Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#39 #39 no_puedo_dormir dijo: #34 el problema es que esto es España todos hablamos sin saber nada, siempre nos quemaremos de todo. Para empezar en el poder debería ya ir a cazar a los enchufados meter gente que se merezca estar ahí en esos puestos que se preocupen, luego el Tito mete a todos sus sobrinos sin graduado nos va como nos va y otra cosa que me toca las pelotas es cuando nos tenemos que manifestar en Francia sale todo dios y aquí nada es una pena. Te voy a presentar a tu nuevo mejor amigo: ",". Es una coma, sirve para separar oraciones, úsala.
#49 #49 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #48 Podemos está ascendiendo gracias a proponer medidas como esa, medidas que se apoyan. Date una vuelta en cualquier TQD, verás que se proponen medidas tan descabelladas como que imprimamos más dinero para salir de la crisis. Medidas que, aparte del iluminado puntual, las apoya bastante gente IRL.
Aparte, España no tiene la misma cultura política que Suiza.Hombre, lo de imprimir dinero tiene cierto sentido desde la perspectiva de las políticas de demanda agregada keynesianas. USA lo ha hecho y les va bien, si bien es cierto que es un país diferente, pero es un precedente interesante.
#50 #50 wqidmhoqiu dijo: #47 Creo que hay gente gilipollas si, pero tampoco hay que subestimar al pueblo. Si se creara un debate nacional con pros y contras exponiendo todas las consecuencias que traerían ciertas políticas, puede que no habría tanta gente a favor de aprobar la RBU. Sí, pero de momento no lo hay. El debate político se limita a "la RBU es lo mejor para el pueblo, eso acabará con los ricos explotadores y seremos libres" y a "Diablo Iglesias es un bolchevique etarra". No hay un verdadero debate nacional sobre ningún asunto, simplemente se repiten una serie de consignas y poca gente está dispuesta a cambiar su opinión sobre lo que cree.
#53 #53 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #50 Sí, pero de momento no lo hay. El debate político se limita a "la RBU es lo mejor para el pueblo, eso acabará con los ricos explotadores y seremos libres" y a "Diablo Iglesias es un bolchevique etarra". No hay un verdadero debate nacional sobre ningún asunto, simplemente se repiten una serie de consignas y poca gente está dispuesta a cambiar su opinión sobre lo que cree.Tienes razón, sólo hay ver ver las tertulias políticas en la TV, son exactamente así. Cada uno tiene un argumentario inamovible y al final no se profundiza en ningún tema.
#52 #52 wqidmhoqiu dijo: #49 Hombre, lo de imprimir dinero tiene cierto sentido desde la perspectiva de las políticas de demanda agregada keynesianas. USA lo ha hecho y les va bien, si bien es cierto que es un país diferente, pero es un precedente interesante. @sectarismo_social, no encuentro el TQD, pero si lo vierais te darías cuenta del poquísimo sentido que tenía lo que decía.
Básicamente, seguía la lógica de "dar seiscientos euros recién impresos a todo el mundo y así todo el mundo tendrá seiscientos euros".
#52 #52 wqidmhoqiu dijo: #49 Hombre, lo de imprimir dinero tiene cierto sentido desde la perspectiva de las políticas de demanda agregada keynesianas. USA lo ha hecho y les va bien, si bien es cierto que es un país diferente, pero es un precedente interesante. "Les va bien" es muy relativo. Les va mejor que a nosotros, pero también partían de una situación inicial muchísimo mejor y tienen una libertad económica mayor: más facilidades para empezar un negocio, un mercado laboral más flexible...
También Obama está trampeando con las cifras del paro, poniendo como inactivos a gente que antes se contaba como desempleada.
#52 #52 wqidmhoqiu dijo: #49 Hombre, lo de imprimir dinero tiene cierto sentido desde la perspectiva de las políticas de demanda agregada keynesianas. USA lo ha hecho y les va bien, si bien es cierto que es un país diferente, pero es un precedente interesante. No caigamos el error de comparar España con USA, ya que este último es tan grande como todo el continente europeo. Si comparas Europa con Estados Unidos se ve claramente cómo se parecen las economías. Las medidas que ha aplicado la Reserva Federal las debería imitar el BCE, y aplicarlas en la UE.
