Tenía que decirlo / Para los ignorantes, tenía que decir que soy musulmana de toda la vida, a mis 23 años nunca he sido maltratada ni obligada a hacer lo que no quiero. Muchos piensan que las mujeres somos maltratadas, pero se equivocan. Un buen musulmán que conoce bien el Corán, trata a la mujer como a una reina y no cualquier árabe es musulmán. Antes de hablar, investigad por favor.
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Enviado por anonima. el 22 oct 2015, 01:24 / Reflexiones

Para los ignorantes, tenía que decir que soy musulmana de toda la vida, a mis 23 años nunca he sido maltratada ni obligada a hacer lo que no quiero. Muchos piensan que las mujeres somos maltratadas, pero se equivocan. Un buen musulmán que conoce bien el Corán, trata a la mujer como a una reina y no cualquier árabe es musulmán. Antes de hablar, investigad por favor. TQD

#81 por IllegitimisNilCarborundum
26 oct 2015, 19:23

#80 #80 nephlir dijo: #78 @IllegitimisNilCarborundum Ni conocimiento ni desconocimiento ni gaitas, si un tio por ejemplo maltrata a su mujer es un maltratador sea católico, musulmán o ateo y creo que tenemos todo el derecho de decir que eso está mal.
Lo que parece que tú no has entendido de mi mensaje es que no es respetable ni tolerable de ninguna de las maneras que por ejemplo un musulmán ponga una bomba y se justifique diciendo que es su interpretación del Corán, ese tio es un asesino y punto y no va a dejar de serlo porque sea "El mensaje de Dios". Lo que yo he dicho es que hay que criticar al INDIVIDUO que actua mal no a la RELIGIÓN en sí.
Has dicho que los hombres musulmanes obligan a las mujeres a llevar el burka, y es mentira, lo demás me importa muy poco.

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#82 por IllegitimisNilCarborundum
26 oct 2015, 19:26

#81 #81 IllegitimisNilCarborundum dijo: #80 Has dicho que los hombres musulmanes obligan a las mujeres a llevar el burka, y es mentira, lo demás me importa muy poco.obligan a las mujeres a llevar el burka por el Coran*

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#85 por IllegitimisNilCarborundum
26 oct 2015, 21:47

#84 #84 nephlir dijo: #81 @IllegitimisNilCarborundum Y por favor no seamos más papistas que el Papa y no sigas empeñada en seguir recalcando algo que yo ya he corregido. Recalco porque es lo único que me importaba corregirte, ya que es un estereotipo machacón que se repite sin conocimiento y tacha a una religión por el desconocimiento de sus críticos, tu opinión no me interesa, más cuando ves en el debate un ataque personal.

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#91 por IllegitimisNilCarborundum
26 oct 2015, 22:13

#90 #90 orcronico dijo: #75 @IllegitimisNilCarborundum Corán 33.59: “Profeta! Di a tus esposas, a tus hijas y a las mujeres de los creyentes que se cubran con el manto (jilbab). Es lo mejor para que se las distinga y no sean molestadas”Se las distinga de las esclavas en un contexto concreto XDD
Deja de citar un libro que ni te has leído, haz el favor.

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#96 por IllegitimisNilCarborundum
26 oct 2015, 22:59

#95 #95 nephlir dijo: #94 @IllegitimisNilCarborundum Si vamos atender al sentido literal lo vamos a hacer para todo ¿No?
Y además te recuerdo que fuiste tú la que se puso de los nervios por un comentario, obviamente de broma, sintiéndolo una ofensa hacia tu carrera.
Que sí, que yo he tenido un desafortunado uso de palabras y como no soy una persona prepotente me he corregido. Lo que no sé a que viene es seguir metiendo cizaña con algo que, repito, YA he corregido.
Es que aquí toda aseveración desde el desconocimiento es una broma, ¿decir que los hombres musulmanes obligan a sus mujeres a llevar pañuelos por el Coran también es una broma?

La que no para de mencionarme eres tú.

