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#52 #52 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@jorobate2milveces Madre mía. 3 ó 4 comentarios por lo general. De verdad, hay que darte todo masticadito.
Te he pedido comentarios anteriores donde haya dicho que se han quedado sin argumentos y vas y me pones comentarios de esta mañana... Es que me empiezas a dar pena ya.
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#54 #54 Apatrida_ddc dijo: #41 @twoinarow Pues sí, hija, así es. Defiendes el patriarcado cuando conviene a tus intereses. Por ejemplo, ¿Te parece bien la custodia compartida por norma?, tú misma has reconocido que darle a la madre la custodia por norma es machista, y no me vengas con tus leyecitas, lo que nos interesa es lo que ocurre en la realidad, porque si realmente piensas que las leyes reflejan la realidad no deberías tener más motivos para protestar, pues la constitución española dice que los hombres y las mujeres son iguales ante la ley. Y no es que no tenga argumentos, es que eres más pesada que matar una cerda a besos :S
[youtube]http://images.sodahead.com/polls/004408613/287777863_vagina2_answer_2_xlarge.jpeg[/youtube]@Apatrida_ddc Qué tío más retrasado. ¿Sabes leer? ¿Yo cuándo he reconocido que fuera una ley machista?
#54 #54 Apatrida_ddc dijo: #41 @twoinarow Pues sí, hija, así es. Defiendes el patriarcado cuando conviene a tus intereses. Por ejemplo, ¿Te parece bien la custodia compartida por norma?, tú misma has reconocido que darle a la madre la custodia por norma es machista, y no me vengas con tus leyecitas, lo que nos interesa es lo que ocurre en la realidad, porque si realmente piensas que las leyes reflejan la realidad no deberías tener más motivos para protestar, pues la constitución española dice que los hombres y las mujeres son iguales ante la ley. Y no es que no tenga argumentos, es que eres más pesada que matar una cerda a besos :S
[youtube]http://images.sodahead.com/polls/004408613/287777863_vagina2_answer_2_xlarge.jpeg[/youtube]@Apatrida_ddc ¿Y cuándo he protestado? Sólo te he dicho que la pensión y la vivienda son para los hijos menores, lo cual es verdad, te guste o no. Aprende a leer y hablamos.
#55 #55 Apatrida_ddc dijo: #54 @Apatrida_ddc Perdón, tu fotico ;)
[img]http://images.sodahead.com/polls/004408613/287777863_vagina2_answer_2_xlarge.jpeg[/img]@Apatrida_ddc
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#57 #57 twoinarow dijo: #54 @Apatrida_ddc ¿Y cuándo he protestado? Sólo te he dicho que la pensión y la vivienda son para los hijos menores, lo cual es verdad, te guste o no. Aprende a leer y hablamos.@twoinarow Y yo lo que te digo es que aunque esta sea la teoría, la exmujer saca beneficio de esta excusa, así como del trato preferencial que suele disfrutar en los divorcios (diga lo que diga la ley). Una medida realmente igualitaria consistiría en que cada exconyuge asumiera los gastos del mantenimiento de los hijos mientras cada uno los tenga en un régimen de custodia compartida.
#57 #57 twoinarow dijo: #54 @Apatrida_ddc ¿Y cuándo he protestado? Sólo te he dicho que la pensión y la vivienda son para los hijos menores, lo cual es verdad, te guste o no. Aprende a leer y hablamos.@twoinarow En cuanto a la casa, si realmente es de los hijos como tu dices, y sólo de ellos, ambos cónyuges la pueden habitar alternativamente mientras duren sus periodos de custodia mientras los hijos viven en ella permanentemente. Me parece que algunos jueces ya están empezando a aplicar estas medidas, pero todavía queda mucho por avanzar en este respecto, pues lo general es que la custodia se dé a la mujeres con un régimen de visitas para el padre. En una ley realmente igualitaria, la custodia compartida debería ser la norma y no la excepción, evidentemente sí que habría escepciones para cada caso particular, y si rechazáis cosas como éstas, luego no vengas diciendo que sois feministas que buscáis la igualdad.