#56 #56 lambert_rush dijo: #52 "Les va bien" es muy relativo. Les va mejor que a nosotros, pero también partían de una situación inicial muchísimo mejor y tienen una libertad económica mayor: más facilidades para empezar un negocio, un mercado laboral más flexible...
También Obama está trampeando con las cifras del paro, poniendo como inactivos a gente que antes se contaba como desempleada.¿Muchísimo mejor? ¿Y la cantidad de gente que vivía por debajo del umbral de la pobreza, antes y después de la crisis? Y ten en cuenta que ''sólo'' son 300 millones, para tener un número tan elevado de mendicidad. Por no decir que hay países como Canadá por delante en el ránking de libertad económica con estados del bienestar.
#54 #54 wqidmhoqiu dijo: #53 Tienes razón, sólo hay ver ver las tertulias políticas en la TV, son exactamente así. Cada uno tiene un argumentario inamovible y al final no se profundiza en ningún tema. Pues imagínate si se diera a votar la RBU. La elección estaría determinada por consignas así de estúpidas, y ganaría el bando cuyas consignas fueran más llamativas.
Aparte de todo eso, tenemos unos niveles de abstención altísimo. No estamos preparados para una democracia directa, según lo veo yo, o al menos no como se entiende ahora.
#55 #55 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #52 @sectarismo_social, no encuentro el TQD, pero si lo vierais te darías cuenta del poquísimo sentido que tenía lo que decía.
Básicamente, seguía la lógica de "dar seiscientos euros recién impresos a todo el mundo y así todo el mundo tendrá seiscientos euros".Vale, si es así entiendo lo que decías xDDD
#56 #56 lambert_rush dijo: #52 "Les va bien" es muy relativo. Les va mejor que a nosotros, pero también partían de una situación inicial muchísimo mejor y tienen una libertad económica mayor: más facilidades para empezar un negocio, un mercado laboral más flexible...
También Obama está trampeando con las cifras del paro, poniendo como inactivos a gente que antes se contaba como desempleada.Es que en cierto modo creo que hay políticas de ese tipo que también deberían implantarse aquí: más facilidad para crear empresas, menos burocracia, menos carga fiscal para pequeñas empresas...
#57 #57 stocker_ dijo: #52 No caigamos el error de comparar España con USA, ya que este último es tan grande como todo el continente europeo. Si comparas Europa con Estados Unidos se ve claramente cómo se parecen las economías. Las medidas que ha aplicado la Reserva Federal las debería imitar el BCE, y aplicarlas en la UE.Por eso he dicho que entiendo que es diferente.
#59 #59 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #54 Pues imagínate si se diera a votar la RBU. La elección estaría determinada por consignas así de estúpidas, y ganaría el bando cuyas consignas fueran más llamativas.
Aparte de todo eso, tenemos unos niveles de abstención altísimo. No estamos preparados para una democracia directa, según lo veo yo, o al menos no como se entiende ahora.Yo estaría a favor de una democracia directa en el entorno municipal, y en ciudades, para asuntos de "a pie", mientras que para los asuntos de Estado estaría más a favor de una meritocracia.
#60 #60 wqidmhoqiu dijo: #55 Vale, si es así entiendo lo que decías xDDD
#56 Es que en cierto modo creo que hay políticas de ese tipo que también deberían implantarse aquí: más facilidad para crear empresas, menos burocracia, menos carga fiscal para pequeñas empresas...
#57 Por eso he dicho que entiendo que es diferente. Lo que quiero decir es lo contrario, no es tan diferente. Porque es un error comparar Estados Unidos en general con España, lo que debería hacerse es comparar el potencial agrícola de unos estados con España, la cantidad de petróleo que se extrae en Texas con lo que extrae Noruega del mar del norte, el tejido industrial de Alemania con ciertos estados, la economía financiera británica con la norteamericana, etc.
#19 #19 no_puedo_dormir dijo: #10 que prefieres una dictadura, si vale hay gente que vive muy bien en la dictadura como tengas mala suerte de caerle mal al que gobierna date por perdido, el problema es que en clase tendría que haber una asignatura de historia política ver nuestros presidentes lo que hicieron estudiarlos así la gente los ve venir y no pasarían estas cosas.@no_puedo_dormir El problema es que de la educación se encargan los políticos, y lógicamente no les interesa que la gente esté formada en temas políticos.