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#98 por IllegitimisNilCarborundum
26 oct 2015, 23:13

#97 #97 nephlir dijo: #96 @IllegitimisNilCarborundum Porque me encanta discutir, me lo paso pipa viendo las cosas que dices.
Eso te lo reconoceré, eres una persona la mar de divertida cuando se discuten ciertos temas, pero chica ¿Vuelta la burra al trigo? vamos a seguir discutiendo algo que ya hemos aclarado ¿Por qué no te metes con algo nuevo que te será más entretenido que estar diciendo todo el rato lo mismo?
(PD: ahora podríamos discutir si te estoy llamando burra con esa frase hecha, verás que entretenido)
Pues para que te encante discutir deberías aprender primero que sin conocimientos no vas a ningún lado. La conversación por mí queda cerrada, tu falta de educación es patente, no tengo nada que enseñarte si no lo han conseguido en los años que tengas.

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#106 por IllegitimisNilCarborundum
27 oct 2015, 22:20

#105 #105 IllegitimisNilCarborundum dijo: #104 El velo, asismismo, es una muestra de sumisión, no a los hombres, sino a Allah, algo que las mujeres cristianas más pías siguen haciendo y nadie se rasga las vestiduras. Pese a ello, no se expresa formalmente la necesidad de usar velo, esto es resultado de interpretaciones posteriores, de la Sunna y la Sharia. Y, como ya mencionaba, el velo surge de la necesidad de diferenciación de mujeres libres y esclavas, Ornat, el cuñado del profeta lo cita.
En el Coran lo que hay es una petición de recato a las mujeres de edad fértil. Y, a nivel religioso, mujeres y hombres son iguales en el Islam.

“Dios ha prometido a los creyentes, hombres y mujeres, los jardines regados por corrientes de agua; permanecerán e ellos eternamente; él les ha prometido habitaciones encantadoras en los jardines del Eden. La satisfacción de Dios es alguna cosa más grande aún; es una dicha inmensa”.

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#114 por IllegitimisNilCarborundum
28 oct 2015, 01:38

#112 #112 orcronico dijo: #111 riete cuanto quieras, eres de lo más graciosa. Toma, otra aleya machista:
Sura 4.43 “Los hombres tienen autoridad sobre las mujeres en virtud de la preferencia que Alá ha dado a unos más que a otras y de los bienes que gastan para mantenerlas. Las mujeres virtuosas son obedientes. Si teméis que se rebelen, amonestadlas, dejadlas solas en el lecho y pegadles. Si entonces os obedecen, no os metáis más con ellas. Alá es excelso, grande.”
Cómo no, la aleya mal traducida no podía faltar, mira que eres triste.

http://www.webislam.com/articulos/91263-azora_las_mujeres_aleya_34.html

Eres tonto, porque encima pones una famosa, aunque fuera así, que no lo es, hombres y mujeres en el Islam a nivel religioso tienen el mismo valor, pero el Islam se extiende por multitud de lugares con culturas diferentes, crea un Imperio de la nada. Muchas de las normas pre-islámicas quedan en un limbo del derecho consuetudinario o de la costumbre, hay muchos regionalismos que propiciarán fracturas, y no es raro que haya costumbres que se mantengan fuera del ámbito religioso.

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#115 por IllegitimisNilCarborundum
28 oct 2015, 01:38

#114 #114 IllegitimisNilCarborundum dijo: #112 Cómo no, la aleya mal traducida no podía faltar, mira que eres triste.

http://www.webislam.com/articulos/91263-azora_las_mujeres_aleya_34.html

Eres tonto, porque encima pones una famosa, aunque fuera así, que no lo es, hombres y mujeres en el Islam a nivel religioso tienen el mismo valor, pero el Islam se extiende por multitud de lugares con culturas diferentes, crea un Imperio de la nada. Muchas de las normas pre-islámicas quedan en un limbo del derecho consuetudinario o de la costumbre, hay muchos regionalismos que propiciarán fracturas, y no es raro que haya costumbres que se mantengan fuera del ámbito religioso.
Te recuerdo que estamos en el siglo VII en la Península Arábiga, punto equidistantes entre dos Imperios que libran una batalla; con una población compuesta por todo tipo de gentes, bebuinos, sirios, persas, ascetas... a los que mediante la conquista se les sumará territorios no tan influidos por su papel geoestratégico, con tradiciones arcaicas de gran tribalismo.