#60 #60 Apatrida_ddc dijo: #57 @twoinarow Y yo lo que te digo es que aunque esta sea la teoría, la exmujer saca beneficio de esta excusa, así como del trato preferencial que suele disfrutar en los divorcios (diga lo que diga la ley). Una medida realmente igualitaria consistiría en que cada exconyuge asumiera los gastos del mantenimiento de los hijos mientras cada uno los tenga en un régimen de custodia compartida.@Apatrida_ddc ¿Eh? Una medida realmente igualitaria sería que ambos asumieran esos gastos. Así, sin más.
#61 #61 Apatrida_ddc dijo: #57 @twoinarow En cuanto a la casa, si realmente es de los hijos como tu dices, y sólo de ellos, ambos cónyuges la pueden habitar alternativamente mientras duren sus periodos de custodia mientras los hijos viven en ella permanentemente. Me parece que algunos jueces ya están empezando a aplicar estas medidas, pero todavía queda mucho por avanzar en este respecto, pues lo general es que la custodia se dé a la mujeres con un régimen de visitas para el padre. En una ley realmente igualitaria, la custodia compartida debería ser la norma y no la excepción, evidentemente sí que habría escepciones para cada caso particular, y si rechazáis cosas como éstas, luego no vengas diciendo que sois feministas que buscáis la igualdad.¿"Rechazáis"? De nuevo poniendo en mi boca palabras que no he dicho. En fin...
#62 #62 twoinarow dijo: #60 @Apatrida_ddc ¿Eh? Una medida realmente igualitaria sería que ambos asumieran esos gastos. Así, sin más.
#61 ¿"Rechazáis"? De nuevo poniendo en mi boca palabras que no he dicho. En fin...@twoinarow No es igualitario si en la concesión de la custodia se discrimina a los hombres, o sea que no lo es en todos los casos. Y en caso de que el padre tuviera que pagar por los gastos de los hijos, se le debería permitir la supervisión de dichos gastos, y que exista transparencia con respecto a cómo se gasta el dinero de la manutención de los hijos: Entrega de facturas, supervisión por parte del padre de una cuenta exclusivamente destinada a la manutención, etc. Maneras haylas, otra cosa es que no se quieran aplicar, o que no convengan a las exmujeres. Una vez que te divorcias, el único vínculo que deberías mantener con tu expareja son tus hijos. Obviamente, no tienes la obligación de cubrir los gastos de alguien con quien ya no estás.
#62 #62 twoinarow dijo: #60 @Apatrida_ddc ¿Eh? Una medida realmente igualitaria sería que ambos asumieran esos gastos. Así, sin más.
#61 ¿"Rechazáis"? De nuevo poniendo en mi boca palabras que no he dicho. En fin...@twoinarow Bueno, si estás decuerdo con estas medidas de custodia compartida estamos completamente deacuerdo, XD, si no es así, no digas que tergiverso, porque entonces la que tergiversa eres tú.
#64 #64 Apatrida_ddc dijo: #62 @twoinarow Bueno, si estás decuerdo con estas medidas de custodia compartida estamos completamente deacuerdo, XD, si no es así, no digas que tergiverso, porque entonces la que tergiversa eres tú.@Apatrida_ddc No puedes decir que estoy ni a favor ni en contra de la custodia compartida si no lo he manifestado en ningún momento. Así que sí, tergiversas.
#63 #63 Apatrida_ddc dijo: #62 @twoinarow No es igualitario si en la concesión de la custodia se discrimina a los hombres, o sea que no lo es en todos los casos. Y en caso de que el padre tuviera que pagar por los gastos de los hijos, se le debería permitir la supervisión de dichos gastos, y que exista transparencia con respecto a cómo se gasta el dinero de la manutención de los hijos: Entrega de facturas, supervisión por parte del padre de una cuenta exclusivamente destinada a la manutención, etc. Maneras haylas, otra cosa es que no se quieran aplicar, o que no convengan a las exmujeres. Una vez que te divorcias, el único vínculo que deberías mantener con tu expareja son tus hijos. Obviamente, no tienes la obligación de cubrir los gastos de alguien con quien ya no estás.@Apatrida_ddc Asumes que tras quedarse con la custodia de los hijos, la mujer se queda en casa tocándose el higo, mientras que el hombre asume todos los gastos. Y sí, tienes la obligación de mantener a tus hijos hasta que estos terminen su estudios superiores. "Obviamente", dice...