#58 #58 stocker_ dijo: #56 ¿Muchísimo mejor? ¿Y la cantidad de gente que vivía por debajo del umbral de la pobreza, antes y después de la crisis? Y ten en cuenta que ''sólo'' son 300 millones, para tener un número tan elevado de mendicidad. Por no decir que hay países como Canadá por delante en el ránking de libertad económica con estados del bienestar.Decir que EE.UU. no tiene un Estado del Bienestar es mentir. Otra cosa es que no te guste cómo esté organizado o que cubra menos situaciones que el Estado Canadiense o cualquier Estado de la UE. Los cálculos de "umbral de la pobreza" también varían mucho de un país a otro, y ciertamente, no creo que sea el indicador más apropiado para medir la buena marcha de una economía.
#60 #60 wqidmhoqiu dijo: #55 Vale, si es así entiendo lo que decías xDDD
#56 Es que en cierto modo creo que hay políticas de ese tipo que también deberían implantarse aquí: más facilidad para crear empresas, menos burocracia, menos carga fiscal para pequeñas empresas...
#57 Por eso he dicho que entiendo que es diferente. Bueno, en cuanto a carga fiscal... He estado viendo estos días que la tasa del IS en EE.UU. está en el 40%, y precisamente estos días ha salido la noticia del cambio de residencia fiscal de Burger King, que se va a Canadá.
#65 #65 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Millonaria roja. Todos los socialistas vivís en chalets.
#61 #61 wqidmhoqiu dijo: #59 Yo estaría a favor de una democracia directa en el entorno municipal, y en ciudades, para asuntos de "a pie", mientras que para los asuntos de Estado estaría más a favor de una meritocracia.Pero en los municipios más grandes también daría problemas a largo plazo. Imagínate que se someten a votación medidas como por ejemplo transporte público completamente gratuito o similares.
#64 #64 lambert_rush dijo: #58 Decir que EE.UU. no tiene un Estado del Bienestar es mentir. Otra cosa es que no te guste cómo esté organizado o que cubra menos situaciones que el Estado Canadiense o cualquier Estado de la UE. Los cálculos de "umbral de la pobreza" también varían mucho de un país a otro, y ciertamente, no creo que sea el indicador más apropiado para medir la buena marcha de una economía.
#60 Bueno, en cuanto a carga fiscal... He estado viendo estos días que la tasa del IS en EE.UU. está en el 40%, y precisamente estos días ha salido la noticia del cambio de residencia fiscal de Burger King, que se va a Canadá.El mal que ha hecho Michael Moore. De todos modos, es cierto que en EEUU el estado del bienestar está organizado de forma completamente desastrosa.
#62 #62 stocker_ dijo: #60 Lo que quiero decir es lo contrario, no es tan diferente. Porque es un error comparar Estados Unidos en general con España, lo que debería hacerse es comparar el potencial agrícola de unos estados con España, la cantidad de petróleo que se extrae en Texas con lo que extrae Noruega del mar del norte, el tejido industrial de Alemania con ciertos estados, la economía financiera británica con la norteamericana, etc.Qué bien, España condenada a ser por siempre el invernadero de Europa...
Los españoles sabemos hacer muchas más cosas, sólo necesitamos que el gobierno nos deje intentarlo.
#69 #69 lambert_rush dijo: #62 Qué bien, España condenada a ser por siempre el invernadero de Europa...
Los españoles sabemos hacer muchas más cosas, sólo necesitamos que el gobierno nos deje intentarlo.Que nos hayamos especializado en eso no significa que tengamos que hacerlo eternamente. No manipules mis palabras.
#67 #67 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #61 Pero en los municipios más grandes también daría problemas a largo plazo. Imagínate que se someten a votación medidas como por ejemplo transporte público completamente gratuito o similares. Público no sé, pero podrían bajar los precios y compensarlo recortando otras instituciones más altas en infraestructuras y destinar recursos a los ayuntamientos, que se ha derrochado mucho por sitios dónde no debería haber ido a parar.
#70 #70 stocker_ dijo: #69 Que nos hayamos especializado en eso no significa que tengamos que hacerlo eternamente. No manipules mis palabras.Ya, y en cuanto los marroquíes consigan desarrollar una industria parecida pero cobrando menos, a la ruina. El sector agrario es un sector de poco valor añadido, es pan para hoy y hambre para mañana.
#71 #71 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No es propaganda, es mi opinión. Siento que no te guste leerla, pero es lo que hay.