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#119 por IllegitimisNilCarborundum
28 oct 2015, 21:10

#118 #118 orcronico dijo: La umma no existe... para ti. Los musulmanes se acogen a ella inmediatamente en cuanto quieren justificar una guerra o una acción terrorista.

Miles de personas asesinan a miles de personas debido a su religión, la de los asesinos, ¿vas a culpar a esa religión y a quienes la predican por miles de crímenes?
Radicales, estás juzgando a todos los creyentes de una religión.
Culparé a ISIS no a una religión al completo.

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#120 por IllegitimisNilCarborundum
28 oct 2015, 21:14

#117 #117 orcronico dijo: Qué bonita excusa, las malas traducciones... gracias a las cuales miles de musulmanes pegan a las mujeres, azotan a niñas violadas, cuelgan a los gays de una grua y no les pasa nada... interpretación del Corán, la que nos convenga. Por cierto el Corán está lleno de contradicciones, tú deberías saberlo. Y la traducción al español, tal y como defienden varios imanes desde sus púlpitos en España, dice exactamente "golpear".

El texto que citas en tu link es lo más machista que he leído en mi vida, pretendiendo ser todo lo contrario. Vuelve a leerlo detenidamente, porque paso de comentar nada al respecto.
Soy atea, el Coran tiene burradas y no te lo discuto, pero tú no eres mejor que ellos cuando juzgas a todos los creyentes y aumentas el estereotipo. Y si usas para incrementar ese odio argumentos comunes tendrán cientos de respuestas, véase esa, ¿es machista que una mujer necesitara un responsable masculino? Desde un juicio desde nuestro tiempo sí, pero, y como ya decía, no todos los estados de mayoría musulmana se rigen únicamente con textos religiosos que tienen cientos de escuelas e interpretaciones.

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#126 por IllegitimisNilCarborundum
29 oct 2015, 22:44

#125 #125 orcronico dijo: Estoy juzgando su religión y a quienes la ponen por encima de los derechos humanos, no a todos ellos. Por cierto, según las fuerzas de seguridad internacionales, aproximadamente el 25% de todos los musulmanes del mundo son radicales, o sea, dispuestos a matar por el islam. Haz las cuentas, el 25% de 1600 millones no son un grupo, son una horda de millones de radicales. Y no contamos los que no están dispuestos a matar, pero sí a pegar a su mujer o a casarse con una niña pequeña.Y una mierda, hablas de "una religión radical" todo el rato. El Islam es una religión como cualquier otra, los radicalismos son interpretaciones donde se ocultan otros intereses, sólo los usan para argumentar su barbarie y legitimidad. Bien que ISIS lo primero que hace es desmantelar yacimientos para vender todo lo que pillan en el mercado negro.

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#129 por IllegitimisNilCarborundum
30 oct 2015, 18:27

#128 #128 orcronico dijo: Ya te lo he dicho, que el islam no es una religión como cualquier otra, es una religión radical que justifica y promueve toda clase de barbaridades. Y eso lo hacen tanto el Corán del siglo VII como la sharia y los imanes del siglo XXI. Sí, hablo y seguiré hablando de una religión radical. Y peores adjetivos le pongo a veces.Acrecientas un odio no sólo hacia una religión que no conoces, sino hacia sus creyentes, por grupos concretos y, aún así, estás orgulloso de ello; lo tuyo es de traca. Sólo hablas de grupos radicales concretos, personas concretas, ¿qué pasa con los demás? ¿Qué pasa si alguien usa las burradas, sin sentido, que has dicho para hacerles daño? Lo tuyo puede que sólo sean palabras, pero la bilis que expulsas puede nutrir a otros. ¿Quién es el radical aquí?

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#130 por IllegitimisNilCarborundum
30 oct 2015, 18:27

#129 #129 IllegitimisNilCarborundum dijo: #128 Acrecientas un odio no sólo hacia una religión que no conoces, sino hacia sus creyentes, por grupos concretos y, aún así, estás orgulloso de ello; lo tuyo es de traca. Sólo hablas de grupos radicales concretos, personas concretas, ¿qué pasa con los demás? ¿Qué pasa si alguien usa las burradas, sin sentido, que has dicho para hacerles daño? Lo tuyo puede que sólo sean palabras, pero la bilis que expulsas puede nutrir a otros. ¿Quién es el radical aquí?