#65 #65 twoinarow dijo: #64 @Apatrida_ddc No puedes decir que estoy ni a favor ni en contra de la custodia compartida si no lo he manifestado en ningún momento. Así que sí, tergiversas.
#63 @Apatrida_ddc Asumes que tras quedarse con la custodia de los hijos, la mujer se queda en casa tocándose el higo, mientras que el hombre asume todos los gastos. Y sí, tienes la obligación de mantener a tus hijos hasta que estos terminen su estudios superiores. "Obviamente", dice...@twoinarow Bueno, aunque no lo hayas manifestado explícitamente lo sobreentiendo a partir de tus argumentos y creo que no me equivoco, corrígeme y reconoceré mi error, pero todavía no lo has hecho. En tu comentario no dices si estás a favor o en contra, quizá no te interese decirlo, pues te delatarías a ti misma.
Yo no asumo nada, ahora la que tergiversa eres tú. Lo que digo es que esa mujer ha roto el compromiso del matrimonio, ni quiere a su marido ni desea estar con él, lo cual es completamente lícito. No obstante, ¿por qué el marido tendría que entonces verse con la responsabilidad de seguir financiando los gastos de esa mujer que por su lado no mantiene ninguna obligación con respecto a él?, ¿no es esto un agravio comparativo?
#66 #66 Apatrida_ddc dijo: #65 @twoinarow Bueno, aunque no lo hayas manifestado explícitamente lo sobreentiendo a partir de tus argumentos y creo que no me equivoco, corrígeme y reconoceré mi error, pero todavía no lo has hecho. En tu comentario no dices si estás a favor o en contra, quizá no te interese decirlo, pues te delatarías a ti misma.
Yo no asumo nada, ahora la que tergiversa eres tú. Lo que digo es que esa mujer ha roto el compromiso del matrimonio, ni quiere a su marido ni desea estar con él, lo cual es completamente lícito. No obstante, ¿por qué el marido tendría que entonces verse con la responsabilidad de seguir financiando los gastos de esa mujer que por su lado no mantiene ninguna obligación con respecto a él?, ¿no es esto un agravio comparativo?@Apatrida_ddc Has sobreentendido lo que te ha dado la gana. Repito: no he argumentado ni a favor ni en contra de la custodia compartida.
Los gastos de la mujer no, los gastos de sus (de ambos) hijos. La obligación es con sus hijos. Si no fuera así, ¿por qué el padre deja de pagar la pensión alimenticia cuando los hijos cumplen la mayoría de edad? ¿Y no asumes nada? ¿A qué viene lo de "esa mujer ha roto el compromiso del matrimonio, ni quiere a su marido ni desea estar con él"?
Hijo mío, eres un machista de manual. Vete a misandria.info.
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#59 #59 Apatrida_ddc dijo: #56 @twoinarow Pues mira, sí que es verdad, no eras tú. Es que como las hembristas atacáis en manada y casi todas decís más o menos las mismas chorradas, ya me hacéis un lío. Era ésta #13 .
Fotico ;)
[img]http://i2.kym-cdn.com/photos/images/original/001/008/526/983.jpg[/img]Hostia tron, si pudiera te abrazaba. En serio. Tener que recurrir al insulto gratuito y a buscar y poner una foto así en tu comentario es lo que buscaba: que pierdas los nervios ante una falta de argumentos.
Pon más, anda.
#35 #35 Apatrida_ddc dijo: #13 @helvetti Vamos a ver, ya sé que es inútil discutir contigo, pero por si alguien cree tus mentiras te contesto. Las leyes son sólo papel si no se aplican. La discriminación está ahí. Si eres un hombre tienes menos posibilidades de que te den la cusodia de tu hijo, eso es un hecho. Si las leyes se cumpliesen como están escritas todos los españoles tendríamos casa y trabajo, pues lo exige la constitución, y todos los políticos corruptos irían a la cárcel, pues también dice que todos somos iguales ante la ley. Evidentemente no es así. Por otro lado, me parece divertidísimo que defendáis la custodia para la mujer, cuando en tu comentario reconoces que esto es algo machista, esa coherencia...¿Es inútil porque te pongo datos? ¿Tan incómodo te hago sentir? ¿Qué mentiras he dicho? Exijo que me contestes a esto.
