Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#50 #50 sirfake dijo: #45 @sectarismo_social creo que para alguien que sabe de historia de la SGM no es necesario que le ponga fuentes de los bombardeos de Tokio o de las violaciones en masa (prácticamente orgías) que hacían los soldados rusos con las mujeres y niñas alemanas. Que es sobre el comentario que me ha citado. En lo referente a las fuentes, tú también deberías ponerlas al contradecir lo que digo. Pero bueno yo no las pido es una web no un tesis doctoral@sirfake Sigues eludiendo la carga. No es una tesis, pero cuando debates y pretendes convencer tiene que mostrar fundamentos, en este caso las fuentes históricas en las que te basas para ver que no te lo estás inventando con la intención de manipular. Yo pongo en duda tus fundamentos.
#11 #11 sirfake dijo: USA/UK: volatilización de 200.000 personas (la mayoría civiles incluidos mujeres y niños) en dos bombardeos nucleares. 100.000 civiles quemados vivos en los bombardeos con bombas incendiarias de la ciudad de Tokio. 35.000 civiles muertos en el bombardeo de la ciudad de Dresde (En Guernica murieron 126 - 300).
URSS: Stalin, uno de los mayores genocidas de la historia, pacto con Hitler repartirse Polonia e invadió Finlandia en 1939. En los inicios de la operación Barbarroja (invasión alemana de la URSS) mientras sus ejércitos se retiraban iban dejando un reguero de muertos (en su mayoría prisioneros políticos) que dejaba atónitas a las tropas alemanas. Cuando los soviéticos invadieron Berlin violaron a unas 40.000 mujeres alemanas, muchas de ellas se suicidaron.@sirfake https://es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Nank%C3%ADn
https://es.wikipedia.org/wiki/Escuadr%C3%B3n_731
El ejército imperial japonés arrasó por China y otras partes del sudeste asiático, majete. No iban a pararse ante nada ni nadie, preferían que los americanos entraran con tanques hacia las ciudades. Tal era su mentalidad colectiva kamikaze que fue necesaria una demostración de fuerza que dejara helados a sus dirigentes. Aunque, es el que paga siempre los platos rotos, pero a los chinos tampoco los preguntaron si querían ser masacrados. Lo dicho, a dar lecciones morales los japoneses no están muy legitimados.
#11 #11 sirfake dijo: USA/UK: volatilización de 200.000 personas (la mayoría civiles incluidos mujeres y niños) en dos bombardeos nucleares. 100.000 civiles quemados vivos en los bombardeos con bombas incendiarias de la ciudad de Tokio. 35.000 civiles muertos en el bombardeo de la ciudad de Dresde (En Guernica murieron 126 - 300).
URSS: Stalin, uno de los mayores genocidas de la historia, pacto con Hitler repartirse Polonia e invadió Finlandia en 1939. En los inicios de la operación Barbarroja (invasión alemana de la URSS) mientras sus ejércitos se retiraban iban dejando un reguero de muertos (en su mayoría prisioneros políticos) que dejaba atónitas a las tropas alemanas. Cuando los soviéticos invadieron Berlin violaron a unas 40.000 mujeres alemanas, muchas de ellas se suicidaron.@sirfake Por cierto, ¿a que no sabes que entre un y dos tercios de la población de Bielorrusia murió durante la invasión y posterior ocupación por parte del Reich? Y esto sólo Bielorrusia. Los alemanes no iban a salir impunes habiendo cabreado a un gigante despiadado. Por mi parte, fueron afortunados de haber sido invadidos en la otra mitad por americanos y británicos, y la basura que tuvieron que tragar durante décadas en la RDA no fue ni mucho menos suficiente castigo.