Te llenas la boca con los Derechos Humanos cuando todos los países se los saltan en menor o mayor medida, empezando por los países no-musulmanes que son los mayores creadores de radicales islámicos, y eso lo esgrimes no hacia los estados que sería muy legítimo, sino a la fe privada de personas individuales.

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#131 por IllegitimisNilCarborundum
30 oct 2015, 19:20

#130 #130 IllegitimisNilCarborundum dijo: #129 Te llenas la boca con los Derechos Humanos cuando todos los países se los saltan en menor o mayor medida, empezando por los países no-musulmanes que son los mayores creadores de radicales islámicos, y eso lo esgrimes no hacia los estados que sería muy legítimo, sino a la fe privada de personas individuales.
y eso lo esgrimes, no hacia los estados, que sería muy legítimo, sino a la fe privada de personas individuales*

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#13 por IllegitimisNilCarborundum
24 oct 2015, 00:33

#11 #11 trublux dijo: #7 Yo sí lo juzgo con mis "preceptos del siglo XXI" porque hay gente que en el siglo XXI sigue haciendo caso a lo que pone y, en algunos casos, matando por lo que pone en él.El Coran no legitima lo que está haciendo ISIS. Estado Islámico es un grupo radical que está matando musulmanes, ¿juzgamos a los cristianos por los amish, el kkk y tantos otros?

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#33 por gerse24
24 oct 2015, 01:17

#28 #28 bukafski dijo: Génesis 3:16 (Dios a Eva)

Dijo asimismo a la mujer: Multiplicaré tus trabajos y miserias en tus preñeces; con dolor parirás los hijos, y estarás bajo la potestad o mando de tu marido, y él te dominará.
Bueno, yo como ex católico el argumento que utilizaba contra eso es gálatas 3:28 , y aparte , el contexto habla de la oración y como la mujer puede lograr la salvación. El antiguo testamento es mucho mas violento y asqueroso

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#37 por lechosito
24 oct 2015, 01:22

#33 #33 gerse24 dijo: #28 Bueno, yo como ex católico el argumento que utilizaba contra eso es gálatas 3:28 , y aparte , el contexto habla de la oración y como la mujer puede lograr la salvación. El antiguo testamento es mucho mas violento y asqueroso#34 #34 IllegitimisNilCarborundum dijo: #33 Si te pones a contradecir versículos con otros ten en cuenta que con el Coran también se puede hacer.Relajaos hermanos. Es que acaso no somos todos hijos de Dios. Vivamos en paz como buenos descendientes del Señor en la Tierra. "Amad, y seréis amados" - Lechosítico 4:32

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#41 por IllegitimisNilCarborundum
24 oct 2015, 01:27

#38 #38 gerse24 dijo: #33 Yo no digo que la situación del catolicismo sea la óptima. Pero en la Biblia hay donde jugar . En el Corán , hadit y suna , no ( No estoy seguro si lo he escrito correctamente ). El profeta casándose con aisha con 6 años y consumando con 9 ... Y si , se que era la época. Pero el Corán dice que el profeta es el perfecto ejemplo de comportamientoEl profeta es el ejemplo perfecto de un hombre tribal, un hombre que, como excepción, tuvo más esposas que nadie como modo de proteger las viudas de sus guerreros. Que se haya creado un halo blanco y resplandeciente del cristianismo no significa que sea así, que los escritos de este empiezan a fijarse en la tradición escrita casi ciento cincuenta años después. Y Pablo de Tarso no puso en ningún momento que Jesús era un revolucionario, homófobo y antirromano, y lo era.

Si los juzgamos por sus contextos se juzga a ambos.

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#42 por gerse24
24 oct 2015, 01:28

#40 #40 joelle dijo: #28 @bukafski Pero es que el Génesis es del Antiguo Testamento. Yisus aún no había llegado al mundo para extender su mensaje de hamor.
Respecto a las Cartas que mencionas, son escritas por los Apóstoles a comunidades de por ahí una vez Jesús fue crucificado.