Primero, retira pues tus palabras ante el desconocimiento de la ley que criticas. Segundo, si tienen menos probabilidades es porque no cuidan a sus hijos y la piden menos. La constitución no es una ley, lerdo. Yo no he defendido nada (de hecho prefiero la compartida, pues reparte el brutal peso de la crianza que pintas como si fuera una bendición), sólo explico.
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#71 #71 xdurgax dijo: #66 @Apatrida_ddc Con una chingada, si no quieres hijos realizate la vasectomia, o mejor aun no folles nunca. Pero lloriquear por que podrías tener que contribuir a su alimentación; alegando que la madre podría comer también de ahí y no quieres hacer nada que pueda beneficiarla ni remotamente, aunque para eso tengas que dejar que los niños pasen carencias, me parece, estúpido, irresponsable y rata. @xdurgax Yo no digo eso. Yo sólo critico que ciertas exmujeres exprimen a sus exmaridos como si fuesen un limón con la excusa de los hijos. No digo que un padre no deba asumir su responsabilidad como padre, sino todo lo contrario, defiendo la custodia compartida como norma. Y si para ti una queja o una crítica razonada es lloriquear, supongo que pensarás que los hombres no podemos quejarnos nunca de nada, porque eso significa que lloriqueamos, faltaría más. Quizá sugieras que debamos estar siempre calladitos y sin protestar, pues no flipas tú ni na.
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#70 #70 helvetti dijo: #59 Hostia tron, si pudiera te abrazaba. En serio. Tener que recurrir al insulto gratuito y a buscar y poner una foto así en tu comentario es lo que buscaba: que pierdas los nervios ante una falta de argumentos.
Pon más, anda.
#35 ¿Es inútil porque te pongo datos? ¿Tan incómodo te hago sentir? ¿Qué mentiras he dicho? Exijo que me contestes a esto.
Primero, retira pues tus palabras ante el desconocimiento de la ley que criticas. Segundo, si tienen menos probabilidades es porque no cuidan a sus hijos y la piden menos. La constitución no es una ley, lerdo. Yo no he defendido nada (de hecho prefiero la compartida, pues reparte el brutal peso de la crianza que pintas como si fuera una bendición), sólo explico.@helvetti Yo no hablo basándome en un pedazo de papel, que es la ley, sino en la realidad tangible y palpable, a la actuación de muchos jueces, de muchos abogados y de exmujeres llenas de bilis que tienen como finalidad destruir la vida de su expareja con el beneplácito del sistema.
#69 #69 helvetti dijo: #34 Peor, pero mucho peor me lo pones, ya que admites ahora que por ley no se da según sexo como afirmabas antes. Y ya he explicado el por qué de ese 15%.
#68 Porque la gente no cambia, qué va. Vamos a culpar de los actos de un energúmeno a otra persona que lo esta pasando mal intentando proteger a alguien. Tócate los huevos.
#36 "Como si todas fuesen como tú". Vaya, ahora la culpa es mía, cada vez te superas más. Y no niegas que culpas a las feministas, eso no ;)
Claro que te hablo de porcentajes; si sólo la piden tan pocos se otorga poco: como tú dices, a quien quiere verlos.@helvetti Dices falsedades y das datos sesgados, en fin. No voy a rebatir tu visión distorsionada de la realidad. Hablamos idiomas distintos.
#67 #67 twoinarow dijo: #66 @Apatrida_ddc Has sobreentendido lo que te ha dado la gana. Repito: no he argumentado ni a favor ni en contra de la custodia compartida.
