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#49 #49 nebelis7gih dijo: #47 @monstruodelespaguetivolador Se ha condenado él solito al haber apretado él el gatillo, no te confundas.Él no se condena así mismo, lo condena el Estado por romper las normas de convivencia. El Estado, no tú saltándote todas las normativas firmadas, nuestra carta magna sólo por conveniencia para aplacar tu subjetividad.
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#51 #51 IllegitimisNilCarborundum dijo: #49 Él no se condena así mismo, lo condena el Estado por romper las normas de convivencia. El Estado, no tú saltándote todas las normativas firmadas, nuestra carta magna sólo por conveniencia para aplacar tu subjetividad.@IllegitimisNilCarborundum Si el asesino supiese que por asesinar le cae la pena de muerte, claro que se estaría condenando a sí mismo.
Estoy hablando TODO EL RATO (que parece que no te enteras xD) del hipotético caso en que la pena de muerte fuese consecuencia directa de un asesinato, no de lo que hay en la actualidad, por favor. Que ya nos hemos enterado todos que lo que yo digo es subjetivo, avancemos por favor.
#52 #52 monstruodelespaguetivolador dijo: #49 @nebelis7gih y tu solo te condenas al dar la orden. Tu mismo acabas de decir que quitar una vida te quita el derecho a tenerla, ¿pero no te das cuenta que aun asi tu tampoco deberias tener ese derecho a la vida al dar el juicio de asesinato? ¿Que ser superior te crees para tener derecho a decidir si una persona merece vivir o no?@monstruodelespaguetivolador Yo no daría la orden, la orden estaría escrita antes de incumplirla. Si yo sé que si mato a alguien me cae la pena de muerte, cuando la mate, asumiré mis consecuencias porque me lo habré buscado. Y sea quien sea que ejecute esa acción dará lo mismo. Porque sabía a lo que me atenía.
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#54 #54 monstruodelespaguetivolador dijo: #53 @nebelis7gih ¿Sabes que esa es la mentalidad que tendria el asesino que podría matar a tu familia, que los mato y sabia que se atenía a esas consecuencias? Y es derecho a la vida, no se puede elegir quien vive o quien no. Eso a los nazis les fue mal, por ejemplo.
ENHORABUENA, TIENES LA MISMA MENTALIDAD QUE UNA ASESINA DE SANGRE FRÍA.@monstruodelespaguetivolador GRACIAS :D
¿Quién se supone que es la minoría que va a decirnos lo que es o no es un derecho humano? ¿Eres tú el que decide que la vida es un derecho pero la libertad no?
la cadena perpetua no me parece correcta a menos que el crimen sea muy grave (asesinato por ejemplo) y muy reincidente
pero la verdad, me parece mejor que la pena de muerte, al menos con la cadena perpetua si ves que te equivocaste puedes liberar al preso
#2 #2 nopuedesesconderte dijo: jajajaja como si a muchos les importaran los derechos humanos. Si así fuera no habría tanta mierda en este mundo.@nopuedesesconderte
en epocas anteriores los derechos humanos ni siquiera existian, el hecho de que existan ahora es una gran mejoria con respecto a la edad media
#54 #54 monstruodelespaguetivolador dijo: #53 @nebelis7gih ¿Sabes que esa es la mentalidad que tendria el asesino que podría matar a tu familia, que los mato y sabia que se atenía a esas consecuencias? Y es derecho a la vida, no se puede elegir quien vive o quien no. Eso a los nazis les fue mal, por ejemplo.
ENHORABUENA, TIENES LA MISMA MENTALIDAD QUE UNA ASESINA DE SANGRE FRÍA.@monstruodelespaguetivolador
la cosa es que la pena de muerte es "la salida facil"
con la cadena perpetua al menos sufre el resto de su vida y el asesino se querra suicidar
ademas, tambien hay que ver factores, como por ejemplo si el asesinato fue en defensa propia
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#59 #59 yo11 dijo: #54 @monstruodelespaguetivolador
la cosa es que la pena de muerte es "la salida facil"
con la cadena perpetua al menos sufre el resto de su vida y el asesino se querra suicidar
ademas, tambien hay que ver factores, como por ejemplo si el asesinato fue en defensa propiaNo existe defensa propia en un asesinato. Para que haya asesinato tiene que darse una o más circunstancias: alevosía, precio o recompensa y ensañamiento.
En contra de la pena de muerte, no se hace verdadera justicia. Se le tiene que juzgar dándole todas las armas para defenderse y si se le declara culpable, tiene que ser privado de su libertad, e intentar la reinserción, aunque haya cometido un delito de sangre. En los casos graves, y si se comprueba que no se puede reinsertar, estaría a favor de una cadena perpetua.
#59 #59 yo11 dijo: #54 @monstruodelespaguetivolador
la cosa es que la pena de muerte es "la salida facil"
con la cadena perpetua al menos sufre el resto de su vida y el asesino se querra suicidar
ademas, tambien hay que ver factores, como por ejemplo si el asesinato fue en defensa propia@yo11 acabas de descubrir el por que defiendo la cadena perpetua solo para casos extremos :D
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No entiendo a que se refiere la gente cuando habla de justicia. ¿que es la justicia? ¿que es lo que hace que una persona merezca tal cosa?. A las personas no se las castiga porque se lo merezcan, se las castiga para mantener el orden y que no causen más daño, se las castiga para disciplinarlas, o simplemente se las aísla. Un castigo sin un fin más que el de castigar no tiene sentido alguno. Da igual lo que merecen, es irrelevante, y si merecieran algo, ¿quienes somos para decidirlo?.