En el catolicismo la tradición es lo mas importante . Escritura + tradición . Así que es perfectamente criticable lo que pongan las cartas

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#43 por IllegitimisNilCarborundum
24 oct 2015, 01:30

#39 #39 gerse24 dijo: #36 Pues el profeta mando cortar la cabeza de unos cuantos judíos , y violo unas cuantas mujeres ..... Y precisamente no se expandió de forma pacifica . Exterminó a comunidades judías que se burlaron de su fe, cierto. Igual que toda creencia una vez que se consolida, borrando toda oposición.

¿Violar? ¿Con esas palabras? Lo dudo mucho, y no me suena de nada.

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#45 por der_nibelunge
24 oct 2015, 01:32

#16 #16 IllegitimisNilCarborundum dijo: #15 Pues entonces no lo juzgues, más cuando como usuario te caracterizas por defender a ultranza otro libro sagrado, que si lo juzgamos siguiendo tus principios, manda que se lapiden a mujeres por adúlteras y dice que la esencia del mal está en nosotras desde Eva.Siendo estrictos, espero que hicieras los deberes y te lo leyeras en árabe antes de juzgar y reclamarle nada a los demás, suponiéndose que es la única manera de entender de verdad la Palabra Revelada. En caso contrario, habrás leído la interpretación del traductor - hablando de autoridad para juzgar, igual en este tema no te sobra precisamente. ¡No lo sé!, eh. No me gusta especular, y además para mí la (falta de) autoridad nunca demuestra o desmiente nada definitivamente (como mucho es un indicador de la confianza que se puede tener en las afirmaciones de alguien en un campo concreto). Me parece ridículo el que la gente recurra tanto a la propia autoridad o a la falta de esta del interlocutor para ganar debates, sobre todo cuando se hace con tanta asiduidad.

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#46 por gerse24
24 oct 2015, 01:34

#38 #38 gerse24 dijo: #33 Yo no digo que la situación del catolicismo sea la óptima. Pero en la Biblia hay donde jugar . En el Corán , hadit y suna , no ( No estoy seguro si lo he escrito correctamente ). El profeta casándose con aisha con 6 años y consumando con 9 ... Y si , se que era la época. Pero el Corán dice que el profeta es el perfecto ejemplo de comportamientoNo , para el musulmán el profeta es y siempre sera el perfecto ejemplo de comportamiento (68:4) Cristo era un reformador judío que intento romper las estrictisimas leyes de la torah ,mas o menos , pero no predico con la espada , o eso nos ha llegado , en cambio , el profeta , si , y mucho

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#48 por gerse24
24 oct 2015, 01:36

#43 #43 IllegitimisNilCarborundum dijo: #39 Exterminó a comunidades judías que se burlaron de su fe, cierto. Igual que toda creencia una vez que se consolida, borrando toda oposición.

¿Violar? ¿Con esas palabras? Lo dudo mucho, y no me suena de nada.
Aprueba la esclavitud sexual en 4:24 . Mi versión traducida al Corán esta hecha por Muhammed muhsin khan . Por si estas interesada en mirarlo

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#49 por IllegitimisNilCarborundum
24 oct 2015, 01:37

#46 #46 gerse24 dijo: #38 No , para el musulmán el profeta es y siempre sera el perfecto ejemplo de comportamiento (68:4) Cristo era un reformador judío que intento romper las estrictisimas leyes de la torah ,mas o menos , pero no predico con la espada , o eso nos ha llegado , en cambio , el profeta , si , y muchoXD
No, el profeta ante todo es humano. Mahoma no es más especial que otros profetas, otros como Jesús son considerados del mismo modo, que ello no significa desde el punto de vista cristiano, son humanos elegidos, pero nada más. El Profeta en distintas suras está a punto de perder el norte y pecar de manos de distintos demonios orientales, no es por ser cruel, pero ¿te lo has leído de verdad?