Los gastos de la mujer no, los gastos de sus (de ambos) hijos. La obligación es con sus hijos. Si no fuera así, ¿por qué el padre deja de pagar la pensión alimenticia cuando los hijos cumplen la mayoría de edad? ¿Y no asumes nada? ¿A qué viene lo de "esa mujer ha roto el compromiso del matrimonio, ni quiere a su marido ni desea estar con él"?
Hijo mío, eres un machista de manual. Vete a misandria.info.@twoinarow No saques mis palabras de contexto, o sácalas, en fin, no le voy a pedir peras al olmo. Yo con lo de la ruptura del compromiso he dicho que está en su derecho, eso no lo entrecomillas, verdad? Así manipuláis. En el comentario me refiero a que si la mujer puede romper su compromiso y obligaciones con el hombre, por qué no puede ser también al contrario. Por otro lado, los padres no dejan de pagar cuando los hijos cumplen 18, sino cuando comienzan a trabajar, que puede ser a los cuarenta. A la madre le conviene que el hijo sea un gandul para poder vivir del cuento, y eso no es bueno para el hijo, y sí para la madre.
#67 #67 twoinarow dijo: #66 @Apatrida_ddc Has sobreentendido lo que te ha dado la gana. Repito: no he argumentado ni a favor ni en contra de la custodia compartida.
Los gastos de la mujer no, los gastos de sus (de ambos) hijos. La obligación es con sus hijos. Si no fuera así, ¿por qué el padre deja de pagar la pensión alimenticia cuando los hijos cumplen la mayoría de edad? ¿Y no asumes nada? ¿A qué viene lo de "esa mujer ha roto el compromiso del matrimonio, ni quiere a su marido ni desea estar con él"?
Hijo mío, eres un machista de manual. Vete a misandria.info.@twoinarow Y no me parece mal que un padre mantenga a sus hijo, de lo que me quejo es de que ciertas mujeres instrumentalicen esta obligación para sacar tajada ellas y exprimir al ex marido, que por supuesto no tiene por qué mantener a su exmujer.
#72 #72 Apatrida_ddc dijo: #71 @xdurgax Yo no digo eso. Yo sólo critico que ciertas exmujeres exprimen a sus exmaridos como si fuesen un limón con la excusa de los hijos. No digo que un padre no deba asumir su responsabilidad como padre, sino todo lo contrario, defiendo la custodia compartida como norma. Y si para ti una queja o una crítica razonada es lloriquear, supongo que pensarás que los hombres no podemos quejarnos nunca de nada, porque eso significa que lloriqueamos, faltaría más. Quizá sugieras que debamos estar siempre calladitos y sin protestar, pues no flipas tú ni na.@Apatrida_ddc Lo que opino es que 20 post sin mas argumentos que "no le voy a dar ni un centavo a una mujer que me dejo, asi sea para la comida de mis hijos" no es una critica razonada, es lloriqueo, pero cuando se te presenta una ley textual, estadísticas comprobables y datos precisos, haces pataletas, niegas los hechos y te inventas tus propias fantasías donde las mujeres se juntan los fines de semana a ver como exprimen los jugosos fondos de los hombres del mundo.
#37 #37 Apatrida_ddc dijo: #17 @xdurgax Pues la verdad es que hay pocas madres perjudicadas por un juez en un proceso de divorcio. Y no es justicia es pañola, ni china, es un juez concreto para un caso particular, y por cierto, una excepción a la regla.@Apatrida_ddc No pues yo conozco un montón de "exepciones a la regla"
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#79 #79 xdurgax dijo: #37 @Apatrida_ddc No pues yo conozco un montón de "exepciones a la regla" @xdurgax Pues ya que te gustan tanto las estadísticas, ahí te paso una del Instituto Nacional de Estadística:
http://www.ine.es/prensa/np867.pdf
En el 84.4% de los casos es el hombre el que le da una pensión alimenticia a la mujer, sólo en el 15.6% es al contrario. En el 76.2% de los casos la custiodia de los hijos es para la madre, sólo en el 5.5% es para el padre y sólo en un 17.9% es compartida. Así que ya tienes los datos, amig@, es lo que tiene que hables sin saber.
