Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir cuando al Primer Ministro de Turquía le preguntan por la brutal represión en las protestas responde con un "si no les gusta creen un partido político y ganen las elecciones, mientras tanto la policía me obedece". No es un caso aislado, ese discurso se repite cada vez más. ¿En qué momento la democracia se convirtió en cambiar de tirano cada cuatro años?
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Enviado por o es que siempre ha sido así el 23 jun 2014, 01:29 / Política

Gente, tenía que decir cuando al Primer Ministro de Turquía le preguntan por la brutal represión en las protestas responde con un "si no les gusta creen un partido político y ganen las elecciones, mientras tanto la policía me obedece". No es un caso aislado, ese discurso se repite cada vez más. ¿En qué momento la democracia se convirtió en cambiar de tirano cada cuatro años? TQD

#19 por josebretonbonaparte
4 jul 2014, 13:10

La democracia es el gobierno de los paletos. Es el "¿Si tus amigos se tiraran por un puente...?" de tu madre

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#31 por yoymiyo86
4 jul 2014, 14:06

#30 #30 stocker_ dijo: #29 -Que se pueda hacer no significa que se aplique siempre.
-Si hace B después de decir A y en su contra se manifiesta una minoría tiene legitimidad. Si se da el caso de que una mayoría se vuelva en su contra en las próximas elecciones sufre una derrota.

Pero bueno, lo que tú digas, estamos en una dictadura tiránica y brutal.
Estamos en una "democracia" donde te dejan libertad de escoger a tu próximo dictador. Dime ¿Tú has escogido monarquía? ¿Has votado si querías a Felipe como representante? Ahí te lo dice todo.
Por cierto, no se votó la monarquía tal y como hacen creer.

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#33 por chicafffuuu
4 jul 2014, 14:35

En Argentina estamos igual y ni siquiera cambiar a la tirana se hace.

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#36 por yoymiyo86
4 jul 2014, 16:22

#32 #32 stocker_ dijo: #31 Si sumamos los votos de los tres partidos monárquicos del parlamento que son PP, PSOE y UPyD tienen la mayoría de la población a favor de esa institución y de lejos. Cuando esa mayoría se traslade a IU, Equo y Podemos tranquilo que proclamarán la república y santas pascuas, democracia.Claro, porque una persona que vota al PP sí o sí está a favor de todo lo que dice en su programa... (y lo mismo para los que votan al PSOE, Podemos, Ciudadanos...)

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#37 por asdepicas53
4 jul 2014, 16:32

#22 #22 dr_strangelove dijo: #11 No te enteras. Democracia no es solo tener la posibilidad de elegir a un partido y que haga lo que le salga del nabo el tiempo que esté, deben existir garantías que nos protejan de los abusos, de la corrupción y del acaparamiento del poder político. Por mucho que puedas elegir a un presidente si este luego va a tener un poder excesivo y va a poder ejercer el control sobre ámbitos distintos al suyo que es solo el ejecutivo, no es una dictadura, claro, pero tampoco es una democracia muy funcional.Perdona, pero creo que quien no se entera eres tú.

Democracia no equivale a repartición del poder, ni a tolerancia, ni justicia, ni mierdas. La democracia es el sistema que invita a todos sus ciudadanos a participar en el funcionamiento del país. No te equivoques, no he dicho que el que el votado haga lo que le salga del pito esté bien; he dicho que si dice que va a hacerlo, y sale elegido por votación popular, está bien.

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#38 por yoymiyo86
4 jul 2014, 16:38

#37 #37 asdepicas53 dijo: #22 Perdona, pero creo que quien no se entera eres tú.

Democracia no equivale a repartición del poder, ni a tolerancia, ni justicia, ni mierdas. La democracia es el sistema que invita a todos sus ciudadanos a participar en el funcionamiento del país. No te equivoques, no he dicho que el que el votado haga lo que le salga del pito esté bien; he dicho que si dice que va a hacerlo, y sale elegido por votación popular, está bien.
Pero tiene que hacer lo que ha propuesto, que por algo ha sido elegido, que no lo escogen por "su cara bonita" precisamente.
Queramos o no, en España la democracia se la toman "por el pito del sereno" y, el pueblo, cuando se revela, no es escuchado.

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#39 por asdepicas53
4 jul 2014, 16:51

#38 #38 yoymiyo86 dijo: #37 Pero tiene que hacer lo que ha propuesto, que por algo ha sido elegido, que no lo escogen por "su cara bonita" precisamente.
Queramos o no, en España la democracia se la toman "por el pito del sereno" y, el pueblo, cuando se revela, no es escuchado.
Vale; pero lo que yo digo es que si yo me presento y digo que voy a ser un tirano y a hacer lo que me dé la gana, lo anti-democrático sería quitarme del poder antes de que se me acaben mis años de gobierno sólo por hacer lo que dije que haría.

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#40 por yoymiyo86
4 jul 2014, 16:54

#39 #39 asdepicas53 dijo: #38 Vale; pero lo que yo digo es que si yo me presento y digo que voy a ser un tirano y a hacer lo que me dé la gana, lo anti-democrático sería quitarme del poder antes de que se me acaben mis años de gobierno sólo por hacer lo que dije que haría. ¿Y alguno dice eso? Vamos a poner cosas coherentes, por favor

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#41 por yoymiyo86
4 jul 2014, 16:59

#40 #40 yoymiyo86 dijo: #39 ¿Y alguno dice eso? Vamos a poner cosas coherentes, por favorDe hecho, el cargo de gobernante debería ser como otro trabajo cualquiera: Eres escogido tras una elección, y tienes que tener un periodo de prueba (pongamos 1 año y medio para poder ver cambios y mejoras); si en ese periodo no haces lo que dijiste y no se ven mejoras... fuera y elecciones anticipadas.
Que es muy bonito decir "es que no tengo tiempo de mejorarlo en 4 años" solo para poder cobrar el sueldo vitalicio.