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#51 por gerse24
24 oct 2015, 01:40

#49 #49 IllegitimisNilCarborundum dijo: #46 XD
No, el profeta ante todo es humano. Mahoma no es más especial que otros profetas, otros como Jesús son considerados del mismo modo, que ello no significa desde el punto de vista cristiano, son humanos elegidos, pero nada más. El Profeta en distintas suras está a punto de perder el norte y pecar de manos de distintos demonios orientales, no es por ser cruel, pero ¿te lo has leído de verdad?
Me lo he leído, de hecho lo tengo delante y subrayado . Pero de historia medieval islámica no tengo ni puta idea , eso si

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#53 por gerse24
24 oct 2015, 01:45

#50 #50 IllegitimisNilCarborundum dijo: #48 Como cualquier libro de la época, de nuevo no puedes juzgarlo desde tus principios. El Vaticano comercializaba con esclavos en el siglo XVII, y ahí ya no hablamos de tribalismo del siglo VII y VIII.De todas maneras , no entiendo porque dudas tanto de que me lo haya leído . Mira los versos ( o como se diga en español ) . Por ultimo , este es mi ultimo comentario , si quieres responder puede hacerlo ,pero me he de ir a descansar. Buenas noches

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#54 por IllegitimisNilCarborundum
24 oct 2015, 01:48

#53 #53 gerse24 dijo: #50 De todas maneras , no entiendo porque dudas tanto de que me lo haya leído . Mira los versos ( o como se diga en español ) . Por ultimo , este es mi ultimo comentario , si quieres responder puede hacerlo ,pero me he de ir a descansar. Buenas noches Las suras -capítulos- y las aleyas -versículos- están en internet, y lo dudo porque no tienes como base preceptos equivocados.
Buenas noches, majo.

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#55 por IllegitimisNilCarborundum
24 oct 2015, 01:56

#54 #54 IllegitimisNilCarborundum dijo: #53 Las suras -capítulos- y las aleyas -versículos- están en internet, y lo dudo porque no tienes como base preceptos equivocados.
Buenas noches, majo.
y lo dudo porque tienes como base preceptos equivocados*

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#56 por twoinarow
24 oct 2015, 02:07

#53 #53 gerse24 dijo: #50 De todas maneras , no entiendo porque dudas tanto de que me lo haya leído . Mira los versos ( o como se diga en español ) . Por ultimo , este es mi ultimo comentario , si quieres responder puede hacerlo ,pero me he de ir a descansar. Buenas noches ¿Y qué traducción has leído?

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#57 por IllegitimisNilCarborundum
24 oct 2015, 02:11

#56 #56 twoinarow dijo: #53 ¿Y qué traducción has leído?Mira MP, tengo una duda que espero que puedas resolvérmela.

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#58 por twoinarow
24 oct 2015, 02:20

#57 #57 IllegitimisNilCarborundum dijo: #56 Mira MP, tengo una duda que espero que puedas resolvérmela.¡Uy, uy, uy! ¿Te importa que te conteste mañana? Me acabo de meter en la cama y estoy con el móvil.

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#59 por IllegitimisNilCarborundum
24 oct 2015, 02:26

#58 #58 twoinarow dijo: #57 ¡Uy, uy, uy! ¿Te importa que te conteste mañana? Me acabo de meter en la cama y estoy con el móvil.Cuando puedas, faltaría más.

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#60 por yojimbo
24 oct 2015, 03:07

#5 #5 IllegitimisNilCarborundum dijo: #2 Puede tener cuatro esposas si puede mantenerlas en igualdad de condiciones, el Coran está hecho para que sean monógamos, ya que en en la Península Arábiga del siglo siete, siento decirte, que si podían comer ellos ya era un milagro.@IllegitimisNilCarborundum Si y no, Mahoma se basó en un par de religiones que lo petaban en la época, el cristianismo y el judaísmo, que son monógamas, pero tenía que respetar las costumbres de las tribus del desierto, que básicamente decían que quien tenía más pasta tenía más mujeres. Además aunque el Islam tienda (al menos hoy día) a la monogamia hay que recordar que Mahoma tuvo 14 esposas, muchas de ellas solapadas en el tiempo... bueno, aunque también hablaba de paz e inició varia guerras.