#50 #50 sirfake dijo: #45 @sectarismo_social creo que para alguien que sabe de historia de la SGM no es necesario que le ponga fuentes de los bombardeos de Tokio o de las violaciones en masa (prácticamente orgías) que hacían los soldados rusos con las mujeres y niñas alemanas. Que es sobre el comentario que me ha citado. En lo referente a las fuentes, tú también deberías ponerlas al contradecir lo que digo. Pero bueno yo no las pido es una web no un tesis doctoral@sirfake Voy hablarte de algo objetivamente peor que las violaciones. Los alemanes cercaban las ciudades soviéticas bombardeándolas y dejando que el frío y el hambre diezmaran torturando a la población. El asedio de Leningrado duró un año. No hará falta que describas los horribles efectos que debe tener sobre una población (en la actual San Petersburgo) de millones de personas, que tras un año de hambre, frío y bombardeos ven como mueren todos sus familiares y un baño de sangre les espera a las afueras de la ciudad, esperando a su rendición para entrar y acabar con ellos.
#50 #50 sirfake dijo: #45 @sectarismo_social creo que para alguien que sabe de historia de la SGM no es necesario que le ponga fuentes de los bombardeos de Tokio o de las violaciones en masa (prácticamente orgías) que hacían los soldados rusos con las mujeres y niñas alemanas. Que es sobre el comentario que me ha citado. En lo referente a las fuentes, tú también deberías ponerlas al contradecir lo que digo. Pero bueno yo no las pido es una web no un tesis doctoral@sirfake Por cierto, ¿realmente tú te crees que sabes cosas de la II GM? ¿Tú, acartonado de mierda que sólo sabe hablar sobre Hiroshima y Nagasaki y violaciones? ¿Tú? Eres prácticamente un panfleto con patas. Das asco y resultas repulsivo con ese tono de intelectual que se cree que sabe algo realmente y viene a iluminarnos.
#52 #52 wqidmhoqiu dijo: #50 @sirfake Sigues eludiendo la carga. No es una tesis, pero cuando debates y pretendes convencer tiene que mostrar fundamentos, en este caso las fuentes históricas en las que te basas para ver que no te lo estás inventando con la intención de manipular. Yo pongo en duda tus fundamentos. @sectarismo_social no voy a perder tiempo buscando fuentes ya que da igual la fuente que saque no os va a servir por X o por Y. De hecho no os estoy intentando convencer de nada porque es evidente que alguien que considera que la revolución armada del 34 era una mera huelga de los trabajadores por sus derechos está tan alejado de la realidad que no merece la pena. La única intención que tengo es que la gente que lea los comentarios tenga otra realidad donde mirar no sólo la gente procomunista y de izquierdas lamiéndose la píldora unos a otros. En lo referente a las fuentes, de nuevo es historia, buscarla en google y la encontraréis.
#53 #53 stocker_ dijo: #11 @sirfake https://es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Nank%C3%ADn
https://es.wikipedia.org/wiki/Escuadr%C3%B3n_731
El ejército imperial japonés arrasó por China y otras partes del sudeste asiático, majete. No iban a pararse ante nada ni nadie, preferían que los americanos entraran con tanques hacia las ciudades. Tal era su mentalidad colectiva kamikaze que fue necesaria una demostración de fuerza que dejara helados a sus dirigentes. Aunque, es el que paga siempre los platos rotos, pero a los chinos tampoco los preguntaron si querían ser masacrados. Lo dicho, a dar lecciones morales los japoneses no están muy legitimados.@stocker_ Me sé la historia compañero, no hace falta que me la pongas. En ningún momento he dicho nada a favor de Japón en la SGM
#57 #57 sirfake dijo: #52 @sectarismo_social no voy a perder tiempo buscando fuentes ya que da igual la fuente que saque no os va a servir por X o por Y. De hecho no os estoy intentando convencer de nada porque es evidente que alguien que considera que la revolución armada del 34 era una mera huelga de los trabajadores por sus derechos está tan alejado de la realidad que no merece la pena. La única intención que tengo es que la gente que lea los comentarios tenga otra realidad donde mirar no sólo la gente procomunista y de izquierdas lamiéndose la píldora unos a otros. En lo referente a las fuentes, de nuevo es historia, buscarla en google y la encontraréis.