#73 #73 lambert_rush dijo: #70 Ya, y en cuanto los marroquíes consigan desarrollar una industria parecida pero cobrando menos, a la ruina. El sector agrario es un sector de poco valor añadido, es pan para hoy y hambre para mañana.
#71 No es propaganda, es mi opinión. Siento que no te guste leerla, pero es lo que hay. Pues entonces los aranceles son la solución. No se puede competir con mano de obra barata. Se acabó el libre-cambismo.
#71 #71 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por eso no comparto la ética de los socialdemócratas, van de defensores del obrero y son el brazo izquierdo de los oligarcas.
#72 #72 stocker_ dijo: #67 Público no sé, pero podrían bajar los precios y compensarlo recortando otras instituciones más altas en infraestructuras y destinar recursos a los ayuntamientos, que se ha derrochado mucho por sitios dónde no debería haber ido a parar.Era un ejemplo, claro que se podrían bajar los precios. Pero seguramente acabara proponiéndose que fuera gratuito.
Aparte, otra cosa que pasaría es que se propondrían leyes que no cuadraran con el presupuesto. No puedes pedir que la gente haga un estudio de las cuentas antes de votar una ley.
#75 #75 stocker_ dijo: #71 Por eso no comparto la ética de los socialdemócratas, van de defensores del obrero y son el brazo izquierdo de los oligarcas.Los liberales nunca fuimos de defensores del obrero.
#74 #74 stocker_ dijo: #73 Pues entonces los aranceles son la solución. No se puede competir con mano de obra barata. Se acabó el libre-cambismo.Recuerda que los aranceles van en las dos direcciones...
#77 #77 lambert_rush dijo: #75 Los liberales nunca fuimos de defensores del obrero.
#74 Recuerda que los aranceles van en las dos direcciones... Estoy dispuesto a provocar una guerra comercial. ¿Qué va a hacer Marruecos como respuesta, declararnos una guerra bélica?
#78 #78 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Corruptos, tú incluida.
#79 #79 stocker_ dijo: #77 Estoy dispuesto a provocar una guerra comercial. ¿Qué va a hacer Marruecos como respuesta, declararnos una guerra bélica?
#78 Corruptos, tú incluida.¿Abogas por la desaparición de la UE?
#80 #80 lambert_rush dijo: #79 ¿Abogas por la desaparición de la UE?No, abogo por utilizar la UE como mecanismo de defensa y encerrarnos en el mercado común.
#82 #82 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Oh Saloth Sar, cuántos momentos...
#67 #67 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #61 Pero en los municipios más grandes también daría problemas a largo plazo. Imagínate que se someten a votación medidas como por ejemplo transporte público completamente gratuito o similares. Pues aplicaría una democracia semidirecta. O se podrían dividir por distritos y barrios.
#85 #85 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si con acabar con él te refieres a evitar que siga enriqueciéndose de forma ilítica, sí.
Bueno el año que viene hay elecciones, ya se verá se sigue o no
#88 #88 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El Liberalismo se cura siendo un niño esclavo de Brasil.
#88 #88 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.>Marruecos
>Liberalismo
Ajiá, ajiá.
#90 #90 lambert_rush dijo: #88 >Marruecos
>Liberalismo
Ajiá, ajiá.¿Por qué siempre hacéis eso los liberales? Cuando se ponen ejemplos dónde los obreros son perjudicados y las empresas abusan de ellos, es que no hay liberalismo, y la solución mágica a los problemas de los asalariados es dejarlos más desprotegidos en el mercado laboral.
#92 #92 stocker_ dijo: #90 ¿Por qué siempre hacéis eso los liberales? Cuando se ponen ejemplos dónde los obreros son perjudicados y las empresas abusan de ellos, es que no hay liberalismo, y la solución mágica a los problemas de los asalariados es dejarlos más desprotegidos en el mercado laboral.Es que los obreros marroquíes están desprotegidos porque su Estado es despótico. Para la protección que les da el señor Mojamé VI, mejor que no tengan ninguna y que se protejan entre ellos.
Yo era uno de esos que dijo que no lo podía hacer peor que zapatero. Lo siento mucho. Me he equivocado y no volverá a ocurrir.
Yo pienso, simplemente, que la mayoría de los políticos en España, son unos chorizos y sinvergüenzas. Que mientras a la gente no le llega ni para comer, ellos bajan los sueldos, menos los suyos, claro... Ellos se los suben.
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