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#42 por namita
4 jul 2014, 17:07

Toda forma de organización política se basa en el dominio de unos sobre otros. Y bien lo dijo Max Weber que define el Estado como la entidad que posee el monopolio del uso legítimo de la fuerza y que el poder político es un mecanismo de dominación, ya sea monarquía o tiranía (dominio de uno sobre muchos), oligarquía o aristocracia (dominio de unos pocos sobre muchos) o democracia (dominio de muchos sobre muchos)

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#43 por asdepicas53
4 jul 2014, 17:09

#40 #40 yoymiyo86 dijo: #39 ¿Y alguno dice eso? Vamos a poner cosas coherentes, por favor#41 #41 yoymiyo86 dijo: #40 De hecho, el cargo de gobernante debería ser como otro trabajo cualquiera: Eres escogido tras una elección, y tienes que tener un periodo de prueba (pongamos 1 año y medio para poder ver cambios y mejoras); si en ese periodo no haces lo que dijiste y no se ven mejoras... fuera y elecciones anticipadas.
Que es muy bonito decir "es que no tengo tiempo de mejorarlo en 4 años" solo para poder cobrar el sueldo vitalicio.
Yo no he hablado de eso en ningún momento. Sólo estaba opinando sobre lo que expone el TQD y que luego alguien me ha rebatido.

"Digamos cosas coherentes". Coherente es, el que no sea algo que ahora mismo ocurre es otra historia; pero de lo que yo hablaba era de una posibilidad nomológica. No puedes exigir coherencia cuando la incoherente eres tú.

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#44 por yoymiyo86
4 jul 2014, 17:14

#43 #43 asdepicas53 dijo: #40 #41 Yo no he hablado de eso en ningún momento. Sólo estaba opinando sobre lo que expone el TQD y que luego alguien me ha rebatido.

"Digamos cosas coherentes". Coherente es, el que no sea algo que ahora mismo ocurre es otra historia; pero de lo que yo hablaba era de una posibilidad nomológica. No puedes exigir coherencia cuando la incoherente eres tú.
Dime ¿qué incoherencia he dicho?
Por cierto ¿Qué significa nomológica? No encuentro definición alguna que vaya acorde con tu argumento.
Por cierto, soy chico.

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#45 por asdepicas53
4 jul 2014, 17:22

#44 #44 yoymiyo86 dijo: #43 Dime ¿qué incoherencia he dicho?
Por cierto ¿Qué significa nomológica? No encuentro definición alguna que vaya acorde con tu argumento.
Por cierto, soy chico.
Perdona, por tu nombre no sé por qué he imaginado que eras chica.

Decía que era incoherente que consideraras incoherente algo que no lo era. Que exista la posibilidad nomológica de algo es que ese algo puede ocurrir en el mundo actual (vamos, que no va en contra de leyes físicas o movidas así).

En resumen, que lo que he dicho en #39 #39 asdepicas53 dijo: #38 Vale; pero lo que yo digo es que si yo me presento y digo que voy a ser un tirano y a hacer lo que me dé la gana, lo anti-democrático sería quitarme del poder antes de que se me acaben mis años de gobierno sólo por hacer lo que dije que haría. no era incoherente porque existe esa posibilidad.

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#46 por yoymiyo86
4 jul 2014, 17:25

#45 #45 asdepicas53 dijo: #44 Perdona, por tu nombre no sé por qué he imaginado que eras chica.

Decía que era incoherente que consideraras incoherente algo que no lo era. Que exista la posibilidad nomológica de algo es que ese algo puede ocurrir en el mundo actual (vamos, que no va en contra de leyes físicas o movidas así).

En resumen, que lo que he dicho en #39 no era incoherente porque existe esa posibilidad.
Perdonad@
Cuando dije "incoherente" me refería a que, nadie en su sano juicio haría eso, no que no cupiese la posibilidad.
Pero creo que te tomaste como críticas mis comentarios cuando, a parte de ése, te estaba dando la razón.

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#20 por tresveinticuatro
4 jul 2014, 13:16

¿En qué momento de la historia de cualquier país ha sido otra cosa?

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#15 por cientodieciseis
4 jul 2014, 12:49

#13 #13 stocker_ dijo: #12 Qué tiempos esos en los que teníamos a Salazar, Franco, Mussolini, Ceacescu, Tito, Enver Hoxa, Codreanu, etc.Eso eran políticos de verdad, no los medio mierdas de ahora. Si había que invadir continentes lo hacían, no como ahora que con la mierda de los derechos humanos ya no se puede hacer nada.

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#48 por sector7g
4 jul 2014, 19:06

#7 #7 stocker_ dijo: La democracia es una mierda.Pues vete a Cuba.

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#11 por asdepicas53
4 jul 2014, 12:42

#5 #5 dr_strangelove dijo: #4 ¿Que el ejecutivo controle las fuerzas de seguridad a su antojo te parece bien?Si X dice que va a hacer lo que le salga de la punta del pito si sale elegido, y se le vota, pues sí, me parece muy bien.

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#4 por asdepicas53
4 jul 2014, 12:19

Pues yo creo que tiene razón.

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