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#63 por little_pas
24 oct 2015, 10:54

Nos llamas ignorantes pero no tenemos la culpa de lo que suelen decir los medios. Y entre otras cosas, yo no soy musulmán (ni de ninguna religión) por lo que no soy un ignorante por no conocer el Corán. En cualquier caso me alegro de que seas feliz y no sea todo como dice la prensa.

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#64 por IllegitimisNilCarborundum
24 oct 2015, 11:52

#60 #60 yojimbo dijo: #5 @IllegitimisNilCarborundum Si y no, Mahoma se basó en un par de religiones que lo petaban en la época, el cristianismo y el judaísmo, que son monógamas, pero tenía que respetar las costumbres de las tribus del desierto, que básicamente decían que quien tenía más pasta tenía más mujeres. Además aunque el Islam tienda (al menos hoy día) a la monogamia hay que recordar que Mahoma tuvo 14 esposas, muchas de ellas solapadas en el tiempo... bueno, aunque también hablaba de paz e inició varia guerras.Eso está explicado a lo largo de la publicación.

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#65 por maryse_trevelyan
24 oct 2015, 13:00

A ver si me explico. Igual que la religión católica, la religión musulmana y la judía son machistas en tanto que, por poner un ejemplo, sus preceptos aíslan a la mujer de las estructuras de poder de las respectivas iglesias (y muchas más cosas que me da pereza enumerar ahora mismo). Que después alguien católico, musulmán o judío no lo sea, ya depende de cada uno. Yo, en principio, opino que si te consideras coherente con todos los preceptos que marca tu religión, y dichos preceptos otorgan un papel inferior a la mujer, entonces eres machista. Si simplemente coges los preceptos más positivos y respetuosos, es que ya no considero que seas practicante. Y todo eso al margen de la creencia. La fe y la religión son cosas muy distintas.

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#70 por orcronico
24 oct 2015, 21:30

Diferencia importante: los cristianos no suelen tomarse al pie de la letra la Biblia y los musulmanes sí suelen tomarse al pie de la letra el Corán. Por eso unos ponen bombas en los trenes y los otros no.
#0 #0 anonima. dijo: anonima., tenía que decir que soy musulmana de toda la vida, a mis 23 años nunca he sido maltratada ni obligada a hacer lo que no quiero. Muchos piensan que las mujeres somos maltratadas, pero se equivocan. Un buen musulmán que conoce bien el Corán, trata a la mujer como a una reina y no cualquier árabe es musulmán. Antes de hablar, investigad por favor. TQDAunque nadie te maltrate, de lo cual me alegro, el islam te discrimina como mujer, ¿o acaso tu testimonio no vale la mitad que el de un hombre? (entre otras lindezas...)

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#71 por IllegitimisNilCarborundum
24 oct 2015, 21:48

#70 #70 orcronico dijo: Diferencia importante: los cristianos no suelen tomarse al pie de la letra la Biblia y los musulmanes sí suelen tomarse al pie de la letra el Corán. Por eso unos ponen bombas en los trenes y los otros no.
#0 Aunque nadie te maltrate, de lo cual me alegro, el islam te discrimina como mujer, ¿o acaso tu testimonio no vale la mitad que el de un hombre? (entre otras lindezas...)
¿El Coran habla de bombas? ¿En el siglo séptimo? ¡NO JODAS!

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#72 por orcronico
25 oct 2015, 22:18

Habla de matar a los no creyentes allá donde el musulmán los encuentre (Sura 47.4)

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#73 por IllegitimisNilCarborundum
25 oct 2015, 22:19

#72 #72 orcronico dijo: Habla de matar a los no creyentes allá donde el musulmán los encuentre (Sura 47.4)Bombas, ¿necesitas que te lo deletree? La Biblia habla de lapidar a mujeres y no te veo alarmado.