#53 @stocker_ Me sé la historia compañero, no hace falta que me la pongas. En ningún momento he dicho nada a favor de Japón en la SGMProcomunista y de izquierda... ¿ese es tu argumento? No sabes ni de donde lo has sacado, no aportas pruebas, pero eh... tú tienes razón.
#57 #57 sirfake dijo: #52 @sectarismo_social no voy a perder tiempo buscando fuentes ya que da igual la fuente que saque no os va a servir por X o por Y. De hecho no os estoy intentando convencer de nada porque es evidente que alguien que considera que la revolución armada del 34 era una mera huelga de los trabajadores por sus derechos está tan alejado de la realidad que no merece la pena. La única intención que tengo es que la gente que lea los comentarios tenga otra realidad donde mirar no sólo la gente procomunista y de izquierdas lamiéndose la píldora unos a otros. En lo referente a las fuentes, de nuevo es historia, buscarla en google y la encontraréis.
#53 @stocker_ Me sé la historia compañero, no hace falta que me la pongas. En ningún momento he dicho nada a favor de Japón en la SGM@sirfake No soy tu compañero. ¿Por qué vienes parcialmente a hablar sobre los aliados colocándolos de monstruos si sabes que lo que tenían delante era bastante peor que ellos? No sé qué es peor, que no lo supieras y seas un tonto más, o que sí lo supieras y vinieras con intención de manipular a sabiendas.
#59 #59 stocker_ dijo: #57 @sirfake No soy tu compañero. ¿Por qué vienes parcialmente a hablar sobre los aliados colocándolos de monstruos si sabes que lo que tenían delante era bastante peor que ellos? No sé qué es peor, que no lo supieras y seas un tonto más, o que sí lo supieras y vinieras con intención de manipular a sabiendas.@stocker_ por
#60 #60 sirfake dijo: #59 @stocker_ por@sirfake que el TQD dice que los Aliados tenían intenciones legitimas y por eso he sacado la lista de los crímenes aliados por si a alguien le siguen pareciendo legítimos después de saberlo. Que el Eje eran los malos ya lo sabe todo el mundo no hacía falta que lo puesiera.
#57 #57 sirfake dijo: #52 @sectarismo_social no voy a perder tiempo buscando fuentes ya que da igual la fuente que saque no os va a servir por X o por Y. De hecho no os estoy intentando convencer de nada porque es evidente que alguien que considera que la revolución armada del 34 era una mera huelga de los trabajadores por sus derechos está tan alejado de la realidad que no merece la pena. La única intención que tengo es que la gente que lea los comentarios tenga otra realidad donde mirar no sólo la gente procomunista y de izquierdas lamiéndose la píldora unos a otros. En lo referente a las fuentes, de nuevo es historia, buscarla en google y la encontraréis.
#53 @stocker_ Me sé la historia compañero, no hace falta que me la pongas. En ningún momento he dicho nada a favor de Japón en la SGM@sirfake Cuarta elusión. Mejor para mi, así demuestras tú sólo las pocas bases que tienes, no hace falta ni que te las rebata. Ahora sigues con un ad hominem, con cierto toque de moralismo. Realidades sólo hay una, verdad histórica sólo hay una, así que eso no debería ser objeto de debate, otra cosa sean las percepciones morales que estos hechos objetivos te merezcan desde tu perspectiva, que oye, si tú simpatizas con los sublevados, dilo que no pasa nada, pero no intentes manipular la historia para justificar según qué cosas.
#57 #57 sirfake dijo: #52 @sectarismo_social no voy a perder tiempo buscando fuentes ya que da igual la fuente que saque no os va a servir por X o por Y. De hecho no os estoy intentando convencer de nada porque es evidente que alguien que considera que la revolución armada del 34 era una mera huelga de los trabajadores por sus derechos está tan alejado de la realidad que no merece la pena. La única intención que tengo es que la gente que lea los comentarios tenga otra realidad donde mirar no sólo la gente procomunista y de izquierdas lamiéndose la píldora unos a otros. En lo referente a las fuentes, de nuevo es historia, buscarla en google y la encontraréis.
