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#49 #49 intentandosering dijo: #47 No la temo, yo soy responsable y en una sociedad como esa podría convivir perfectamente, mientras que nadie me agrediera o vulnerara mis derechos. Pero para ello deberíamos promover valores como la empatía, la paz, etc.
Si yo quiero pegar a alguien por ser pelirrojo (por ejemplo), comprenderás que me vete de esa libertad, ya que por muchas ganas que tenga, es una acción irracional.
Sin embargo, los homófobos no se cortan un pelo al agredir a los homosexuales, por mucho que esa acción sea completamente irracional y encima se estén jugando la cárcel. Vale vamos a ponerme en antecedentes, puedes vivir perfectamente en una sociedad responsable, en la que nadie te agrediera o vulnerara tus derechos, pero si esto no sucede ¿Que? ¿Dejas de ser responable? ¿O no lo eras ya por que vivias protegida? No crees en el "ojo por ojo", pero "Encima el método que tu propones acabaría en un círculo vicioso de venganzas y atrocidades." Crees que el mundo funciona así. Curioso. Ahi es donde te digo que tu estas obligada, no eres libre, ni siquiera eres responsable de las acciones buenas que realizas
#51 #51 tiovivobaneado dijo: #49 Vale vamos a ponerme en antecedentes, puedes vivir perfectamente en una sociedad responsable, en la que nadie te agrediera o vulnerara tus derechos, pero si esto no sucede ¿Que? ¿Dejas de ser responable? ¿O no lo eras ya por que vivias protegida? No crees en el "ojo por ojo", pero "Encima el método que tu propones acabaría en un círculo vicioso de venganzas y atrocidades." Crees que el mundo funciona así. Curioso. Ahi es donde te digo que tu estas obligada, no eres libre, ni siquiera eres responsable de las acciones buenas que realizasPues si sucede es que NO es una sociedad responsable. El ojo por ojo lleva a un círculo vicioso de venganzas, eso sí.
¿Obligada por quién exactamente?
Y bueno, a ver, es que tú defiendes la libertad de quitar a alguien su libertad. Defiendes una libertad, pero la otra te da igual. Interesante... suena como una contradicción.
#51 #51 tiovivobaneado dijo: #49 #49 intentandosering dijo: #47 No la temo, yo soy responsable y en una sociedad como esa podría convivir perfectamente, mientras que nadie me agrediera o vulnerara mis derechos. Pero para ello deberíamos promover valores como la empatía, la paz, etc.
Si yo quiero pegar a alguien por ser pelirrojo (por ejemplo), comprenderás que me vete de esa libertad, ya que por muchas ganas que tenga, es una acción irracional.
Sin embargo, los homófobos no se cortan un pelo al agredir a los homosexuales, por mucho que esa acción sea completamente irracional y encima se estén jugando la cárcel. Vale vamos a ponerme en antecedentes, puedes vivir perfectamente en una sociedad responsable, en la que nadie te agrediera o vulnerara tus derechos, pero si esto no sucede ¿Que? ¿Dejas de ser responable? ¿O no lo eras ya por que vivias protegida? No crees en el "ojo por ojo", pero "Encima el método que tu propones acabaría en un círculo vicioso de venganzas y atrocidades." Crees que el mundo funciona así. Curioso. Ahi es donde te digo que tu estas obligada, no eres libre, ni siquiera eres responsable de las acciones buenas que realizas#49 #49 intentandosering dijo: #47 No la temo, yo soy responsable y en una sociedad como esa podría convivir perfectamente, mientras que nadie me agrediera o vulnerara mis derechos. Pero para ello deberíamos promover valores como la empatía, la paz, etc.
Si yo quiero pegar a alguien por ser pelirrojo (por ejemplo), comprenderás que me vete de esa libertad, ya que por muchas ganas que tenga, es una acción irracional.
Sin embargo, los homófobos no se cortan un pelo al agredir a los homosexuales, por mucho que esa acción sea completamente irracional y encima se estén jugando la cárcel. Por otro lado, hablamos de la libertad individual, ni grupos sociales en los que se busca diluir el sentido de libertad en los hechos generales ni en la falta de logica que tiene, "Hoy es un buen dia para pegar a un pelirrojo" Si no en las decisiones conscientes fruto de lainteración del mi medio conmigo. La libertad no es la posibilidad de cualquier cosa, si no la posibilidad de elegir entre lo que somos y lo que nos ha exigido siempre el medio.
