar por que realmente no comen carne, si hemos evolucionado para eso, podemos y debemos comer de todo, si no, tienes una importante falta de proteínas, ademas, según los antitaurios ningún animal sufre si no se ve como muere....
#7 si supieses lo que yo se lo que harías seria comer solo carne de toro de lidia, que sufre menos, aunque no fueses a ver como muereNo como carne porque los animales son explotados y toturados en las granjas antes de ser sacrificados No como carne porque las emisiones de co2 equivalentes por la producción de un cuarto de kilo de carne de bovinoes equivalente al co2 emitido al coducir 15'7 km, mientras que en el caso de las patatas, las manzanas o los espárragos no llega al kilómetro (y eso sin contar las emisiones de etano y la cantidad de agua que hace falta para mantenerlas) Porque en Europa, entre un 20 y un 40% de las frutas y las verduras se rechazan antes de llegar a las tiendas, mientras medio mundo se muere de hambre. Porque consumiendo frutas y verduras de temporada y de producción local no sólo se contamina menos, sino que se promueve el comercio local y al pequeño agricultor.
47 Cuando hablo de los aditivos, me he liado xD Comer un exceso de carne aumenta las posibilidades de sufrir cáncer.
No sé en qué mundo debe vivir #0,#0 iskariote dijo: , tenía que decir que me parece genial que dejéis de comer carne, pero al próximo que venga en plan inquisidor a decirme qué es lo que no tengo que comer, le hago podar el césped a mordiscos. TQD pero en el mío son los omnívoros los que no me dejan vivir tranquila diciendo que mi dieta vegetariana no es sana y que tengo que comer proteínas, y que porqué coño no como carne ni pescado y mil idioteces más. Cuando me preguntan porqué no como, les explico lo que por arriba han comentado, como una información más, no para obligarlos a que dejen de comer carne. Vosotros mismos, si creéis que vuestro cuerpo es una basura a la que ir echando materia muerta, tabaco, alcohol y demás, ahí os lo encontréis. Yo seguiré con mi dieta "no nutritiva, falta de proteínas..." con el riesgo de no formarme completamente y sufrir retrasos.
a los vegetarianos es mejor hacerles comer limones, no cesped.
#7 #7 llllssjahfg dijo: La misma amenaza profiero al próximo que venga diciéndome que no puedo ser antitaurino hasta que deje de comer carne.Un aplauso, señores y señoras.
Hazte caníbal, es la solución. Se comen la comida de tu comida; ergo se convierten en tu propia comida.
#73 #73 khc dijo: #35 Coño, tiene gracia una chica uqe no come carne por que haces sufrir a los animales pero se maquilla tan pancha. O sea, que sufran para comer no, que sufran para que te veas más bnita o sin ojeras estupendo.....¿Pero ya estamos con el tema del maquillaje? jajajaja
A ver, ¿y cómo sabes si ella se maquilla? ¿Es que no has visto su foto de perfil? ¡Si sale pálida y con tremendas ojeras! De todas formas, que sepas que existe el maquillaje vegetal y también el mineral.
Y QUE VIVA EL CHULETÓN.
#105 #105 vegaara dijo: #104 Obligar al planeta Tierra a adoptar tu subjetivo punto de vista de como son y de como deberían ser las cosas, es el mayor acto de herejía que puede perpetrarse en contra de un Universo que es, y siempre ha sido, imparcial y neutro.
Los humanos podemos elegir, como humanos, no dañarnos entre nosotros. Porque nos conviene. Los humanos podemos elegir, como humanos, no dañar un ser vivo por despecho o diversión. Los humanos podemos elegir, como [[individuos]] renegar nuestra fisiología para salvaguardar nuestras mentes de la responsabilidad de acabar con la vida de cualquiera. Yo, como [[individuo]] tomo la responsabilidad de terminar con una vida para que el mundo fluya. Muy pocos animales mueren de viejos ahí fuera. Jamás murieron de viejos. Siempre eran asesinados antes. Que lo haga un humano, o que lo haga un felino, o que lo haga un canino no tiene mucha diferencia.
Ah, bueno, ahora lo artificializamos todo con el tema de la ganadería. Desde mi punto de vista, el ser humano está demasiado mimado por sí mismo. Preferiria coger un arma e ir por ahi a ganarme yo mismo lo que merezco comer, como buen depredador.
Eso estaría mejor que acaparar las presas y a la larga hacer que gente como vosotros se pregunte si eso está realmente "bien", porque no parece algo natural. Y de hecho no lo es, pocos animales hay que hagan lo mismo (como las hormigas o las termitas).