#53 @stocker_ Me sé la historia compañero, no hace falta que me la pongas. En ningún momento he dicho nada a favor de Japón en la SGM@sirfake "la gente procomunista y de izquierdas lamiéndose la píldora unos a otros" En fin, otro ad hominem gratuíto. Creo que de los que estamos aquí nadie es comunista. De izquierdas, pues puede, pero en todo caso ¿Qué problema hay? ¿Ser de izquierdas es un agravio para no poder tratar con objetividad la historia? ?¿La única historia objetiva es la que cuentan la gente de derechas? PFF xDDD Es que esto no es serio... contigo me da la sensación que estoy prediendo el tiempo.
#61 #61 sirfake dijo: #60 @sirfake que el TQD dice que los Aliados tenían intenciones legitimas y por eso he sacado la lista de los crímenes aliados por si a alguien le siguen pareciendo legítimos después de saberlo. Que el Eje eran los malos ya lo sabe todo el mundo no hacía falta que lo puesiera.@sirfake Lee bien, "Así, aunque los Aliados cometieron barbaridades, nadie duda de que su proyecto era más legítimo. TQD" ¿Qué coño no entiendes de esta frase? No dice que "los aliados tenían intenciones legítimas" sino que eran más legítimas. Lo cual es una obviedad como la copa de un pino, porque no sé cuál será tu escala de valores pero creo que en los Aliados, por graves que fueren las cosas que hicieron, nunca planearons exterminar sistemáticamente una raza entera o hacer las baarbaridades que hizo el ejército japonés en China. Es que llega a un punto que esta discusión es absurda.
#61 #61 sirfake dijo: #60 @sirfake que el TQD dice que los Aliados tenían intenciones legitimas y por eso he sacado la lista de los crímenes aliados por si a alguien le siguen pareciendo legítimos después de saberlo. Que el Eje eran los malos ya lo sabe todo el mundo no hacía falta que lo puesiera.@sirfake Si unos tienen intenciones menos legítimas, eso convierte a los no tan malos en relativamente legítimos. Me parece una excusa barata de un tonto que no sabe nada de la segunda guerra mundial y se ha precipitado y quedado en evidencia. En fin, cuesta creer que haya tanto mongolo y a tantos niveles, pero cuando llega uno imposible de igualar en estupidez, llega otro como tú que rompe el récord. Y encima llamas comunista a los que están de acuerdo con esa postura teniendo en cuenta el global. Un poco menos de oxígeno durante el parto y el cerebro te queda inservible, retrasado.
#65 #65 stocker_ dijo: #61 @sirfake Si unos tienen intenciones menos legítimas, eso convierte a los no tan malos en relativamente legítimos. Me parece una excusa barata de un tonto que no sabe nada de la segunda guerra mundial y se ha precipitado y quedado en evidencia. En fin, cuesta creer que haya tanto mongolo y a tantos niveles, pero cuando llega uno imposible de igualar en estupidez, llega otro como tú que rompe el récord. Y encima llamas comunista a los que están de acuerdo con esa postura teniendo en cuenta el global. Un poco menos de oxígeno durante el parto y el cerebro te queda inservible, retrasado.Jajaja es que es gracioso y esperpéncito, llamar comunistas a gente que está defendiendo la legitimidad de los Aliados, entre los que estaba EEUU, Reino Unido y Francia.
#47 #47 sirfake dijo: #44 @IllegitimisNilCarborundum Disculpas por eso sólo.