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Pues yo estoy a favor. Hay casos que la pena perpetua me parece demasiado floja además que es una oerdida de recursos tener que estar toda una vida alimetandolos y dandoles un techo.
Yo no estoy a favor de la pena de muerte (principalmente por la mítica razón de la posibilidad, por muy ínfima que sea, de error en la acusación de asesinato, aunque también por otras cosas), pero debo decir que me resulta extraño el hecho de que tantos digáis alegremente que pena de muerte no y cadena perpetua sí, sin hacer énfasis alguno en la revisabilidad.
Eliminando el factor de que se descubra una presunta inocencia en el futuro, una cadena perpetua no es una pena de muerte, no, es una tortura + pena de muerte. Es decir, es exactamente lo mismo que la pena de muerte, pero antes de eso se le deja al susodicho encerrado sin libertad alguna durante años, para que sufra. Yo a eso lo llamo tortura, y que finalmente lo mate la edad no significa nada.
#71 #71 expo7 dijo: Yo no estoy a favor de la pena de muerte (principalmente por la mítica razón de la posibilidad, por muy ínfima que sea, de error en la acusación de asesinato, aunque también por otras cosas), pero debo decir que me resulta extraño el hecho de que tantos digáis alegremente que pena de muerte no y cadena perpetua sí, sin hacer énfasis alguno en la revisabilidad.
Eliminando el factor de que se descubra una presunta inocencia en el futuro, una cadena perpetua no es una pena de muerte, no, es una tortura + pena de muerte. Es decir, es exactamente lo mismo que la pena de muerte, pero antes de eso se le deja al susodicho encerrado sin libertad alguna durante años, para que sufra. Yo a eso lo llamo tortura, y que finalmente lo mate la edad no significa nada.La cadena perpetua tiene sentido sólo bajo la idea de la reinserción del individuo, y me parece que todo el que la apoye pensando en términos de "que se pudra en la cárcel toda su vida ese hijo de puta", sin entender la cárcel como un lugar donde poder reeducar y reinsertar a los criminales está entrando en una contradicción si luego dice que la pena de muerte es muy mala por los derechos humanos.
Que, por cierto, me parece genial que algunos veáis mal la pena de muerte por la defensa de los derechos humanos, pero si a ese argumento no lo acompañáis de por qué consideráis que el derecho a la vida debe ser un derecho humano (con todo lo que ello implica, y sin excepciones, que es lo que suele defenderse), realmente no estáis diciendo nada, :/
#71 #71 expo7 dijo: Yo no estoy a favor de la pena de muerte (principalmente por la mítica razón de la posibilidad, por muy ínfima que sea, de error en la acusación de asesinato, aunque también por otras cosas), pero debo decir que me resulta extraño el hecho de que tantos digáis alegremente que pena de muerte no y cadena perpetua sí, sin hacer énfasis alguno en la revisabilidad.
Eliminando el factor de que se descubra una presunta inocencia en el futuro, una cadena perpetua no es una pena de muerte, no, es una tortura + pena de muerte. Es decir, es exactamente lo mismo que la pena de muerte, pero antes de eso se le deja al susodicho encerrado sin libertad alguna durante años, para que sufra. Yo a eso lo llamo tortura, y que finalmente lo mate la edad no significa nada.Aclaro "de nuevo" que esa visión de la cadena perpetua está hecha eliminando toda percepción de revisabilidad, posible reinserción, y demás. Con todo eso obviamente cobra todo el sentido del mundo (al menos para alguien como yo, que no cree en eso de "algunos no pueden reinsertarse").
La cosa es que SÍ hay mucha gente a la que todo eso se la suda. Es alucinante la cantidad de gente que ve mal la pena de muerte porque va en contra de los derechos humanos (aunque dan toda la sensación de no haber pensado sobre por qué esto es malo para empezar; se usa casi como un axioma), pero luego la cadena perpetua está chachi piruli porque así "esos cabronazos pasan su vida encerrados y deseando morir sin poder hacerlo".
Pues vale.
Yo estoy totalmente en contra de la pena de muerte, y no solo porque pese al crimen que haya el criminal hay que respetarlo, sino porque pienso que matarlo es el mayor regalo que se le puede dar a alguien que va a sufrir toda su vida.
Creo que al matarlo le evitas tanto una tortura mental por el resto de su vida, como una tortura fisica ( no me refiero a castigos, sino al echo de estar recluido
Desde mi punto de vista el mejor castigo es el aislamiento individual y la incomunicación.
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La cadena perpetua implica un gasto bastante importante en manutención de un preso. Sí, le privas de libertad de por vida, pero tiene un coste asociado bastante alto.
Lo que nos lleva a elevar el listón para llegar a la cadena perpetua y, por extensión, reduce las penas de otros delitos menos graves.
No sé, demasiado complejo para solucionarlo en TQD.
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Pues yo creo que hammurabi sabia lo que había cuando se estableció eso del ojo por ojo, con excepciones como accidentes, hipnosis, burundanga...
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La cadena perpetua va contra el derecho a la libertad, ¿dónde queda tu razonamiento ahora?
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