#106 #106 vegaara dijo: #105 Muy pocos animales mueren de viejos ahí fuera. Jamás murieron de viejos. Siempre eran asesinados antes. Que lo haga un humano, o que lo haga un felino, o que lo haga un canino no tiene mucha diferencia.
Ah, bueno, ahora lo artificializamos todo con el tema de la ganadería. Desde mi punto de vista, el ser humano está demasiado mimado por sí mismo. Preferiria coger un arma e ir por ahi a ganarme yo mismo lo que merezco comer, como buen depredador.
Eso estaría mejor que acaparar las presas y a la larga hacer que gente como vosotros se pregunte si eso está realmente "bien", porque no parece algo natural. Y de hecho no lo es, pocos animales hay que hagan lo mismo (como las hormigas o las termitas).En resumen y para terminar, desde mi punto de vista proteger el equilibrio de la naturaleza no es hacerlo desde la perspectiva de dioses que todo podemos manipular y artificializar desde nuestra todopoderosa ética individual. No. Desde mi punto de vista, si el humano realmente QUISIERA sentirse en igualdad con el resto del mundo, viviria como un animal más, en vez de rechazar su propia naturaleza.
Yo respeto a los animales considerandome UNO DE ELLOS. Si tuviera opción, haria las reformas para adaptar la humanidad al mundo (en vez de al contrario que es lo que se hace) indentificandonos con lla naturaleza en vez de cuestionarla. Ganaderia no. Pero ¿caza? ¿pesca? Por supuesto.
Pues yo no conozco a ningún vegetariano, pero mis cárnistas amigos suelen intentar hacerme comer carne, así que que se apliquen al cuento.
#113 #113 vegaara dijo: #112 Aqui y ahora, te digo que la ganadería es un recurso que explota el mundo mas allá de sus posibilidades y evita a las presas la capacidad de defenderse o huir, que siempre han tenido. Por lo tanto no la considero algo natural.
La caza y la pesca si las considero naturales, tanto en el Neolítico como dentro de 5000 años. Siempre han sido y seguiran siendo formas licitas de que un depredador consiga lo que desea.La vida no es un derecho. Nunca lo ha sido. Los humanos tenemos que trabajar para poder comer, pero el dinero solamente es una herramienta que permite que otros consigan la comida para nosotros. Nada más.
Los animales si quieren comer tendrán que matar. Y si no quieren ser comidos tendrán que defenderse, o huir.
La vida no es un derecho. Ese derecho se gana con el propio esfuerzo y habilidad. Esa es la ley de la jungla e impera a lo largo y ancho del mundo entero.
#114 #114 vegaara dijo: #113 La vida no es un derecho. Nunca lo ha sido. Los humanos tenemos que trabajar para poder comer, pero el dinero solamente es una herramienta que permite que otros consigan la comida para nosotros. Nada más.
Los animales si quieren comer tendrán que matar. Y si no quieren ser comidos tendrán que defenderse, o huir.
La vida no es un derecho. Ese derecho se gana con el propio esfuerzo y habilidad. Esa es la ley de la jungla e impera a lo largo y ancho del mundo entero.El unico derecho que tenemos todos los animales es a tener la oportunidad de ser más fuertes que los demás. Atacar, defendernos, subsistir en general. Pero nunca nadie dijo que un ser vivo nacía protegido por derecho. Un animal no nace protegido por derecho. Su derecho a vivir se lo ganará si consigue huir de mí lo suficiente. Mi derecho a alimentarme de él se hará patente si le alcanzo. Eso es todo.
La ganadería no respeta la capacidad de los animales para defenderse o huir. Por eso no estoy de acuerdo con ella. Sin embargo, tampoco estoy de acuerdo con aquel que desea vivir sin hacer daño a nadie, porque solo es un risueño que permite la debilidad ajena.
Quieres obligar al mundo a mantener una perspectiva distinta simplemente porque el mundo funciona dandole la victoria al mas fuerte y capaz, al más independiente, al mejor. El mundo no protege a nadie, pero tu quieres proteger a todos.
Los humanos creamos leyes porque nos conviene protegernos entre nosotros. De lo contario, no sobreviviriamos mucho tiempo. Así de débiles somos. En última instancia esta es la razón primordial, por encima de cualquier vana moral, que al fin y al cabo solo es pasajera, del mismo modo que lo es tu vida.
Si los animales tuvieran el trato que se merecen, estarían en libertad, y, para variar, no llegarían a viejos. Serían cazados por cualquier otro depredador. Es decir, que si las cosas estuvieran como deberían estar, las muertes seguirían sucediendo, y ningún ser humano tendría el derecho a evitar eso.