(Las tres primeras) https://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_de_1934
José Calvo Sotelo fue detenido por la guardia de asalto (policía de entonces) y metido en una furgoneta dónde se le ejecutó con un tiro en la nuca, dicho disparo lo efectuó un miembro de las juventudes del PSOE. Después de esto el autor del disparo fue escondido en la casa de la diputada del PSOE (luego se pasó al PCE) Margarita Nelken. Hubo una manifestación de protesta por el asesinato en la que la guardia de asalto de la República mató a 5 personas. Con todo esto quería evidenciar la tremenda inestabilidad que había en España y que la guerra no fue una cosa de unos militares con ansia de poder si no de una sociedad dividida.¡MIRA, MIRA, TOMA EJEMPLO!
Libro: Una historia de la guerra civil que no va a gustar a nadie.
Autor: Juan Eslava Galán -como me digas que Eslava Galán es rojo con la de chorradas que ponía en la página 14 y 15 te fusilo a negativos-.
Pp: 21-24.
Augusto Figueroa, teniende de la Guardia de Asalto José Castillo [...], alcanza la esquina de la calle Fuencarral una voz dice a su espalda "¡Ése es!". El pistolero falangista Alfonso Gómez Cobián descarga sobre el teniente una pistola ametrallada.
#68 #68 IllegitimisNilCarborundum dijo: #47 ¡MIRA, MIRA, TOMA EJEMPLO!
Libro: Una historia de la guerra civil que no va a gustar a nadie.
Autor: Juan Eslava Galán -como me digas que Eslava Galán es rojo con la de chorradas que ponía en la página 14 y 15 te fusilo a negativos-.
Pp: 21-24.
Augusto Figueroa, teniende de la Guardia de Asalto José Castillo [...], alcanza la esquina de la calle Fuencarral una voz dice a su espalda "¡Ése es!". El pistolero falangista Alfonso Gómez Cobián descarga sobre el teniente una pistola ametrallada.
Fernando Condés, capitán de la Guardia Civil -tú has dicho que era guardia de asalto, error-, que viste de paisano, ordena sacar del garaje la camioneta 17. La Dirección General de Seguridad negaron haber enviado un piquete de guardias, fue una venganza.
Tuvieron diferentes objetivos: Garaicoechea, Gil Robles. Ninguno estaba en su casa. Ya en un cuarto intento buscan a Calvo Sotelo, que después de detenerlo será asesinado por Victoriano Cuenca -civil exaltado en busca de venganza-.
#69 #69 IllegitimisNilCarborundum dijo: #68 Fernando Condés, capitán de la Guardia Civil -tú has dicho que era guardia de asalto, error-, que viste de paisano, ordena sacar del garaje la camioneta 17. La Dirección General de Seguridad negaron haber enviado un piquete de guardias, fue una venganza.
Tuvieron diferentes objetivos: Garaicoechea, Gil Robles. Ninguno estaba en su casa. Ya en un cuarto intento buscan a Calvo Sotelo, que después de detenerlo será asesinado por Victoriano Cuenca -civil exaltado en busca de venganza-.La militancia de Victoriano Cuenca con el PSOE no ha sido demostrada, más que por bloguchos -que es lo único que sale cuando lo buscas-. Y aunque así fuera, eso no demuestra que fuera organizado desde el PSOE. Victoriano Cuenca fue un civil que buscó venganza, no pertenecía a ningún grupo de la Guardia Civil o Fuerza de Asalto.
#70 #70 IllegitimisNilCarborundum dijo: #69 La militancia de Victoriano Cuenca con el PSOE no ha sido demostrada, más que por bloguchos -que es lo único que sale cuando lo buscas-. Y aunque así fuera, eso no demuestra que fuera organizado desde el PSOE. Victoriano Cuenca fue un civil que buscó venganza, no pertenecía a ningún grupo de la Guardia Civil o Fuerza de Asalto.Aclaro, bloguchos que no han puesto ninguna fuente y cuyos títulos se resumen en "la verdad no contada" y nombres por el estilo.
¿Esas son tus fuentes? ¿Gente que tampoco las pone?
Para la próxima, la historiadora.
¡Registra tu cuenta ahora!