#53 #53 tiovivobaneado dijo: #51 #49 Por otro lado, hablamos de la libertad individual, ni grupos sociales en los que se busca diluir el sentido de libertad en los hechos generales ni en la falta de logica que tiene, "Hoy es un buen dia para pegar a un pelirrojo" Si no en las decisiones conscientes fruto de lainteración del mi medio conmigo. La libertad no es la posibilidad de cualquier cosa, si no la posibilidad de elegir entre lo que somos y lo que nos ha exigido siempre el medio. Un homofobo no siempre es alguien que agreda fisicamente, agredirá siempre, por que es lo que le han enseñado justamente a traves de esa forma de "vetar" lo racional y lo irracional que tu has propuesto. Los homofobos solamente tratán de vetar los actos irracionales que ellos perciben como "es" la homosexualidad. Y lo hacen por que nunca han tenido la posibilidad de elegir ni hacerse responsable de sus actos y sus valores
#52 #52 intentandosering dijo: #51 Pues si sucede es que NO es una sociedad responsable. El ojo por ojo lleva a un círculo vicioso de venganzas, eso sí.
¿Obligada por quién exactamente?
Y bueno, a ver, es que tú defiendes la libertad de quitar a alguien su libertad. Defiendes una libertad, pero la otra te da igual. Interesante... suena como una contradicción. Obligada por esa misma sociedad que no tiene libertad para permitir a un individuo realizar una acción como es privar a otro de su libertad. Para ti solo existe el derecho a una vida feliz, no existe la posibilidad de la infelicidad, cualquier otra situación que no te lleve a ese punto es una mentira, parte de lo que tu crees que es un circulo vicioso (Que paradojicamente solo es circulo si alguien no es libre para dejar de agredir en la misma manera que puede agredir) Buscas vivir en un circulo vicioso de mimos y buen rollismo, donde no se puede hacer nada que vulnere al otro. Estas atrapada. No eres libre
#55 #55 tiovivobaneado dijo: #52 Obligada por esa misma sociedad que no tiene libertad para permitir a un individuo realizar una acción como es privar a otro de su libertad. Para ti solo existe el derecho a una vida feliz, no existe la posibilidad de la infelicidad, cualquier otra situación que no te lleve a ese punto es una mentira, parte de lo que tu crees que es un circulo vicioso (Que paradojicamente solo es circulo si alguien no es libre para dejar de agredir en la misma manera que puede agredir) Buscas vivir en un circulo vicioso de mimos y buen rollismo, donde no se puede hacer nada que vulnere al otro. Estas atrapada. No eres libreNo soy libre porque no quiero joder a nadie. Interesante.
A ver, es que yo no digo que nadie viva una vida jodida. Sólo digo que lo ideal sería que eso no ocurriera. Al igual que te digo que apoyar la libertad de joderles la libertad a otros es contradictorio. Decir eso es de hipócritas.
Para mí sí existe el derecho a la vida infeliz, si es lo que tú quieres (Pero, ¿quién querría eso?). Lo que no existe para mí es el derecho a agredir a otros. Que ocurre, sí, pero no me parece bien. Fin del asunto.
#55 #55 tiovivobaneado dijo: #52 Obligada por esa misma sociedad que no tiene libertad para permitir a un individuo realizar una acción como es privar a otro de su libertad. Para ti solo existe el derecho a una vida feliz, no existe la posibilidad de la infelicidad, cualquier otra situación que no te lleve a ese punto es una mentira, parte de lo que tu crees que es un circulo vicioso (Que paradojicamente solo es circulo si alguien no es libre para dejar de agredir en la misma manera que puede agredir) Buscas vivir en un circulo vicioso de mimos y buen rollismo, donde no se puede hacer nada que vulnere al otro. Estas atrapada. No eres libreEn fin, solo digo que apoyo esas cosas, no que yo viva en un bucle de buenrrollismo donde me llevo bien con todos y soy súper feliz. No malinterpretes.
Y por otra parte, ahórrate el discursito de Tylerdurdenista de "obligada por la sociedad" y blablablá. En todo caso estoy obligada por mi conciencia, que al fin y al cabo soy yo. Es lo que tiene ser un animal racional.
#56 #56 intentandosering dijo: #55 No soy libre porque no quiero joder a nadie. Interesante.