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#82 #82 xdurgax dijo: #81 @Apatrida_ddc A que tarado eres, asi te lo digo. Si, se dan mas pensiones a las mujeres (que de hecho estas probando que también se asignan pensiones a hombres cuando amerita el caso) por que ellas son quienes solicitan la custodia con mas frecuencia, a veces por que el tío ni siquiera se molesta en pedir la compartida (casos que conozco en una cantidad obscena). Así que según tus propios datos hay un 5.5% de hombres con la custodia de los cuales 15.6% reciben pensión; o sea todos y mas de la mitad de los que tiene custodia compartida, reciben la pensión pagada por mujeres. Según tus propios datos. Pero tu no ves eso, solo vez hombres dando dinero a mujeres y eso lo consideras terrible, asi sea para sus hijos y encimas sales con la falacia de los suicidios.@xdurgax
#82 #82 xdurgax dijo: #81 @Apatrida_ddc A que tarado eres, asi te lo digo. Si, se dan mas pensiones a las mujeres (que de hecho estas probando que también se asignan pensiones a hombres cuando amerita el caso) por que ellas son quienes solicitan la custodia con mas frecuencia, a veces por que el tío ni siquiera se molesta en pedir la compartida (casos que conozco en una cantidad obscena). Así que según tus propios datos hay un 5.5% de hombres con la custodia de los cuales 15.6% reciben pensión; o sea todos y mas de la mitad de los que tiene custodia compartida, reciben la pensión pagada por mujeres. Según tus propios datos. Pero tu no ves eso, solo vez hombres dando dinero a mujeres y eso lo consideras terrible, asi sea para sus hijos y encimas sales con la falacia de los suicidios.@xdurgax Mis datos, dice. Es el Instituto Nacional de Estadística, y te los he puesto porque tú decías que conocías muchas "excepciones" y los datos del INE te los has comido bien comiditos y bien que escuece verdad?, pues mercromina, XD. Lo del 15.6% es una errata mía, gracias por corregirla, XD, el porcentaje es mucho más bajo. En el enlace que te he puesto están correctos, los puedes mirar.
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#82 #82 xdurgax dijo: #81 @Apatrida_ddc A que tarado eres, asi te lo digo. Si, se dan mas pensiones a las mujeres (que de hecho estas probando que también se asignan pensiones a hombres cuando amerita el caso) por que ellas son quienes solicitan la custodia con mas frecuencia, a veces por que el tío ni siquiera se molesta en pedir la compartida (casos que conozco en una cantidad obscena). Así que según tus propios datos hay un 5.5% de hombres con la custodia de los cuales 15.6% reciben pensión; o sea todos y mas de la mitad de los que tiene custodia compartida, reciben la pensión pagada por mujeres. Según tus propios datos. Pero tu no ves eso, solo vez hombres dando dinero a mujeres y eso lo consideras terrible, asi sea para sus hijos y encimas sales con la falacia de los suicidios.@xdurgax http://www.ine.es/jaxi/tabla.do?path=/t15/p417/a2012/l0/&file=05001.px&type=pcaxis&L=0
#82 #82 xdurgax dijo: #81 @Apatrida_ddc A que tarado eres, asi te lo digo. Si, se dan mas pensiones a las mujeres (que de hecho estas probando que también se asignan pensiones a hombres cuando amerita el caso) por que ellas son quienes solicitan la custodia con mas frecuencia, a veces por que el tío ni siquiera se molesta en pedir la compartida (casos que conozco en una cantidad obscena). Así que según tus propios datos hay un 5.5% de hombres con la custodia de los cuales 15.6% reciben pensión; o sea todos y mas de la mitad de los que tiene custodia compartida, reciben la pensión pagada por mujeres. Según tus propios datos. Pero tu no ves eso, solo vez hombres dando dinero a mujeres y eso lo consideras terrible, asi sea para sus hijos y encimas sales con la falacia de los suicidios.@xdurgax Te dejo un gráfico que te facilitará la digestón de los datos. La verdad es que los datos del INE son difíciles de manejar, quizá porque no interesa mucho que cierta información llegue al dominio público. La ley del silencio, amiga, y es necesario procesarlos un poco:
http://www.alertadigital.com/wp-content/uploads/2011/07/tasa-suicidio.jpg
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