Al final, es tu propio egoísmo el que trasciende, no tu supuesta humanidad.
Y pensar que la evolución ha acabado por crear una especie que cree que tiene derecho universal a decirle a un oso polar que "eres un oso malo si me comes"...
Somos la raza mas debil y patética, fisica y mentalmente, que haya existido jamás.
El mundo no tolerará una aberración así. La Naturaleza nos dará en toda la cara con la verdad. No tenemos derecho a sobrevivir. Ni como individuos, ni como especie. Nos extinguiremos y formaremos parte de todo lo olvidado, el polvo de la eternidad.
#129 #129 rachid dijo: #123, No idiotices el veganismo: nadie habla de convencer a un oso polar o a un tiburón de nada. Eso te lo has inventado tú para ridiculizar un movimiento muy serio. No se puede razonar con quien no tiene raciocinio, eso es lo que nos diferencia (a algunos) de los animales no humanos. Si algún día me encuentro con un oso salvaje frente a frente, lo que haré será tratar de sobrevivir.
Confundes el tener raciocinio con el tener "etica", cosa muy voltatil que te he mostrado con el ejemplo del tiburón. Incluso le he dado el lenguaje al tiburón para que entiendas que él entiende todo lo humano.
Sin embargo, el tiburón jamás aceptará que ni tú ni él hayan nacido con derechos ni con nada. El desde el momento de su nacimiento tuvoque arreglarselas para sobrevivir. Tuvo que huir para salvar su vida. Después tuvo que asesinar para no morir de hambre. Y ahora llegas tu y le dices que tiene ¿DERECHOS? Se partiría de la risa solamente por no sentirse horriblemente ofendido. La Naturaleza no da derechos a nadie.
#138 #138 vegaara dijo: #129 Confundes el tener raciocinio con el tener "etica", cosa muy voltatil que te he mostrado con el ejemplo del tiburón. Incluso le he dado el lenguaje al tiburón para que entiendas que él entiende todo lo humano.
Sin embargo, el tiburón jamás aceptará que ni tú ni él hayan nacido con derechos ni con nada. El desde el momento de su nacimiento tuvoque arreglarselas para sobrevivir. Tuvo que huir para salvar su vida. Después tuvo que asesinar para no morir de hambre. Y ahora llegas tu y le dices que tiene ¿DERECHOS? Se partiría de la risa solamente por no sentirse horriblemente ofendido. La Naturaleza no da derechos a nadie.Que los humanos seamos tan comodones que dejamos que otros nos mantengan con vida nos da una perspectiva realmente falsa de la realidad. Una perspectiva infantil, sí, y estúpida.
Si vivieras en el bosque acabarias dando cuenta de tu verdadera naturaleza para poner tu vida por encima de la de cualquiera. El hermanismo es un insulto brutal hacia toda forma de vida.
#151 #151 axelfretes dijo: #35 No digas si no sabes, respeto a los vegetarianos, es mas muchas veces que serlo, pero deben respetar atodos. Y si, los omnivoros hacemos daño al tener que plantar mucha comida para ganado en los campos, pero te recuerdo que tambien se destruyen campos para plantar vegetales de consumo humano. Ademas, tampoco es necesario comer vegetales ¿por que?, por que las carnes, los huevos y los lacteos nos aportan proteinas completas, mientras que los vegetales incompletas.
Saludos y deja de criticar nuestra alimentacion si nosotros no criticamos la tuyaPerdon, iba a darte positivo, pero se me fue la mano. Culpa mía.
#181 #181 rachid dijo: Tu difamación absurda y arbitraria (además de falsa, aunque esto es lo de menos) sobre "mi mami" me la tomo como un reconocimiento del jaque mate. La próxima vez grábate la rabieta y súbela al youtube, hombre, así me río un poco (más).creo que nosotros necesitamos menos a una mami que nos espere con el plato caliente en la mesa ya que en todo caso podriamos comernos nuestas "hierbas" crudas, y a #vegaara??? Si se come su chuletón muerto y crudo de tres dias lo mejor que le puede esperar es una buena cagarrela jaaaaajajajajajaja
tolerancia al maltrato animal???? CERO. NUNCA.
#13 #13 lespaul dijo: Veganos, dejad de comer la comida de mi comida...¡Eso, eso!
Esto de los vegetarianos me suena a lo mismo que hacen otros que nada que ver con eso, pero me recuerda a ellos... (no digo que todos xD).
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