A ver, es que yo no digo que nadie viva una vida jodida. Sólo digo que lo ideal sería que eso no ocurriera. Al igual que te digo que apoyar la libertad de joderles la libertad a otros es contradictorio. Decir eso es de hipócritas.
Para mí sí existe el derecho a la vida infeliz, si es lo que tú quieres (Pero, ¿quién querría eso?). Lo que no existe para mí es el derecho a agredir a otros. Que ocurre, sí, pero no me parece bien. Fin del asunto. No es por que no quieras, es por lo que tu llamas conciencia no puedes, si tu conciencia te permite anteponerte a los demás si seras libre, no vivviras en ese bucle. No pongas tu tampoco palabras en mi boca por que yo no he hablado de derecho a la agresión, si no la libertad, la posibilidad del acto. Y si he hablado de que todos podemos ser agredidos, no creo que exista el derecho a la no agresión por otro lado, todos nos llevamos palos.
#58 #58 tiovivobaneado dijo: #56 No es por que no quieras, es por lo que tu llamas conciencia no puedes, si tu conciencia te permite anteponerte a los demás si seras libre, no vivviras en ese bucle. No pongas tu tampoco palabras en mi boca por que yo no he hablado de derecho a la agresión, si no la libertad, la posibilidad del acto. Y si he hablado de que todos podemos ser agredidos, no creo que exista el derecho a la no agresión por otro lado, todos nos llevamos palos.
No es de hipocritas, por que donde uno tiene la libertad de intentar privar a otro de la suya el que se ve subyugado tiene la libertad de enfrentarse y defender su libertad legitima, al igual que puede renunciar a ella. Eso no es contradictorio, simplemente tu forma de ver la vida paternalista y coaccionadora impide una libertad autentica desde mi punto de vista
#59 #59 tiovivobaneado dijo: #58 No es de hipocritas, por que donde uno tiene la libertad de intentar privar a otro de la suya el que se ve subyugado tiene la libertad de enfrentarse y defender su libertad legitima, al igual que puede renunciar a ella. Eso no es contradictorio, simplemente tu forma de ver la vida paternalista y coaccionadora impide una libertad autentica desde mi punto de vistaDios, es que simplemente me parece mal utilizar la libertad para joder a otros, ¿tanto te cuesta entenderlo? Me parece mal, me parece deleznable.
Y no, eso no me convierte en una persona no libre.
Sólo creo que a eso no se le puede llamar libertad, y que una sociedad como tú dices, sin una educación previa, podría sumirnos en el caos.
LA POSIBILIDAD DEL ACTO YA EXISTE Y NADIE LA HA NEGADO. Sólo digo que me parece mal. Cojones ya.
#60 #60 intentandosering dijo: #59 Dios, es que simplemente me parece mal utilizar la libertad para joder a otros, ¿tanto te cuesta entenderlo? Me parece mal, me parece deleznable.
Y no, eso no me convierte en una persona no libre.
Sólo creo que a eso no se le puede llamar libertad, y que una sociedad como tú dices, sin una educación previa, podría sumirnos en el caos.
LA POSIBILIDAD DEL ACTO YA EXISTE Y NADIE LA HA NEGADO. Sólo digo que me parece mal. Cojones ya.Y la posibilidad seguiría existiendo, sólo que con un poco de sentido común se lograría evitarla. A eso le llamo yo vetar una libertad de ese palo: tener sentido común.
¿Que puedes hacerlo? Sí. Pero tendrá consecuencias. (Consecuencias que vetarán tu libertad, esta vez en sentido literal, pues en el peor de los casos te vas a la cárcel).
#59 #59 tiovivobaneado dijo: #58 No es de hipocritas, por que donde uno tiene la libertad de intentar privar a otro de la suya el que se ve subyugado tiene la libertad de enfrentarse y defender su libertad legitima, al igual que puede renunciar a ella. Eso no es contradictorio, simplemente tu forma de ver la vida paternalista y coaccionadora impide una libertad autentica desde mi punto de vistaY que nadie tiene el derecho de tomarse la justicia por su mano.
La tiparraca esa del PP murió tiroteada porque dos tías decidieron vengarse. Mira tú.
#60 #60 intentandosering dijo: #59 Dios, es que simplemente me parece mal utilizar la libertad para joder a otros, ¿tanto te cuesta entenderlo? Me parece mal, me parece deleznable.