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#80 por nephlir
26 oct 2015, 19:19

#78 #78 IllegitimisNilCarborundum dijo: #77 Interpreto que dices una cosa desde el desconocimiento, como si fuera un rasgo fundamental, cuando no lo es.
La mala imagen del Islam no siempre viene de los musulmanes, sino de juicios como ese.
@IllegitimisNilCarborundum Ni conocimiento ni desconocimiento ni gaitas, si un tio por ejemplo maltrata a su mujer es un maltratador sea católico, musulmán o ateo y creo que tenemos todo el derecho de decir que eso está mal.
Lo que parece que tú no has entendido de mi mensaje es que no es respetable ni tolerable de ninguna de las maneras que por ejemplo un musulmán ponga una bomba y se justifique diciendo que es su interpretación del Corán, ese tio es un asesino y punto y no va a dejar de serlo porque sea "El mensaje de Dios". Lo que yo he dicho es que hay que criticar al INDIVIDUO que actua mal no a la RELIGIÓN en sí.

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#87 por orcronico
26 oct 2015, 22:05

#73 #73 IllegitimisNilCarborundum dijo: #72 Bombas, ¿necesitas que te lo deletree? La Biblia habla de lapidar a mujeres y no te veo alarmado.@IllegitimisNilCarborundum qué pesada eres, de verdad... ¿contestas lo primero que te viene a la cabeza sin leer mis comentarios? La Biblia habla de lapidar mujeres adúlteras y no me ves alarmado porque los cristianos no lo hacen, el Corán habla de matar a los no creyentes allá donde los encontreis, y me ves alarmado porque los musulmanes sí lo hacen.

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#132 por orcronico
31 oct 2015, 15:48

Ya conoces mi opinión y yo ya conozco la tuya. Doy por terminada esta discusión.

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#10 por IllegitimisNilCarborundum
24 oct 2015, 00:24

#9 #9 joelle dijo: El Corán tiene la idea de que las mujeres somos seres enamoradizos y vulnerables y los hombres seres un poco así como bestias instintivas; y que por eso las mujeres tenemos que ser modestas y no mostrar al mundo nuestros cuerpines, vaya a ser que el macho se propase y nos rompa nuestro tierno corazón.

Sé que a las mujeres árabes no las maltratan sus maridos por sistema y que además dice que debemos ser respetadas, pero ya sólo ese planteamiento machista y generalizador ME PONE MALA.
¿Te has leído el Corán?

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#40 por joelle
24 oct 2015, 01:26

#28 #28 bukafski dijo: Génesis 3:16 (Dios a Eva)

Dijo asimismo a la mujer: Multiplicaré tus trabajos y miserias en tus preñeces; con dolor parirás los hijos, y estarás bajo la potestad o mando de tu marido, y él te dominará.
@bukafski Pero es que el Génesis es del Antiguo Testamento. Yisus aún no había llegado al mundo para extender su mensaje de hamor.
Respecto a las Cartas que mencionas, son escritas por los Apóstoles a comunidades de por ahí una vez Jesús fue crucificado.

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#47 por IllegitimisNilCarborundum
24 oct 2015, 01:35

#45 #45 der_nibelunge dijo: #16 Siendo estrictos, espero que hicieras los deberes y te lo leyeras en árabe antes de juzgar y reclamarle nada a los demás, suponiéndose que es la única manera de entender de verdad la Palabra Revelada. En caso contrario, habrás leído la interpretación del traductor - hablando de autoridad para juzgar, igual en este tema no te sobra precisamente. ¡No lo sé!, eh. No me gusta especular, y además para mí la (falta de) autoridad nunca demuestra o desmiente nada definitivamente (como mucho es un indicador de la confianza que se puede tener en las afirmaciones de alguien en un campo concreto). Me parece ridículo el que la gente recurra tanto a la propia autoridad o a la falta de esta del interlocutor para ganar debates, sobre todo cuando se hace con tanta asiduidad.He leído una edición bilingüe, sin comentarios del autor en el texto -tenía un capítulo final para eso-, además de estudiar la Historia del Islam Medieval y la cultura actual dentro de mi carrera.

¿Autoridad en esto? Para nada, soy especialista en otros temas, pero tengo los suficientes conocimientos para debatirlos, y a quien se lo he debatido ha reconocido que no se ha leído el Coran, como apunte.

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#67 por pachilo
24 oct 2015, 16:57

Ya y la que no era sumisa... No se yo que harían con ella... Asi se consiguio crear al perro, con la cultura que se le implanto al lobo y el que no valia... zas ...

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