Y no, eso no me convierte en una persona no libre.
Sólo creo que a eso no se le puede llamar libertad, y que una sociedad como tú dices, sin una educación previa, podría sumirnos en el caos.
LA POSIBILIDAD DEL ACTO YA EXISTE Y NADIE LA HA NEGADO. Sólo digo que me parece mal. Cojones ya.Entonces querida tienes un problema con tu forma de entender la libertad. Demasiado patriotismo americano supongo, o algo mas tuyo que realmente te convierta en no-libre. No te enfades, tienes una forma de ver la libertad diferente a la mia, es tu eleción a fin de cuentas
:P
#61 #61 intentandosering dijo: #60 Y la posibilidad seguiría existiendo, sólo que con un poco de sentido común se lograría evitarla. A eso le llamo yo vetar una libertad de ese palo: tener sentido común.
¿Que puedes hacerlo? Sí. Pero tendrá consecuencias. (Consecuencias que vetarán tu libertad, esta vez en sentido literal, pues en el peor de los casos te vas a la cárcel). Entonces no estas vetando la libertad amiga mia, estas dandola, pero en vase a unos valores diferentes donde no tienes por que elegir la agresión. Puedes hacerla en función a tu propia responsabilidad, pero sería libertad al fin y al cabo.
#62 #62 intentandosering dijo: #59 Y que nadie tiene el derecho de tomarse la justicia por su mano.
La tiparraca esa del PP murió tiroteada porque dos tías decidieron vengarse. Mira tú.
la justicia es un concepto igual de discutible que la libertad, no entres en ello
Díselo a Hitler...tuvo el mundo en la palma de su mano.
#63 #63 tiovivobaneado dijo: #60 Entonces querida tienes un problema con tu forma de entender la libertad. Demasiado patriotismo americano supongo, o algo mas tuyo que realmente te convierta en no-libre. No te enfades, tienes una forma de ver la libertad diferente a la mia, es tu eleción a fin de cuentas
:POye, no te inventes cosas, que aquí de patriotismo no hay nada.
En fin, que si no conoces mi vida no la juzgues, ni digas que no soy libre, porque pasas de dar tu opinión a hacer un juicio de valor sobre algo que no tienes ni puta idea.
Obviamente la libertado es un concepto muy ambiguo, creo que ha quedado claro.
Y mucho dices que existe la libertad para quitarles a otros la libertad, pero a mí me vienes con que no puedo (aunque no tengo la intención, claro, sólo es una opinión) XD Pero joder, aclárate.
#66 #66 intentandosering dijo: #63 Oye, no te inventes cosas, que aquí de patriotismo no hay nada.
En fin, que si no conoces mi vida no la juzgues, ni digas que no soy libre, porque pasas de dar tu opinión a hacer un juicio de valor sobre algo que no tienes ni puta idea.
Obviamente la libertado es un concepto muy ambiguo, creo que ha quedado claro.
Y mucho dices que existe la libertad para quitarles a otros la libertad, pero a mí me vienes con que no puedo (aunque no tengo la intención, claro, sólo es una opinión) XD Pero joder, aclárate. Lodel patriotismo americano es simplemente la exaltacion de un valor de tal manera que puede llegar a pervertirse el espiritu propio al valor. Para ser el pais mas libre del munfo pondremos en jaque la mayoria de las libertades. Era simplemente una ejemplificacion de lo que me transmites. Tan solo hago evidente la eleccion que hqces. Que es renunciar a tu propia libertad por otros ideales. En fin, tengo ptras cosas que hacer. Asi que aqui acaba la discusion, a sido divertido marearte :-P
#67 #67 tiovivobaneado dijo: #66 Lodel patriotismo americano es simplemente la exaltacion de un valor de tal manera que puede llegar a pervertirse el espiritu propio al valor. Para ser el pais mas libre del munfo pondremos en jaque la mayoria de las libertades. Era simplemente una ejemplificacion de lo que me transmites. Tan solo hago evidente la eleccion que hqces. Que es renunciar a tu propia libertad por otros ideales. En fin, tengo ptras cosas que hacer. Asi que aqui acaba la discusion, a sido divertido marearte :-PYou know nothing, Jon Snow.
#9 #9 psigma dijo: Seamos francos, hay minorías que merecen ser humilladas.como los gitanos
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